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看板 Military
作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
標題 [分享] 日本也考慮用運輸機發射防區外武器
時間 Tue Aug  8 18:50:50 2023

題外話一下 最近工作有比較忙一點
雖然不影響管理
但有需要檢舉者也可以自行站內信給jimmy或天馬


回歸主題


美國空軍在這幾年開始使用了新概念武器
他們把AGM-158飛彈裝在模組化的托盤上
然後從運輸機上把托盤丟出去

https://i.imgur.com/pTcsNik.png
[圖]


飛彈隨後會啟動，飛向預先設定好的目標

這系統就是我們熟知的Rapid Dragon


日本時報昨天引用未透露姓名的政府消息人士的話

表明日本防衛省正在研究為C-2運輸機配備遠程飛彈的潛力
這些飛彈將用於攻擊敵方的基地


https://i.imgur.com/tM2rSAp.jpg
[圖]


日本 C-2 未來可能發射的飛彈類型並未透漏

但同樣的消息來源描述了發射過程

飛彈會首先投擲出去 隨後啟動飛彈本身的引擎飛向目標

報導還指出日本正在考慮的概念為

“不需要對飛機進行重大修改”
並且“美國正在開發相關的技術”


可能使用的飛彈的選項之一為AGM-158 JASSM

日本已經在採購AGM-158來武裝F-15J升級型戰機
https://i.imgur.com/PGpnilg.png
[圖]




以及可能是12式反艦飛彈的改進版本

12式最初用於陸基載具使用

https://i.imgur.com/rVUDF1C.jpg
[圖]


但目前正在開發一種射程更遠 更先進也適合空中發射的衍生型

預計新型飛彈的射程將比其地面發射飛彈的射程長得多，
約為1000公里(620英里)

而陸基型號的射程約為200公里(120英里)

改進型還將融入匿蹤設計更難以被發現和攔截
https://i.imgur.com/dB6DXXp.jpg
[圖]





作為防區外飛彈的發射平台
C-2 提供的運載能力比戰機甚至P-1海上巡邏機都要大很多

還能夠比戰機在空中停留更長時間
無需空中加油即可飛得更遠


為日本航空自衛隊的運輸機隊提供類似Rapid Dragon的形式
甚至直接採購Rapid Dragon系統
可以增加日本在遠程打擊目標方面的選擇

(日本目前大概有13架C-2運輸機以及14架C-130可以運用)

