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作者
標題 [情報] 拜登仍決定暫不提供烏克蘭ATACMS
時間 Fri Sep 22 08:47:12 2023
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標題 [情報] 拜登仍決定暫不提供烏克蘭ATACMS
時間 Fri Sep 22 08:47:12 2023
https://t.co/hETqaW45S7
https://t.co/fdjAP505xd
美國國安顧問蘇利文表示，拜登總統已決定暫時不會向烏克蘭提供ATACMS，但仍不排除未來
有機會再評估這個議題
https://t.co/AqzOw7bUf3
Pistorius: 'We are not refusing to deliver cruise missiles'
![[圖]]()
In an interview with French media outlet Le Monde on Sept. 21, German Defense Minister Boris Pistorius said that Germany is "not refusing" to send lon ...
![[圖]](https://assets.kyivindependent.com/content/images/2023/09/GettyImages-1680591120.jpg)
前內部仍在評估(等美國先出牌？)中
看來烏克蘭解鎖ATACMS與金牛座的日子仍然遙遙無期...
有蘇利文這傢伙在的一天，烏克蘭取得ATACMS的機會似乎非常渺茫，我們該慶幸至少還有買
到嗎？QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.196.19 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-09-22 08:47:12
※ 文章代碼(AID): #1b3EGLi- (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695343637.A.B3E.html
推 : 我們的什麼時候會到貨啊1F 09/22 08:51
推 : 現在是共和黨某些家伙在烏克蘭戰爭上還更綏靖2F 09/22 08:56
→ cpblgu …
→ : 二樓是說民主黨？4F 09/22 09:01
推 : 看起來普丁的核恫嚇奏效，白宮無法確定核戰爭風險而放棄
美國已經做的夠多了，畢竟目前烏克蘭已經勝率100%，美國更要在乎全人類的命運，要怪普丁那人渣才對5F 09/22 09:02
美國已經做的夠多了，畢竟目前烏克蘭已經勝率100%，美國更要在乎全人類的命運，要怪普丁那人渣才對5F 09/22 09:02
→ : 看來戰況就這樣了 可以不用再追劇9F 09/22 09:05
推 : ............10F 09/22 09:10
→ : 這跟戰況又沒關係，還追劇勒……11F 09/22 09:10
→ : 勝率100%是指啥麼目標？俄羅斯可沒有停止行動，歐美也沒說軍援都停止，只是沒再給新玩具而已(不含F-16)12F 09/22 09:11
推 : ATACMS量不夠吧，美國角度還是優先留給台海15F 09/22 09:13
推 : 最基本的目標，回歸開戰前疆界一定能達成呀，烏克蘭高層不會廢到這種小目標也達不到吧，軍援一直有給，不一定要給比較高風險的武器，反正烏軍自己也想打持久戰16F 09/22 09:18
推 : 在參議院共和黨民主黨立場基本一致，都是要求援助ATACMS
共和黨的牛鬼蛇神是在眾議院比較多20F 09/22 09:20
共和黨的牛鬼蛇神是在眾議院比較多20F 09/22 09:20
