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作者 chyx741021 (科科科吉拉)
標題 [新聞] 空軍編列243.5億維持幻象2000妥善
時間 Sun Sep 10 09:16:15 2023

幻象2000目前仍然沒有任何性能提升的計畫和機會
（9架雙座機延壽驗證也僅編列1億5700萬執行）
但空軍也還是編列了數倍於過去經費的預算，在未來五年採購相關零附件
短期內沒有新戰機能夠替代的情況下，可以想見幻象2000仍然會是空防主力



原文來源：
https://bit.ly/45L2iZq
高空攔截還需要幻象戰機 空軍新編243.5億大補丸提升妥善率 - 自由軍武頻道
[圖]
我國空軍三型主力戰機中，IDF戰機及F-16戰均已完成性能提升計畫，唯獨幻象戰機還未進行整體的延壽及性能提升工程，軍方人士今天指出，為了提升幻象戰機的妥善率及維持後續運作，空軍大手筆的新編243.5億元預算經費為幻象戰機續命，同時繼續肩負台灣海峽高空攔截的重要任務。他指出，空軍先前在過去的預算年度中 ...

 

原文摘要：

空軍先前在過去的預算年度中，先後為幻象戰機採購各式零附件丶後續技術服務等等，也在
今年開始進行雙座型幻象戰機壽期延壽的驗證案等等，但這些加總起來林林總總達到15項之
多的購案，總金額加總起來都還不到60億台幣，空軍經評估認為，維繫幻象戰力的主要關鍵
在幻象戰機的機體結構丶發動機以及電戰系統等三大項目，經過向國防部爭取預算額度獲同
意之後，決定在113年度起至117年度，新增編列5項採購計畫，總金額合計達到243億5739萬
5千元，送請立法院審議。