這在未來的高端衝突中非常重要
例如針對中國或俄羅斯的衝突以及涉及北韓的突發事件


--

https://i.imgur.com/8n4Izo7.jpg



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.160.34 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-08-08 18:50:50
※ 文章代碼(AID): #1aqXuEeQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691491854.A.A1A.html
推 hanainori: RDJ 小勞勃道尼系統(咦1F 08/08 19:07
推 bankk: 台灣可以再多買C-130，如法炮製2F 08/08 19:08
推 BalaBalaDaBa: 台灣原本C-130都多久沒更新升級了...3F 08/08 19:10
→ iqeqicq: 台灣曾經土砲改造AC-119
日本的遠距打擊武器應該還是以艦射、潛射戰斧為主4F 08/08 19:37
推 kuroro94: 貨艙裝得下都是轟炸機  人人有功練6F 08/08 19:43
推 jamie81416: 鬼島不適合這種東西。因為鬼島整個上空都在共匪
空域範圍內。除非你想從本島往東飛，再爬升，再丟導彈再回程，完全是浪費
運用這個系統的前提是有廣大的空域7F 08/08 19:44
→ iqeqicq: 但台灣週邊海域還是有美軍艦隊張防空傘啊11F 08/08 19:46
→ jamie81416: 而且戰時鬼島運輸機絕對不可能爬太高12F 08/08 19:46
→ iqeqicq: 美國還是會親自出手，輪不到台灣13F 08/08 19:46
推 newgunden: 這個拿來支援我們才是主要用途吧 後送完回來就丟出去
然後不小心把官員們一起丟了這樣14F 08/08 19:47
→ jamie81416: 跟防空網無關，丟這個東西前注定要往東飛或南飛
來拉開距離。運輸機很脆弱的
不要太寄望鬼島周圍張傘，最大機率是美軍
「自由航行」並通報情報。親自出手的機率很低17F 08/08 19:47
→ iqeqicq: 美國現在也不像越戰期間要用C-130空投油氣彈21F 08/08 19:50
→ jamie81416: 美軍不打飛彈攔截，運輸機就是脆弱。22F 08/08 19:51
推 patentshit: 日本會把他命名為Hayairyu嗎？（美軍：夠了喔！）23F 08/08 20:01
→ moonrain: 是說這個技術應該不久後也會普及吧 變成大家都有?24F 08/08 20:03
→ patentshit: 有人提出方向，自然會有其他人跟進，技術能不能到位再說，中國早晚會提出運20版的中國速龍25F 08/08 20:06
推 assanges: 回 23F：疾竜（はやたつ，Hayatatsu） XD27F 08/08 20:08
→ lookinto: 即使是台灣C-130往東飛 再丟速龍彈 所處高度而讓速龍彈增加的射程 還是會大於往東飛的距離 不會是浪費 要考慮的是使用的情境
其中一個可能情境是 開戰之初 C-130即裝備好速龍
疏開到日本基地 等待適當時機 起飛從遠距攻擊太平洋 或台海上的對岸艦隊
這就有待台日合作 與情報分享28F 08/08 20:21
推 jamie81416: 「疏散到日本基地，再起飛攻擊」？這太鄉愿了吧35F 08/08 20:32
→ lookinto: 麻生這次來台灣是要確定台灣是否有堅定的對抗意志這是滿特別的訊息 在此 多是我們懷疑日本是否有抗中的決心 這次卻是麻生來傳遞這樣的訊息 台日間的合作應該是進展到某一種程度 才有這樣的疑慮36F 08/08 20:32
→ jamie81416: 烏俄戰爭打到現在，烏克蘭空軍好像都沒從北約基地直接起飛攻擊。直接起飛攻擊是宣戰行為的
降落扣押軍機，讓飛行員暗地回來，我信。但直接
起降？做夢吧40F 08/08 20:32
→ lookinto: 照你以烏克蘭來看台灣 那就直接宣佈美日不會參戰
中共也不用忌憚直接開打了44F 08/08 20:35
推 jamie81416: 直接武斷推論美日會「親自」下場是很危險的事
只能做到情報通知和運補就夠了。做為出擊基地這種動作，基本就是宣戰了。北約到現在都不敢這麼刺激美日要玩到這一步，不是沒可能，但絕不會在一開始46F 08/08 20:38