推 : 二樓講的是目標的先後順序 共和黨有些人是主張先
收拾烏克蘭戰場 才能專心對付中國跟應付台海局勢
當然批評者就有指出 在烏俄戰場太過消極 是會影響盟國信心的23F 09/22 09:23
收拾烏克蘭戰場 才能專心對付中國跟應付台海局勢
當然批評者就有指出 在烏俄戰場太過消極 是會影響盟國信心的23F 09/22 09:23
推 : 共和黨內部也是意見不一27F 09/22 09:25
→ : 共和黨今天有五個參議員正式寫信給拜登要求停止對烏克蘭接下來的軍援28F 09/22 09:27
推 : 而且其實明明同時應付台海局勢跟俄烏戰場兩面對美國根本不是問題30F 09/22 09:27
推 : 6月拜登說：「我擔心普京會使用戰略核武器。」
他相信這是「真實的」危機。32F 09/22 09:28
他相信這是「真實的」危機。32F 09/22 09:28
→ : 共和黨又不是第一次沒人這樣搞……34F 09/22 09:29
→ : 五個參議員已經是不小的數目了 明年選舉還沒到 恐怕到時候對烏克蘭的軍援才會真正的成為政治的議題35F 09/22 09:30
→ : 停止軍援基本上就MAGA那派的37F 09/22 09:30
推 : 共和黨會不會玩一玩把自己往極端靠變成美國版國民黨
川普：美國韓導38F 09/22 09:31
川普：美國韓導38F 09/22 09:31
→ : 五個算不小……？41F 09/22 09:32
→ : 五個參議員 已經可以杯葛法案跟與預算的進程了42F 09/22 09:33
→ : 認真講你要MAGA派不這樣搞才奇怪，那派一直都是反對軍援，甚至更極端的可是支持拋棄台灣的43F 09/22 09:33
→ : 而且這五個 還只是出頭鳥 說不定明年又更多了45F 09/22 09:34
→ : 這個議題其實蠻有趣的。中俄利用網路發動的超限戰46F 09/22 09:34
→ : 我是想說 牛鬼蛇神可不只一定只在眾議院47F 09/22 09:35
推 : 我往好處想maga這種極端還是少數 極端在平常大聲而已 選舉不會反應出來48F 09/22 09:36
→ : 美可以說完全擋不下。造成結果就是共和黨分化以及50F 09/22 09:36
→ : 民主共和各有各的極端大聲仔 SJW跟MAGA51F 09/22 09:36
→ : 你搞的好像大家第一天不知道共和黨MAGA派系一樣
MAGA存在那起我們又不是不知道……根本沒分眾議跟參議52F 09/22 09:37
MAGA存在那起我們又不是不知道……根本沒分眾議跟參議52F 09/22 09:37
→ : 呃 的確還是有很多人 不覺得MAGA會拋棄烏克蘭和甚至台灣啊XD55F 09/22 09:38
推 : 就事論事，今天決定不給ATACMS就是拜登總統57F 09/22 09:38
→ : 民主黨越漸極端化58F 09/22 09:38
→ : 而這個決定幾乎必然導致其他國家也不會考慮援助
長程飛彈59F 09/22 09:38
長程飛彈59F 09/22 09:38
推 : 讓子彈飛一會 暫這個字沒看到嗎61F 09/22 09:39
→ : 共和黨MAGA派本來就想玩類鎖國模式，這事情已經討論很久了。62F 09/22 09:40
→ : 去年還在吵主戰能不能援助 當然我是認為F16跟ATACMS應該直接all in64F 09/22 09:41
→ : deep你該不會忘記英國跟法國？
豹一和豹二可是吵很久的事情
英國早已經援助長程飛彈，法國近幾個月也援助法國版的暴風影66F 09/22 09:41
豹一和豹二可是吵很久的事情
英國早已經援助長程飛彈，法國近幾個月也援助法國版的暴風影66F 09/22 09:41
推 : 就看準烏不會崩，那就打慢慢消耗戰，慢慢耗死俄才是最大利益，至於烏會多死人，那就是想自由民主的代價了70F 09/22 09:43
→ : 你的就事論事也lag太久了。73F 09/22 09:43