根據國防部送交立法院的113年度國防部公開預算書顯示，這5項為幻象戰機新編的預算項目
，4項是以開口式合約向法國原廠商採購丶1項是向國內外合格廠商採購，包括：幻象戰機機
體零附件外購案91億2155萬9千元丶M53-P2發動機零附件外購案96億9168萬2千元丶電戰系統
零附件外購案49億1629萬6千元丶雲母及魔法飛彈零附件外購案5億0785萬8千元丶主輪及鼻
輪外胎採購案1億2千萬元。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.40.183 (臺灣)
※ 作者: chyx741021 2023-09-10 09:16:15
※ 文章代碼(AID): #1a_HZY_M (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694308578.A.FD6.html
推 p110119117: 這麼多年 真的是巧婦難為無米之炊1F 09/10 09:28
推 no4: 拉一下妥善率也好 2017那台聽說機況很棒QQ2F 09/10 09:33
推 LegioGemina: 飛龍後繼為誰也是要看美國的態度不然又要花錢給法蘭西敲盤子3F 09/10 09:47
推 JCrawford: 早點退吧...5F 09/10 09:58
推 wistful96: 原廠法國m2000都開始除役了 而且不少也沒有升級6F 09/10 10:05
推 ayaneru: 有那900多顆雲母 幻象就不可能退7F 09/10 10:07
推 CCNK: 太花錢了8F 09/10 10:15
推 shen20016: 平均一架4.5億台幣  可以在撐多久呢9F 09/10 10:16
推 njnjy: 撐很久吧 中共那些山寨機也不見得比幻象還強10F 09/10 10:19
→ chyx741021: 幻象縱然綜合戰力不如F-16V，雷達電戰性能也還是勝過IDF11F 09/10 10:21
推 njnjy: 無法取代 所以該花還是要花 比出人命好13F 09/10 10:22
→ chyx741021: 空軍一次買這麼多料就是預期短期內很難換掉幻象了14F 09/10 10:22
推 wistful96: 只有查到阿聯採購幻象2000-9時有把原本2000-5升級不知道花了多少錢 推測應該很驚人15F 09/10 10:25
推 bla: 中科有辦法魔改那批雲母改成其他用途嗎？XD17F 09/10 10:26
→ utn875: 退不了，當然要投資妥善率18F 09/10 10:43
→ bearq258: 應該是過渡期19F 09/10 10:57
推 rommel1: 美國不知會何時出售下一代戰機,只能撐下去了20F 09/10 10:57
推 OpenGoodHate: 雲母有改成艦射型的方案，或是看法國有沒有要出
錢回購機隊後轉給烏克蘭，台灣出售Rafale補上缺
台灣戰備彈的量應該可以讓俄國空天軍嚇到吃手手21F 09/10 11:05
推 rommel1: 法國連艦用雷達都不肯賣了24F 09/10 11:09
推 CavendishJr: 跟F5E一樣待退25F 09/10 11:14
推 a8017700: 高貴法國貨，這題難解。26F 09/10 11:20
→ fantasyhorse: 升級就天價，找法國專為幻象做一版，先不提法國願意不願意，那價格大概跟直接買Rafale有得拼27F 09/10 11:37
推 sammyymmas: 不懂武器 這類飛彈無法魔改到f16嗎
還是有合約授權問題之類的29F 09/10 11:43
→ OpenGoodHate: F16的電腦要先認識MICA，再來派龍也要能掛
劍二用Motorola的技術F16都無法直接用了31F 09/10 11:50
推 Brioni: 如果美方不賣載台繼續，那也只能顧好手上的33F 09/10 11:53
推 alecgood: 老實說 不做任何延壽計畫 機體還是會老化 缺料...萬一駕駛員有個三長兩短...得不償失34F 09/10 12:00
推 steelgate: 飛行員還是比較重要 如無法退至少要花錢維持妥善36F 09/10 12:07
→ fantasyhorse: 不行就再買F16V替換，只是大概又要提爬上率不可替代ADF八字都沒一撇實在緩不濟急37F 09/10 12:09
推 steelgate: F-16V就看LMT生產速度啊 爬升率可以靠飛彈去爬XD39F 09/10 12:17
→ bearq258: 學印度自己搞還要花費研發人力資源 台灣沒有人40F 09/10 12:45
推 TRESS: 目前現階段就是幻象能先維持妥善就好 撐著等ADF/F-35 到貨 幻象基本上就功成身退了 如果能花錢維持妥善率 那就花吧 這錢不能省41F 09/10 12:47
推 PePePeace: 簡單說就是換不掉 QQ44F 09/10 12:52
→ Brioni: 美國不賣載台給台灣的政策假設持續十五年，那這十五年還是要顧好手上的傢伙45F 09/10 12:56
推 junkuo: 法國大小姐還是要好好照顧，否則也沒別的了
現在新F-16V也沒辦法1:1換掉幻象，連原本的66架都交不出來了47F 09/10 12:59
推 Tahuiyuan: 達梭不做，我們自己做，等ADF成軍後，剩的雲母飛彈交給中科院魔改艦射、陸基或車載好了。50F 09/10 13:03
推 a27783322: 幻像高空攔截還是有點用52F 09/10 13:04
推 LiamTiger: 幻象的功能現在IDF F16V也沒辦法Cover吧53F 09/10 13:31
推 SRNOB: 以色列900多億台幣就能買25架 真羨慕美爹的爹
                              全新F-35
不知道按到什麼推文變這樣...54F 09/10 13:32
推 bla: 不然ADF請美國阿爸技轉F-16 XL好了XD57F 09/10 13:42
→ WSY000000000: 法國退，才有一堆庫存料件轉賣啊，台灣多少裝備都是接盤，成為最終使用者。58F 09/10 14:38
推 linleex: 全部改成f16V+idf撐著,幻象維持費太高
等美國賣f3560F 09/10 15:07
推 SRNOB: 萬惡法國人62F 09/10 15:28
推 crohns: https://i.imgur.com/d6Qq5iI.jpg
換換看？？？63F 09/10 15:42
[圖]
推 kira925: 換不起 法國人根本自己也沒做過...65F 09/10 15:46
推 say29217074: 中華民國真有錢 200億養幻象200066F 09/10 15:53
推 idunhav1: 只測過RBE2吧 還不了了之67F 09/10 16:53
推 Ekmund: 看來是真的很難換啊...68F 09/10 16:57
推 junkuo: 也不能說萬惡，當年就是買了這一大批幻象和咪卡才讓台灣的空防撐到現在，不然真的也不知道怎麼補
最務實方案就是買齊F-16V補幻象，什麼F-15EX和F-35都不要想，但新購戰隼能不能如期交貨都不知道了，更不要講要替換69F 09/10 17:37
推 SAsong319: 2024如果還是民主黨執政 別說F-35 連增購F-16V或自製ADF都不用想了 幻象就是得繼續撐74F 09/10 18:02
推 usaf182: 這些備料很重要啊，開戰的時候沒料怎麼打76F 09/10 18:04
→ PTTHappy: 聽馬克時空影片說印尼在採購二手幻象2000 可否試談?77F 09/10 18:17
→ chyx741021: 把幻象賣掉的戰力空缺要怎麼補？78F 09/10 18:18
→ PTTHappy: 但要替換幻象2000 不宜機種單一 以免檢查故障全停飛當然 先探明美國意思 若美國願放行 我認為依我國需求 沈默蜂＞二代鷹＞毒蛇 去替換幻象(跟印尼三方談)(美國不願放行 則只好續撐幻象 那也沒辦法)79F 09/10 18:21
推 junkuo: 蟲跟鷹都不用想啦 沒可能賣的 最可能就隼而已83F 09/10 18:32
→ chyx741021: 連新戰隼都差點被惡搞中止84F 09/10 18:36
→ ejsizmmy: 又來了，又是蜂又是鷹，Happy大，不要執著F15 F18，因為未來這些飛機一樣會過時，專心對ADF跟F35的爭取跟研發才是正解
新戰隼真的是靠馬/川普時代才弄好
以未來角度來說，不論ADF還是IDF2選項，還是得咬牙做下去
弄顆AESA雷達，配上反輻射中程空對空飛彈，才能取代幻象85F 09/10 18:42
→ scotch: http://i.imgur.com/ZtURtKU.jpg
蜂跟蛇其實會同時間退役，沒有次什麼優點，而且新機F-15、18甚至比35貴
ADF開發已經開始很久了，突然砍掉很浪費
http://i.imgur.com/brn1ydS.jpg93F 09/10 19:01
[圖]
 
