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作者 serenemind (沉)
標題 Re: [情報] 被追捕的野獸的絕望：美國將給烏克蘭一
時間 Sun Jul  9 16:17:13 2023

War Monitor 發起的一個投票，調查公眾對於美國提供集束彈要給烏克蘭的意見

目前投票人數累積到78,916，其中有45.8%贊成提供集束彈，54.2%反對

https://i.imgur.com/XwopBdQ.jpg
[圖]

接近八萬人投票，基數也不少了，看來多數還是反對。

不過那些人道團體的說法很奇怪，說這些集束彈啞彈會殺傷平民

但是目前俄軍在烏克蘭境內已經布好的地雷，數量是未來可能的集束彈啞彈的幾十倍

而集束彈的使用可以大幅減少這些地雷的數量，真不知道這些投No的人在想什麼

https://twitter.com/WarMonitors/status/1677406336659619842

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.239.246 (臺灣)
※ 作者: serenemind 2023-07-09 16:17:13
※ 文章代碼(AID): #1agcqDT2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688890637.A.742.html
※ 同主題文章:
[情報] 被追捕的野獸的絕望：美國將給烏克蘭一個惡魔般的武器
07-09 14:57 Sturmvogel.
Re: [情報] 被追捕的野獸的絕望：美國將給烏克蘭一
07-09 16:17 serenemind.
推 jabari: 禁止禁止禁止啊1F 07/09 16:23
推 ARCHER2234: 這種投票就是搞笑用的，反對的團體太有動機去洗了，普通人根本不在乎，結果差距還可以不大代表支持的人很多才對
尤其美國左派和聖母團體勢力有多大你又不是不知道2F 07/09 16:24
→ David4160: 應該是有一定影響，這些到未來要剷除一些，尤其那些資金來歷不明或是很奇怪的6F 07/09 16:26
→ test23786: 我覺得這個投票看看就好，他那邊底下也不少親俄人士的推文，尤其之前克拉馬托爾斯克披薩店轟炸可是一堆人在底下狂洗是軍事目標
如果真的是多數反對那那些人權觀察的組織推特底下不會被嘴的體無完膚了8F 07/09 16:26
推 ARCHER2234: 要先說明，那些聖母團體很多並不是被俄羅斯收買，而是他們只敢對民主國家叫囂
彰顯自己的存在感和自我優越感13F 07/09 16:29
推 TWN48: 殺生為護生
盡早把俄羅斯打敗才是拯救最多生命的方法。16F 07/09 16:33
推 David4160: 有道理，就是沒用在扯後腿的
看看第一滴血4，誰會去那種地方連個護衛團體都不請，沒帶武裝就去做慈善救助的？整個亂來18F 07/09 16:35
推 matchkiwi: 他們需要成績(不管是名聲還是真為了人權理念)
這些都是跟民主國家吵才會獲得回應
跟獨裁國家吵沒太大進展21F 07/09 16:42
推 smpian: 一發72個小單元炸藥，4%未爆來算，約有3個啞彈24F 07/09 16:47
推 mydear3310: 那些都是烏克蘭的土地25F 07/09 16:54
推 reich3: 烏克蘭需要加速突破防線跟打開雷區缺口，再將機械化部隊投入進去，快速深入到關鍵城鎮或交通節點。所以集束彈的「一點集中攻擊」或者「徐進彈幕」才是21世紀壕溝攻堅的精妙手法！幻想烏克蘭把集束彈灑在整個戰線，造成未來的平民的傷害，是無能愚蠢之人想法！26F 07/09 16:56
推 calase: 那是因為只有民主國家會理這些團體31F 07/09 17:03
→ David4160: 不過他們這樣一搞，看是連民主國家都會厭煩32F 07/09 17:09
推 Silwez: 反正都要事後除雷，先把俄軍趕跑再除不是更安全？33F 07/09 17:38
→ andyken: 這war monitor是親俄帳號，追隨的當然都是...居多小綠人頭像的war monitor才是親烏的，這位好像有被肉搜是個憤世嫉俗徹底反西方的黎巴嫩人34F 07/09 17:52
→ test23786: 其實他之前披薩店之前就很明顯了，他刻意把轟炸披薩店的這個字眼和諧掉，讓那些親俄人士在那邊高潮是軍事目標
所以他的資訊也是看看就好，說白偏向假中立親俄的37F 07/09 17:56
推 gwofeng: 網路投票有很大的網軍操作空間41F 07/09 17:59
→ test23786: 是的，尤其又是在親俄帳號辦的投票，那種操作很容易。42F 07/09 18:01
推 klub: 普通人最好是會去理這個XD44F 07/09 18:31
推 singlecell86: 再弄一題看看裡面有多少人反戰
而且要是集束炸彈可以更快結束戰爭 才是對平民好吧45F 07/09 18:32
推 vt1009: 那些團體是皇帝的側翼47F 07/09 18:38
推 bicedb: 美國現在左派是不是很囂張啊48F 07/09 18:38
→ jerrylin: 你怎麼知道投票的不是中國人呢49F 07/09 18:38
推 aeoleron: 那個帳號不支持西方啊50F 07/09 18:43
→ test23786: 其實不要談左派拉，那些反對烏拿集束彈藥一定一堆反西方和親俄極右派，他們不關心人道只怕烏靠集束彈藥讓俄軍處境更糟糕
不要把那些反集束彈藥的人當作只有反戰左派道德份子在喊而已，親俄極右主張消滅烏克蘭和西方那邊可是反的可勤了他們怕死他們的爹爹被打慘。51F 07/09 18:46