推 : to test23786, 美國參議員只有100個(一州兩個)，
5個參議員非常非常非常多。2.5個州的數量了。
你可能眾議院參議員記錯了，眾議院有435個。
435個眾議員。74F 09/22 09:46
5個參議員非常非常非常多。2.5個州的數量了。
你可能眾議院參議員記錯了，眾議院有435個。
435個眾議員。74F 09/22 09:46
→ : 啊 記錯人數78F 09/22 09:49
推 : 故意打消耗戰才不符合利益 明明就希望趕快結束打贏戰爭避免繼續衝擊經濟好選舉79F 09/22 09:49
→ : 果然是XD 美國這種兩議院制度蠻有趣的。81F 09/22 09:49
→ : MAGA派系問題是屬於無解問題了82F 09/22 09:50
→ : 主要是參議員的權力很大 要是真有心在某個議題上硬扛 少數幾個就能夠製造麻煩了83F 09/22 09:51
→ : 今天他們沒寫信不代表他們不會擋
MAGA近來幾個月算討論不少，尤其另外一個美國共和黨總統參選人，可是對烏克蘭抹黑不少，甚至公開說拋棄台灣來吸收極右票源85F 09/22 09:51
MAGA近來幾個月算討論不少，尤其另外一個美國共和黨總統參選人，可是對烏克蘭抹黑不少，甚至公開說拋棄台灣來吸收極右票源85F 09/22 09:51
→ : 就像板上之前關於美軍人事任命的新聞 一個參議員杯葛 就能導致美軍部長無法上任89F 09/22 09:53
→ : 認真講期待MAGA派系對台灣有善意是不切實際的事情91F 09/22 09:53
→ : （那位杯葛的參議員Tommy Tuberville 也是今天給拜登連署信的參議員之一）92F 09/22 09:54
推 : 還好啦 去年紅潮變成小波浪就代表了很多事情 既然是極端就不可能是主流94F 09/22 09:54
→ : 共和黨支持台灣是比較建制派的，極右那種是關起門來不想管國際那種，單純川普在任時做法讓人對共和黨極端派系有太多期望。96F 09/22 09:55
推 : Tuberville已經擋了三百多個軍方人事任命案了XD99F 09/22 09:56
→ : 去年紅潮翻車這點算是共和黨自己搞出問題就是，他們MAGA對國內種族議題還有墮胎議題惹到不少左派100F 09/22 09:57
→ : 他老兄不是擋一兩個，他是只要跟五角大廈有關全擋102F 09/22 09:57
→ : 我記得當初好像傳出有最奇葩議題好像禁止美國人跟外籍人士結婚的提案。103F 09/22 09:58
→ : 然後理由是「五角大廈墮胎態度」，他杯葛快一年了105F 09/22 09:58
→ : 核恫嚇奏效個雕 末日機上去時鋼盔都還沒送到
有效的話現在會有標槍瑪利亞？106F 09/22 09:58
有效的話現在會有標槍瑪利亞？106F 09/22 09:58
→ : 一個參議員就可以這樣癱瘓全世界武力最強的國家的軍方人事任命。理由只是軍人墮胎。108F 09/22 09:59
→ : 我記得那個議員去年好像吵過烏克蘭事情？ 有點忘了，最早烏俄戰爭時候共和黨已經有MAGA派系議員已經到處反軍援烏克蘭110F 09/22 10:00
→ : 共和黨也有4~5個連署要拜登提供ATACMS怎麼不提？113F 09/22 10:01
→ : 說起來蠻好笑的是 墮胎死後是共和黨去年翻車的原因之一114F 09/22 10:02
推 : 想太多 共和黨只會更綏靖而已116F 09/22 10:03
→ : 只是投軍援反對票的話 還是小事 反正民主黨 再加上共和黨裡支持軍援的 終究還是多數
怕的是在這議題上硬扛或者搞杯葛 那不用很多參議員 就能製造麻煩 明年就是美國大選 希望烏克蘭軍援不會成為少數參議員表演的政治舞台117F 09/22 10:03
怕的是在這議題上硬扛或者搞杯葛 那不用很多參議員 就能製造麻煩 明年就是美國大選 希望烏克蘭軍援不會成為少數參議員表演的政治舞台117F 09/22 10:03