[圖]
→ scotch: http://i.imgur.com/UjwZXF4.jpg
然後波音品質，無限Delay、低品質及製造失誤
https://shorturl.at/uzTV598F 09/10 19:12
[圖]
推 Tahuiyuan: 不管別人怎麼說，希望ADF做出成果，就算只是KF-21的程度，也很符合台灣的需要了。101F 09/10 19:29
推 junkuo: 只用F-124就沒可能生出ADF啦103F 09/10 19:30
→ chyx741021: F-16還有新外銷訂單，而F-18已經準備要停產了104F 09/10 19:32
推 jump2j: 把希望寄託在ADF、F35是在?? 如今兩岸軍力對比與美國因此衍生出的戰略思想，根本不可能支持我們走這條105F 09/10 19:32
推 shi0520: 200億是5年 一年40億備料很OK 拉高戰機妥善率才是重點107F 09/10 20:22
→ chyx741021: 而且分5年買的料件不見得會只用5年109F 09/10 20:25
推 SAsong319: 民主黨死都不給發動機 怎麼可能生得出ADF110F 09/10 20:39
→ castlabell: 幻想法國零件不賣
想害死台灣人嗎
買大黃蜂111F 09/10 20:48
推 fudick: 法國跑車真嬌貴114F 09/10 21:08
推 Wooctor: 寄望ADF真的是有夢最美，目前連個影都沒有
尤其拜登政府還不像川普政府那樣
一堆有的沒的東西都能買到
之前還有放話過不賣台灣載台，E-2D跟海鷹也是沒下文115F 09/10 21:29
推 fantasyhorse: ADF已經開發很久？在哪？120F 09/10 21:31
→ Wooctor: 更別提是否會提供現成引擎或相關技術一事了
然後把法製飛彈自行改良成三基共用也是奇葩
不知該從何講起121F 09/10 21:31
推 junkuo: 姑且說願意給F414好了，AESA雷達怎麼生、要不要搞內置彈艙、構型（不知道發動機就不能設計）、塗料、甚至是起落架，台灣基本上都得靠人
沒有老美幫忙，不用想ADF了，完全不用124F 09/10 22:04
推 rommel1: 之前中科院有在搞空用相列128F 09/10 22:37
推 wistful96: 美國不幫 趕快改找英日幫忙吧129F 09/10 22:53
噓 TainanOHTANI: 找英日幫忙 還不如買蘇-57
反正發生的機率一樣130F 09/10 22:57
推 Wooctor: 系統整合跟航電高機率也得請BAE協助132F 09/10 23:01
推 wistful96: 俄製戰機自用都不夠不會出口的 何況俄羅斯還支持中共打台灣 更不會出口了 不過俄軍自己戰績也難看
印度現在都取消俄國戰機的訂單 全面採用法國的
台灣m2000現在如果要賣 印尼,印度就是二大可能的133F 09/10 23:03
→ scotch: 預算下去外國企業就會有反應，GE參展就是喜歡帶F414。然後英國允許暫時的軍用航空引擎輸出，到底是要展示或是測試什麼呢？
http://i.imgur.com/fc6p3AI.jpg
今年第一季英國允許出口到台灣的管制品，軍用部分137F 09/10 23:32
[圖]
→ patentshit: UAE的F-16E/F好像有撒幣把發射MICA的能力整合進去142F 09/11 00:41
推 Tahuiyuan: 不然把MICA全數拆解研究，給下一代天劍升級技術吧，織女星或許還會叫作TFE1042-xx，但沒人規定不能擁有F404以上的性能啊。143F 09/11 11:20
推 TRESS: 樓上 全數拆解 到時真的開打 你還有彈可以打嗎？
 目前可以打這960枚的雲母 就是這些幻象的價值,而且也別想戰時可以獲得補充 我們可沒有接續機種來補幻象的缺146F 09/11 12:09
推 Wooctor: 而且亂拆很有可能會被原廠告，到時候還被刻意斷料或是哄抬維護價格就好笑了
同時一些技術敏感度比較高的部件，隨便想拆解逆向裡面的東西可能會直接壞給你看150F 09/11 13:02

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