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作者
標題 [新聞] 四個月軍事訓練 沒辦法打仗
時間 Fri Jul 7 18:27:21 2023
作者
標題 [新聞] 四個月軍事訓練 沒辦法打仗
時間 Fri Jul 7 18:27:21 2023
原文來源：
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1592152
退將：四個月軍事訓練 沒辦法打仗 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
義務役役期明年元旦將恢復為一年，國民黨總統參選人侯友宜前日表示，他若當選，在兩岸和平穩定的前提下就會把兵役再恢復成四個月。軍事專家及退將昨質疑，中國對台軍事威脅日益升高，僅四個月軍事訓練役，根本不足以形成戰力。前空軍中將副司令張延廷受訪表示，國軍的建軍模式是以威脅為導向，台灣面對的威脅只有中國，所受 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/07/05/123.jpg)
原文摘要：
張延廷指出，美國有整合評估室評估兵力需求，台灣國防部也有整合評估司，用電腦便能運
算需要多少兵力。當志願役不夠時，就需要恢復義務役役期，電腦兵推時亦會評估需要投入
多少兵力。
算需要多少兵力。當志願役不夠時，就需要恢復義務役役期，電腦兵推時亦會評估需要投入
多少兵力。
對於兵力及戰力問題，張提及，很多志願役寧願賠錢也要退場，當兵源不夠，中國軍事威脅
日益增加時，就得恢復義務役役期及補足兵力需求。美國軍方來台時，也反映台灣有役期過
短問題，當美方一再關心，台灣能夠坐視不管嗎？所以才會恢復一年役期。他強調，全民心
防比兵役長短重要，如果全民都願意保家衛國、投筆從戎，哪怕中國的武力威脅？
日益增加時，就得恢復義務役役期及補足兵力需求。美國軍方來台時，也反映台灣有役期過
短問題，當美方一再關心，台灣能夠坐視不管嗎？所以才會恢復一年役期。他強調，全民心
防比兵役長短重要，如果全民都願意保家衛國、投筆從戎，哪怕中國的武力威脅？
國防安全研究院國防戰略與資源研究所長蘇紫雲表示，維持兵力規模才能形塑防衛力量，對
於國防需求的討論，必須非常謹慎。一年已經是個平衡點，若再改回四個月，會對國防戰力
產生很大負面影響。
於國防需求的討論，必須非常謹慎。一年已經是個平衡點，若再改回四個月，會對國防戰力
產生很大負面影響。
蘇紫雲指出，中國軍事威脅遽增，隨著少子化影響，若志願役不足，就須靠義務役維持量能
，北歐國家也是這樣，如瑞典義務役期為九至十二個月，台灣若再改成四個月，不僅無法成
為合格戰鬥兵，也無法滿足國防需求。
，北歐國家也是這樣，如瑞典義務役期為九至十二個月，台灣若再改成四個月，不僅無法成
為合格戰鬥兵，也無法滿足國防需求。
心得感想：
確實 一年也不夠
新訓+ 專訓學校 下部隊才幾月就退伍
四個月扣掉週休二日及新訓廿二天，
實際也僅剩二個多月
--
英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.210.155 (臺灣)
※ 作者: cjol 2023-07-07 18:27:21
※ 文章代碼(AID): #1af-YBSX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688725643.A.721.html
推 : 芬蘭沒記錯是6個月跟10個月
步兵獵兵6個月 裝甲兵軍醫等專業的10個月1F 07/07 18:30
步兵獵兵6個月 裝甲兵軍醫等專業的10個月1F 07/07 18:30
推 : 所以有人還想恢復到四個月3F 07/07 18:30
→ : 不過人家6個月就會學反裝甲武器了4F 07/07 18:30
推 : 四個月和一年還不都一樣 不都在掃地拔草5F 07/07 18:32
→ : 四個月的兵故障排除 槍枝保養都沒教要怎麼打6F 07/07 18:32