→ lookinto: 拜登說他不會出兵烏克蘭 拜登也說會出兵防衛台灣4次 你跟拜登 我比較相信拜登說的美國立場50F 08/08 20:39
→ jamie81416: 日本基地起飛〉降落台灣〉再起飛攻擊，還可以說是擦邊球。直接日本基地起飛〉攻擊〉降落台灣，刺激52F 08/08 20:40
→ lookinto: 如果都開打了 對美日還有什麼是比戰爭更刺激的？就是台灣打輸了54F 08/08 20:42
推 Bf109G6: 臺共交戰 臺灣軍機進入日本機場整補 沒有問題嗎？日本直接被牽扯進來56F 08/08 21:05
→ lookinto: 要演戲的話 開戰之初運輸機在台灣也沒什麼山洞避難之處 以燃料不足機械故障要求人道降落日本機場 應該不為過 過些時日適當時機突然修好了 再要求起飛回台 途中丟幾個速龍彈 以減輕降落重量 也不足奇58F 08/08 21:15
推 nanozako: 如果日本沒有對中國開戰，台灣的戰機降落日本機場正常程序是人機都會被扣留，後經過交涉決定處置
有可能人機都會被扣留到戰爭結束後人遣返/軍機歸還當然也有像是烏克蘭戰機逃往鄰國羅馬尼亞的案例
在羅馬尼亞發現烏克蘭沒有被斬首且逐漸穩定戰況後准許烏軍戰機提前飛回家，但起飛前需要卸除武裝
避免被解讀成羅馬尼亞准許烏軍戰機用自家基地出擊基本上這種跑鄰國的擦邊球行為都有相關規範
違反了基本上就會讓該中立國基地變成合理目標
進而增加該國被捲入戰爭的風險，所以不常出現62F 08/08 21:21
推 jamie81416: 以日本人的性格，戰時整補的機率等於零，不用想了肯開圖就不錯了。
基地出發攻擊不是小事，擦邊球打太多，小心變小丑72F 08/08 21:36
→ Ekmund: 我怎麼記得拜登在開打前是說會堅持跟烏克蘭站在一起 還因此在大家注意到開圖前被噴了好一陣子75F 08/08 21:53
→ SCLPAL: 剛培力(?77F 08/08 21:56
推 nanozako: 當時拜登最常被嘴的是那句「會為烏克蘭祈禱」
一開始被當成甩手掌櫃，光祈禱不做事放生
後來發現...老美的祈禱方式和別人不一樣78F 08/08 21:58
→ Ekmund: 對啊 那張卡圖81F 08/08 21:59
推 ARCXU: 大家一起祈禱 然後上帝就變成交流座標的管道了82F 08/08 22:03
推 jetzake: 這種技術一開始看到覺得很炫砲 但仔細想想又覺得不太實用啊...
不說別的 就這次烏俄戰爭的狀況 一次丟一堆飛彈的都不像是會有什麼大戰果的場合
你的飛彈射程夠長 陸基車載直接射就是
要用飛機來丟 F-15之類的至少可以一顆一顆丟出去
大把大把的灑這種高貴的最新彈藥你是嫌錢太多吧83F 08/08 22:06
推 b777300: 以前就說過了，當制導武器發展到一個極限，剩下的只是要一個發射載具，至於是什麼類型都不重要，只要能發射就好90F 08/08 22:18
→ jetzake: 這東西的麻煩是一次就丟一個貨架出去
要這樣打的目標其實就只有一種 就是航母編隊93F 08/08 22:23
推 roseritter: 這個是要防區外飽和攻擊用的阿  老遠就丟一堆射你滿臉   問題就在目標獲取 和各方面配合95F 08/08 22:24
→ jetzake: 但是中國的航母也就這麼三條 編隊也編不出多大戰力雖說技術進步本身是好事啦 但會不會真拿來用就...97F 08/08 22:25
推 roseritter: 美海軍之前不是嗆 要讓PLAN水面艦隊 短時間消失嗎嘴上嗆了 手上要拿出東西來 能浮的船就上反艦彈99F 08/08 22:27
→ jetzake: 美軍能用的手段就多了去 比如B-1一隊直接全彈齊射垃圾兵就讓B-52之類的掛JDAM慢慢清也可以101F 08/08 22:28
→ roseritter: 運輸機 也要可以上反艦彈 反正彈也是貨103F 08/08 22:29
→ jetzake: 其實不太需要讓脆弱的運輸機去冒這個險104F 08/08 22:29
→ roseritter: 300公里開外就出手 很危險嗎?  遠遠的還能飛高高歐105F 08/08 22:31
推 mikee3216: JASSM年產量400枚現在大家都要，夠嗎？106F 08/08 23:55
推 wistful96: 麻生:海賊王從未對朋友見死不救 我相信有很多事能做但不適合說得太明顯 當然整補也要看有沒有零件
可惜一盤點就會發現 二國戰機型號都不同 恐怕戰時要臨時建立維修中心 零件也要另外取得才能整補107F 08/09 06:09

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