推 ARCHER2234: 那群本來就支持普丁的不用提了阿，而且最近對這個議題上躥下跳的就左派57F 07/09 19:27
→ Mystiera: 可以得到的結論就是鵝怕的要命59F 07/09 19:30
推 bart102617: 左派太超過真的就有點噁心了60F 07/09 19:49
推 mk8257: 人道組織都嘛只敢在民主國家對政府大小聲，對上中國或極權獨裁國家都集體失智或裝沒看到61F 07/09 19:52
推 lifeowner: https://i.imgur.com/lOwyvYB.jpg63F 07/09 19:54
[圖]
推 ARCHER2234: 說中文，謝謝，老過是什麼鬼地方，滾64F 07/09 19:57
推 geneaven: 美國只是照烏軍要求給彈藥，啞彈也是灑在烏國，叫烏國人去跟政府抗議啊，干美國人權團體屁事，俄軍在烏國殺人放火誰去跟俄國抗議65F 07/09 20:13
推 zyic: 給集束彈是還好啦，問題是沒空軍，效率就沒那麼好而已，搞不好用起來效果不會有想像中的好68F 07/09 20:22
推 mmmimi11tw: 老撾就是寮國70F 07/09 20:23
→ test23786: life丟這圖有什麼意義？
今天是烏克蘭人自己使用耶
什麼搞不好……71F 07/09 20:23
→ Mystiera: z同學你想用飛機扔155集束砲彈喔…？74F 07/09 20:26
→ test23786: zyic但你要考慮俄有防空耶…… 不要一句破解就好75F 07/09 20:27
推 cannedtuna: 收買團體也不用整團收買 收買其中的核心人物就好
讓他慢慢偷渡思想到整個團體76F 07/09 20:37
推 andyken: F-16要能像砲兵那麽密集幾十架是不夠的78F 07/09 20:39
→ test23786: 比較好笑的是有些人打著幫烏克蘭人的名義來禁止烏克蘭人使用一些武器保衛家園79F 07/09 20:58
→ mmmimi11tw: 那一張圖的2.6億枚是指子母彈當中的子彈藥
並不是大顆的炸彈
所以有點在偷換概念就是了81F 07/09 21:02
→ test23786: 就單純偷換概念來反對烏使用吧，也無視俄自己在用事實84F 07/09 21:05
推 hanainori: 烏克蘭射的政府會負責，俄羅斯撒的地雷他們有要負責嗎86F 07/09 21:09
推 lifeowner: 美國早就在用了搞不懂為什麼要反對俄羅斯使用
也搞不懂這些民意調查是在搞什麼 之前的美國政府不是爽爽用？88F 07/09 21:10
推 andyken: 老實說基於這是個知名親俄謠指部帳號的前提下，大家討論這個結果算浪費時間XD91F 07/09 21:12
推 zyic: 空射型的比較有效率，效果面積也更好93F 07/09 21:19
→ LI40: 我比較好奇1973年之後的美國爽用在哪94F 07/09 21:26
推 gummylatte: life的結論:大家都應該丟核子彈。95F 07/09 21:53
→ birdy590: 空射型哪會比較有效率 其實之前最厲害是 M270+M26幾輛發射車開到 幾分鐘內就可以大面積整片炸翻
但是這些人道主義者聲量很大 美軍也改走精準路線
就算沒簽這個條約 等於是主動凍結發展並且開始報廢155mm 的DPICM威力沒比較強 但優勢是能發射的砲特多美軍能提供的數量也很大 反正不用掉還得編預算報廢96F 07/09 22:38
→ TSMCfabXX: 八萬人投票如果不是類似電話普查的話 非常態分佈不具代表性, 只能歸納為某一時間點某一平台上特定使用者的偏好102F 07/09 22:46
推 ashrum: 親烏的是@WarMonitor3，這個我當他是盜版的105F 07/09 22:51
→ test23786: 唷，life既然說俄羅斯可以用，那俄羅斯媒體幹嘛稱呼這是惡魔武器？
然後拿美國用過當擋箭牌，
而且這帳號目的是反對烏克蘭使用而已
俄羅斯可沒包含106F 07/09 23:38
推 MKIIjack: 美國敢公開這個事實 就是烏克蘭真的很需要了111F 07/10 00:53
噓 overthrow911: 掉在你家附近變成地雷然後炸到你再來喊支持112F 07/10 01:04
→ test23786: 笑死了over，真集束彈藥打來你家附近你家附近可能被敵軍埋的滿滿地雷了。
你怎不批評俄羅斯把每個地方都埋了地雷？ 還是你要說地雷比集束彈藥安全？113F 07/10 01:54
推 bellas: 美國連核武都用過 簡直壞透了 應該指責 德國奧地利就有講了不該用 有講過就好
反正都掉在烏克蘭土地上 烏克蘭人抗議再說
烏克蘭人又沒抗議 的確是該指責 但烏克蘭人自己又不在乎炸在自己家 反正又不是我家 自己炸自己家 關我家p事117F 07/10 07:43
推 a36464: 以前起碼還是五十步笑百步，現在親俄團體已經沒下限到一百步笑五十步了嗎？123F 07/10 08:41
推 DarkHolbach: 左膠團體就是過太爽，上戰場的不是他們就在那邊講風涼話125F 07/10 10:25
推 BigBird110: 人權團體怎麼不去前線抗議 北七127F 07/10 10:40
推 imanikki: 如果可以換成讓左膠去人肉排雷那大家應該會支持不給吧128F 07/10 10:40
推 mitic1029: 戰爭的目標是勝利，有餘力才能放水，不過以後也別一味檢討俄國，因為西方也幹了130F 07/10 12:59
→ test23786: 不能檢討俄國，然後說因為西方也幹了……？  你應該先搞清楚俄羅斯做了什麼吧132F 07/10 13:35

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