推 : 重點其實是你給士兵做些什麼訓練
役期長短還沒那麼重要
你看志願役都不是每個人都會歸零步槍了7F 07/07 18:33
役期長短還沒那麼重要
你看志願役都不是每個人都會歸零步槍了7F 07/07 18:33
推 : 你真的很有問題 任何課程都是包含休息日配套10F 07/07 18:33
推 : 4個月學406也是反裝甲武器，但上戰場能不能反不好說11F 07/07 18:33
→ : 你還把休息日單獨挑起來排除這是什麼邏輯?12F 07/07 18:34
推 : 新加坡沒啥國防威脅還是維持兩年兵役最硬了13F 07/07 18:35
推 : 退伍後沒定期教召，大概連槍都不會開14F 07/07 18:37
推 : 訓練內容不改 給你延到跟北韓一樣十年兵也是沒有屁用15F 07/07 18:38
→ : 要選票怕擾民，結果可能就是連選舉沒了17F 07/07 18:39
推 : 重點是內容+118F 07/07 18:40
推 : 其實就是個政治問題
因為四個月跟一年 還是三年都一樣 訓練內容是不會改的
我是覺得以不改為前提下至少要進去蹲一年吧19F 07/07 18:41
因為四個月跟一年 還是三年都一樣 訓練內容是不會改的
我是覺得以不改為前提下至少要進去蹲一年吧19F 07/07 18:41
推 : 四個月除了新訓 分發到步校的不信沒學什麼東西
還是看部隊願不願意訓練23F 07/07 18:45
還是看部隊願不願意訓練23F 07/07 18:45
推 : 重點是訓練內容 講的好像志願役都會 整天做業務 應付督導 怎麼可能有實質訓練25F 07/07 18:45
→ Justisaac …
推 : 一年就能打了嗎29F 07/07 18:56
推 : 三年哪裡沒差 之前老兵就在說兩年兵刺槍有實用的對刺教習 一年的就沒有了30F 07/07 19:02
推 : 你的標準怎樣才會夠，給你多少個一年都不夠，新訓還能扣啊，新訓的目標就是及格的步槍兵啊，你要戰鬥兵，那已經不是普通義務役練個兩年達的到的，要三年甚至以上，才有戰鬥兵的能力32F 07/07 19:02
→ : 一年不能嗎？ 不確定 但至少比四個月會好一點
很早之前就戰到爛掉說四個月根本不足 光是部隊服從性就極度低落了==36F 07/07 19:03
很早之前就戰到爛掉說四個月根本不足 光是部隊服從性就極度低落了==36F 07/07 19:03
→ Justisaac …
→ : 志願役確實被業務纏身 但他至少一整年漢光戰備操演等等的都會參加到 至少固定複習 肯定比四個月連沾醬油都沒有來得好40F 07/07 19:04
推 : 簡單講你要填線能力的炮灰就好，還是要能當主力的步兵師，那是完全不一樣的訓練啊43F 07/07 19:04
推 : 一年砲操也可以跳爆啊45F 07/07 19:05
→ : 你要守海岸，填線兵夠用了，只要不要萬歲衝鋒，夠撐好幾個月46F 07/07 19:05
→ Justisaac …
推 : 反正美軍來代訓了 美軍訓練的總沒問題吧
就不要哭哭說美軍訓練怎麼那麼嚴格49F 07/07 19:07
就不要哭哭說美軍訓練怎麼那麼嚴格49F 07/07 19:07
推 : 質量才是重點51F 07/07 19:10
推 : 多花八個月練刺槍術打年輕人夠用了52F 07/07 19:11
推 : 你在自家守要的規格，不會需要多高的配置啦，當然能高一點算一點，但與其糾結那一點點的陸軍個裝預算，我寧願甲車輪車多一點，摩托化機械化火力上去，也沒有傳統步兵的事了，直接車上火力壓制載具壓制，比你在那邊糾結步兵個裝的裝甲實用53F 07/07 19:12
→ : 其實靠志願役＋黑熊部隊就夠了
只要能拖到美國日本聯軍到就夠了58F 07/07 19:16
只要能拖到美國日本聯軍到就夠了58F 07/07 19:16
噓 : 所以你是要多重的質量？60F 07/07 19:20
噓 : 依照當兵經驗，三年也不見得能打，一天到晚就是搬東西、跑步、集合挨罵、擦皮鞋、保養古董級武器、背單兵手冊、站哨、刺槍、做假資料，沒一招是對戰爭有用的61F 07/07 19:31
