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作者
標題 [討論] 紅隼火箭彈是下一個國軍抗彈板嗎?
時間 Thu Aug 10 15:26:41 2023
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標題 [討論] 紅隼火箭彈是下一個國軍抗彈板嗎?
時間 Thu Aug 10 15:26:41 2023
看了關於紅隼火箭彈的討論，有些人認為它有不能室內發射、射程短、破壞力
不足等缺點。請問它是不是跟之前的三級抗彈板一樣，是個不符規格或規格過時的
產品？這樣還有量產的必要嗎？
不足等缺點。請問它是不是跟之前的三級抗彈板一樣，是個不符規格或規格過時的
產品？這樣還有量產的必要嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.89.21 (臺灣)
※ 作者: Fargen 2023-08-10 15:26:41
※ 文章代碼(AID): #1ar94p0S (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691652403.A.01C.html
→ : 如果能塞進豪邁125坐墊下就更好了1F 08/10 15:30
→ : 應該不一樣 紅隼火箭是取代M72LAW,M72本來就有以上缺點2F 08/10 15:30
→ : 但是紅準把M72輕便這個優點取消了4F 08/10 15:35
噓 : 我先5F 08/10 15:35
→ : 也還好 頂多就沒那麼好用6F 08/10 15:36
推 : 火箭筒是消耗品，不能這樣類比，要不然全世界到處跑的RPG也算過時…實際上這種火箭筒對步兵單兵來說提供了不少安心感。
當你看到敵方機槍陣地時，你會很希望手上有一支火箭筒。7F 08/10 15:36
當你看到敵方機槍陣地時，你會很希望手上有一支火箭筒。7F 08/10 15:36
→ : 因為就真的沒有國產反甲飛彈，火箭上一個直接是66，除非特別砸錢弄新的不然也沒有那個性能，而且現代沒有室內射擊能力的反甲武器還是很多，輕型單兵反甲火箭也注定不能穿MBT，除非每個人都要背1顆10公斤以上的大彈頭（紅隼已經被嫌重了）。防彈背心的狀況是中科院早就和廠商有合作做出產品了，明明就沒有任何困難12F 08/10 15:37
→ : 而且說實話 當遇到步槍處理不了的目標時 你會很希望能像cs一樣把抗彈板賣掉換一管火箭彈19F 08/10 15:38
→ : 不過裝甲穿透厚度有比M72增加21F 08/10 15:39
推 : 如果把紅隼當成主要的反甲武器，絕對是一種過時的規格。但如果把紅隼當成量多管飽、大量配發給步兵，不管軍卡、甲車、吉普都直接來一發的武器的話，紅隼基本上是符合要求的22F 08/10 15:40
→ : 補一下，穿不了MBT是指正面26F 08/10 15:41
推 : 德軍MG-42機槍手：This is a machine gun!
美軍步兵：Eat my bazooka!27F 08/10 15:41
美軍步兵：Eat my bazooka!27F 08/10 15:41
推 : 實際上戰場也沒那麼容易遇到MBT，更何況是兩棲登陸戰的登陸方根本很難MBT直接上29F 08/10 15:42
→ : 新的M72 LAW FFE可以室內射擊,這個功能在未來可能會31F 08/10 15:42
→ : 坦克正面標槍NLAW都不一定啃得動了32F 08/10 15:42
→ : 是單兵反甲武器的標配嗎?33F 08/10 15:43
→ : 反主戰是陸戰課題之一，但不會是最常見的34F 08/10 15:44
→ : 要室內射技術難度應該還好 不過重量一定會增加35F 08/10 15:44
推 : 要看中科院的鹽水袋科技樹點到哪裡。36F 08/10 15:44
→ : M72 LAW FFE是Nammo(挪威)技術。你先談到授權量產再說。這可不是美國就可以決定的37F 08/10 15:45
推 : 紅隼有雙用彈 反甲 破障 只是反甲沒有專門的強 打輕甲車用的 也可以破壞障礙物 就當單兵手持火炮來用39F 08/10 15:45
推 : 而且這種貨價格比頂攻反甲便宜多了，重量也輕許多41F 08/10 15:48
→ : 人家正面可以扛SABOT的MBT 你要單兵手持武器正面穿也太強人所難了吧 連重型反甲飛彈都要攻頂耶42F 08/10 15:48
推 : 我個人覺得射程比較重要 不然我寧願繼續躲著
射一發 風險太大了44F 08/10 15:51
射一發 風險太大了44F 08/10 15:51
推 : 不要問很可怕46F 08/10 15:52
推 : 打甲車ok啊 尤其非常像俄系的解放軍甲車47F 08/10 15:54
→ : 要射程的話自殺無人機可能比較強48F 08/10 15:54
→ : 紅隼比起老M72初速和射程都有提升 美中不足就是重量和無法室內射擊 不過撇除掉減重妖孽m72 能室內射擊的cs70整支也是要5.5kg49F 08/10 15:55
推 : 當初射66 那山坡靶那麼大 整排就沒半個人打進去