噓 : 這還算是新聞嗎？而且重點是訓練方式，訓練方式不改，拉長成兩年也沒用65F 07/07 19:33
→ : 兩年的時代至少有相當部份的實兵單位很能打
這個之前就討論過了吧 差最多的應該是基層軍士官67F 07/07 19:36
這個之前就討論過了吧 差最多的應該是基層軍士官67F 07/07 19:36
推 : 專業戰工告訴你，四個月絕對不夠，要精實訓練專長一年都不一定夠了69F 07/07 19:38
推 : 訓練要改 時間也要改 反正海嘯來了 誰跑到聖母峰知道
就知道*71F 07/07 19:39
就知道*71F 07/07 19:39
推 : 每天訓練8個小時，一週五天40小時，光是佈設雷區、拆除回收就要花上至少兩週才能真的學到東西，很多東西是要反覆操作才能真的熟練74F 07/07 19:40
推 : 所以糾結在個人裝備或役期，你還不如步兵戰車，裝甲之類的多一點，還比較有意義77F 07/07 19:41
→ : 你有足夠的人手操作嗎? 全靠志願役不夠早該確定了79F 07/07 19:42
→ : 叫義務役佈雷，買佈雷車就能解決的事，不要做多餘的事好嗎80F 07/07 19:42
→ : 並沒有這種事 烏俄雙方都有用到工兵在佈雷82F 07/07 19:43
→ Justisaac …
→ : 佈雷車和工兵做的事情不一樣 沒辦法互相取代86F 07/07 19:44
→ Justisaac …
推 : 你志願役是編制填不滿，不是裝甲不夠人手開90F 07/07 19:46
推 : 一堆人以為地雷埋下去就好，其實很複雜，要找防區畫雷圖計算，佈雷要AT、AP雷交錯，還要偽裝，一個正規雷區至少上百枚各種地雷.....更不用說詭雷、特種雷之類的...91F 07/07 19:46
→ : 很現實就是人手不夠 尤其基層軍士官... 什麼都想交給志願役 哪有那麼多人力95F 07/07 19:46
→ : 我專業的告訴你，佈雷車跟戰工佈雷是兩碼子的事97F 07/07 19:47
→ : 俄軍佈的雷區就是屬於複雜的 並不是車子噴一噴收工98F 07/07 19:48
→ : 佈雷車是有極限的，而戰工無極限99F 07/07 19:48
→ : 車子噴一噴收工是屬於臨時性 所以還會要求自動銷毀100F 07/07 19:48
→ Justisaac …
推 : 我覺得薪水10萬一定搶爆
只是底薪高，後面的軍官加上去也會很高，這就對國家財政是負擔，人事成本已經佔很多了103F 07/07 19:52
只是底薪高，後面的軍官加上去也會很高，這就對國家財政是負擔，人事成本已經佔很多了103F 07/07 19:52
推 : 當兵每天光是唱歌就浪費一大堆時間106F 07/07 19:55
推 : 我舉個例子好了，海邊防風林都有小徑，在前中段樹上面每20米佈設闊刀，串連到後段的詭雷上，觸發後整條小徑上的人員都會被殲滅，五顆就能吃掉小徑上100米內的敵軍
更不用談鐵絲網遲滯、定向爆破、挖設陷阱
這些東西是佈雷車無法做到的107F 07/07 19:56
更不用談鐵絲網遲滯、定向爆破、挖設陷阱
這些東西是佈雷車無法做到的107F 07/07 19:56
推 : 一律建議四年，反正我當過了113F 07/07 20:15
推 : 4個月只有軍械班才有槍枝保養114F 07/07 20:24
噓 : 說個笑話 一年就夠了115F 07/07 20:31
推 : 台灣要三年的兵才能打，烏克蘭訓練四個月就沒問題刺槍和單戰三年，可以刺出劍氣和招降+++
可憐的烏克蘭軍人沒這個福氣116F 07/07 20:35
可憐的烏克蘭軍人沒這個福氣116F 07/07 20:35
噓 : 4個月都搞成這樣 還要來一年？119F 07/07 20:44
推 : 那當初怎麼調到4個月役期 難道是用骰子蹦出來的？而且更不用說烏俄戰爭 訓練幾個誒月就直接上戰場了120F 07/07 20:47
→ : 國軍怕事，不敢訓練這才是問題122F 07/07 20:47
推 : 變四個月還不是為了年輕的選票123F 07/07 20:52
→ : 重點是看訓練甚麼，當三年都在掃地也是沒戰力124F 07/07 21:08
推 : 問題是訓練內容吧 現在陸軍見玩兵會出事索性擺爛
就近期事件重點放在誰流出就知道都在解決人 沒在解決問題的125F 07/07 21:09
就近期事件重點放在誰流出就知道都在解決人 沒在解決問題的125F 07/07 21:09
推 : 當過兵的都知道長度根本不是問題好嗎
光是只要瘋狂各式打靶連續一個月都不練體能，我看都比一年兵有戰力128F 07/07 21:09
光是只要瘋狂各式打靶連續一個月都不練體能，我看都比一年兵有戰力128F 07/07 21:09
推 : 現役步槍兵每人每年要求打滿至少600發（滿彈夾），手槍30發，手榴彈實彈投擲2次，機槍120發131F 07/07 21:15
推 : 烏克蘭人訓練半年就會開F16了 四個月夠了啦133F 07/07 21:16
推 : 後備軍人退伍20年內，每人每兩年步槍彈60發，手槍12發，機槍彈30發134F 07/07 21:18
推 : 訓練內容不改 幾年都沒屁用136F 07/07 21:27
推 : 四個月要做假帳也做不完全137F 07/07 21:34
推 : 烏克蘭訓練三個月可以 那是馬上上戰場讓你實地上線online實作的 其他磨合就是直接戰場上弄與熟悉 你要嗎？ 美軍二戰時也是這樣啊 你要嗎？ 那就三個月然後上戰場 如何？
而且人家三個月是緊湊的三個月 我們可不是中間還有很多假138F 07/07 21:36
而且人家三個月是緊湊的三個月 我們可不是中間還有很多假138F 07/07 21:36
推 : 好了啦，所以我們三年練出來有哪項比人家四個月精實嗎144F 07/07 21:54
推 : 四個月學專業夠啦 不要學沒用的146F 07/07 21:54
推 : 一年我都覺得不夠，一年半還比較差不多147F 07/07 22:11
噓 : 如果一個新人教四個月還完全無法上手 應該會被資遣148F 07/07 22:32
推 : 4個月可以訓練開飛機,呵呵149F 07/07 22:56
推 : 台灣刪除智障內容並精實戰技，我相信會有不少人願意接受訓練的150F 07/07 23:23
推 : 上面再懷疑三年的老爸那個世代當兵不如現在三個月..？
另外精實戰技會很多人願意？ 要不要看看隔壁軍旅版對於各種擾民論的說法？
如果精實就會有人 拿替代役一大堆申請是？152F 07/08 00:07
另外精實戰技會很多人願意？ 要不要看看隔壁軍旅版對於各種擾民論的說法？
如果精實就會有人 拿替代役一大堆申請是？152F 07/08 00:07
推 : 別再講屁話。訓練要進化，役期也要拉長157F 07/08 00:59
推 : 陸續射了很多子彈，也沒進步很多，所以役期長短跟精實不一定相關158F 07/08 01:14
推 : 我覺得精實戰技就會有人願意這種說法也只是一種不想當兵的藉口罷了，事實上台灣年輕人這十年已經養成不尚武的風氣
四個月學專業我也是醉了，什麼專業？營區內務嗎？160F 07/08 02:34
四個月學專業我也是醉了，什麼專業？營區內務嗎？160F 07/08 02:34
推 : 就你要怎樣的兵啊，你要主力步兵師，現有的就是往志願役那樣四年一期訓練，你義務役訓練不到四年，就是沒辦法當主力用，跟訓練好的軍事專長，一年役期跟四個月役期訓練的效果是差不多的，都只是及格的步槍兵而已，因為基本上新訓那一個月的訓練就很夠用了，填線防守足以
別幻想多精實，你要精實就是海陸那套，你把海陸那套套在一般人，你還沒訓練出忠誠部隊國家就先內亂了，還打個屁164F 07/08 03:27
別幻想多精實，你要精實就是海陸那套，你把海陸那套套在一般人，你還沒訓練出忠誠部隊國家就先內亂了，還打個屁164F 07/08 03:27
推 : 美軍當初觀摩漢光演習後說有戰力的教召兵是2年兵的173F 07/08 07:25
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