對我來說 我寧願要好的抗彈板52F 08/10 15:56
對我來說 我寧願要好的抗彈板52F 08/10 15:56
推 : 你沒有像RPG7那種彈頭是分離式的 大概只能用迫砲54F 08/10 15:57
推 : 如果是100-200公尺外的機槍陣地或者卡車，這玩意很好用。55F 08/10 15:58
推 : 整個命題莫名其妙 攜行重量戰術目的不同又撒尿牛丸57F 08/10 15:58
→ : 甲車上的機槍會還是會把你打爛 抗彈板也無法擋機槍58F 08/10 15:59
推 : 火箭筒轟陣地不是拼準，是拼範圍內壓制就好。59F 08/10 15:59
推 : 同意，應該開放自購民間火箭彈60F 08/10 16:00
→ : 不然只強調破壞力 難道人人都背TOW那最穩 有可能嗎?61F 08/10 16:00
推 : 迫擊砲需要射指計算，火箭筒直觀很多。62F 08/10 16:00
→ : 要快要遠要穿深就是大支不可避63F 08/10 16:02
推 : 對我來說確實沒用 不會想暴露位置64F 08/10 16:03
推 : TOW穩定貫穿900mm見神殺神遇鬼斬鬼 問題單兵背的動?65F 08/10 16:03
推 : 你把它想成會飛的手榴彈就好了，會飛會爆有一定的準確度66F 08/10 16:05
噓 : 自購火箭彈+1, 不開放就是打假球68F 08/10 16:05
推 : 迫砲是指前面講用UAV去丟的 我們沒RPG那種彈頭69F 08/10 16:05
→ : 又比你的手榴彈威力大，相對好攜帶70F 08/10 16:05
→ : 這裡都有人整天喊後備沒車 但同時喊說要重啟比tow更重的無後座力砲 你說咧？71F 08/10 16:06
推 : 了解！
我是回應patricklee大73F 08/10 16:06
我是回應patricklee大73F 08/10 16:06
→ : 這個東西就是班級遇到手榴彈 40mm肯不了的目標 讓你可以有多一個手段 而不是只能等支援/火力
但是沒叫你拿這個去啃MBT 麻煩不要會錯意75F 08/10 16:07
但是沒叫你拿這個去啃MBT 麻煩不要會錯意75F 08/10 16:07
噓 : 自言自語在滑波，可以先做功課嗎82F 08/10 16:14
推 : 打不穿主戰還有很多輕裝甲車、臨時工事甚至是扎堆的步兵能打83F 08/10 16:16
推 : 你人也要會用 沒看起來那麼方便簡單85F 08/10 16:16
推 : 打不穿敵人，下一秒就被敵人打爆了86F 08/10 16:17
→ : 你沒信心 背那個只是多重的87F 08/10 16:17
推 : 用火箭筒像短片中拆牆進行室內更新應該不難吧！88F 08/10 16:18
推 : 瞄準扣板機 注意後焰區不要有人 不要仰角太高 不要89F 08/10 16:19
推 : 我寧願躲在子彈不容易打到的地方用火箭筒也不想衝過火網跑到人家牆邊放芭樂。90F 08/10 16:19
→ : 後面有牆壁/室內 也不需要重新填裝 如果這個很難92F 08/10 16:20
推 : 什麼問題都會有 筒拉不開 卡彈 他們也只教我搞不定就整筒丟進溝裡93F 08/10 16:20
推 : 真的是一堆87 紅隼用途是 小隊遭遇 並點掉遠方機槍/防禦陣地 或是裝甲車 而且可以給敵軍壓力 畢竟對方不清楚 你只有一筒 還是十筒 敵方就算派甲車衝過來 也能有火力供壓制 總比你拿機槍跟T91 在原地等死或逃竄 從頭到尾就不是給你像藍波一樣單挑戰車…95F 08/10 16:21
→ : 紅隼隨便打爆主戰車 那就不用買標槍拖式地獄火了593F 08/11 11:40
→ : 最近才有用 Stugna-P 打單兵的 不要把自己綁住594F 08/11 12:49
推 : 武器在手，創意隨我^_^
這就是科技與狠活呀！595F 08/11 14:30
這就是科技與狠活呀！595F 08/11 14:30
推 : 作為66的替代者紅隼夠用了，未來的改進方向就是加大彈頭和增加室內射擊能力597F 08/11 16:21
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- →台灣 08-10 22:42紅隼就是為了取代老舊的初代AT4(飛彈危機緊急外購+某國軍援貨)，原本要學AT4維持84MM口徑，乞丐陸軍想省錢想沿用66生產設備，於是奇怪規格又出現，要有當時AT4水準(400MM穿甲/400公尺射程)，但口徑維持66MM口徑，且體積和重量不能超過AT4，其實和最近爭議頻傳的防彈衣標準一樣，軍備局是做到了標準，問題是這標準不適合現代戰場環境，只能怪軍方高層專業有待加強，連開標準都開的2266...所以一堆人拿來和66比就錯了，他是要和AT4比體積和重量阿...室內發射版有規劃，問題是最大客戶陸軍死不採購，沒有經費研發個鬼...重點是室內發射版會減射程增重量(M72室內發射版就是這樣)，總之老陸這次終於採買是好事，希望二代紅隼直接放大口徑+室內發射功能，或是直接做飛彈算了。
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