推 : 順便講一下好了，這應該還在軍武板範圍內，
Tuberville這位眾議員杯葛美軍三百多件人事案的原因是，五角大廈同意「官兵若身處法律不可墮胎的州，可以請三週公假去能墮胎的州」。Tuberville就炸鍋了122F 09/22 10:06
Tuberville這位眾議員杯葛美軍三百多件人事案的原因是，五角大廈同意「官兵若身處法律不可墮胎的州，可以請三週公假去能墮胎的州」。Tuberville就炸鍋了122F 09/22 10:06
→ : 蕭美琴都呼籲別拿台灣當少軍援烏克蘭的擋箭牌了，啊你是有支援台灣多少資源了？126F 09/22 10:06
→ : 跟美蘇兩國或是什麼軍事理由都無關，就是五角大廈對於「墮胎」議題的態度讓他老兄不爽，一律杯葛。128F 09/22 10:07
推 : F16都給了 ATAMIS有什麼問題130F 09/22 10:08
→ : 不是 為什麼要得特別把支持的抓出來…我只是在回應 牛鬼蛇神可不只在眾議院 我又沒說共和黨裡沒正常人131F 09/22 10:08
→ : 然後他任期到2027(參議員一任六年)，還有得鬧。133F 09/22 10:08
→ : ATACMS
打錯
現在手裡有大量中短程彈道飛彈就是阿共134F 09/22 10:08
打錯
現在手裡有大量中短程彈道飛彈就是阿共134F 09/22 10:08
→ : 真的很好奇這邊版友的腦迴路，一直拿共和黨扯，可是這問題的決定權不是拜登嗎？還是我突然穿越世界線，跑到拜登是共和黨的世界？這邊真的很難就事論事。137F 09/22 10:14
推 : 歐洲應該承擔自己的地緣安全責任
而不是跟在美國背後提供象徵性的提供幫助140F 09/22 10:19
而不是跟在美國背後提供象徵性的提供幫助140F 09/22 10:19
推 : 雖然拜登執政 其實共和黨也是有辦法牽制拜登的行動現在大家都害怕的政府預算癱瘓就是跟共和黨談不順更別說現在眾議院是共和黨優勢142F 09/22 10:23
→ : 這就是拜登的決定 是能怎樣呢 那就換個會給ATACMS的總統吧 如果找得到的話145F 09/22 10:25
→ : 然後兩邊都超愛搞捆包式表決147F 09/22 10:25
→ : 先別說給不給ATACMS 光是下波烏克蘭軍援案都還不確定能不能過 美國明年的預算案月底以前就該決定 但還卡在國會 甚至下禮拜可能又要關門148F 09/22 10:26
→ : 共和黨MAGA不是問題的話天下太平了151F 09/22 10:29
→ : 俄國沒有核武的話現在應該已經被滅掉了152F 09/22 11:01
推 : 勝率100%？ 笑死153F 09/22 11:15
→ : 五個參議員佔參議院 5%，背後說不定有人不想署名但也支持的，不要小看五人這數量，畢竟一州才兩個。154F 09/22 11:34
噓 : 請不要貼這種疑美文156F 09/22 11:50
→ : 共和黨畢竟被MAGA派系綁架，這基本上已經是預料中事情157F 09/22 12:04
→ : 2F 說的沒錯啊 "你要砍烏預算 不然我就$%^&*("159F 09/22 12:08
推 : 那個杯葛是不是魔戒看太多？ You shall not pass !!160F 09/22 12:12
噓 : 看來國造類似飛彈還真的是最可靠的161F 09/22 12:16
推 : 川普執政時還有建制派推動、牽制他，2020敗選不認輸後就徹底和建制派分道揚鑣、靠那群極端MAGA群眾綁住整個共和黨了162F 09/22 12:24
推 : 怎麼有人一直偷酸烏克蘭165F 09/22 12:32
推 : 差不多了，司機會切腹嗎？166F 09/22 13:02
→ : 不能讓俄羅斯倒太快，烏克蘭人必須自己加油
等攻下克里米亞就會給了167F 09/22 13:07
等攻下克里米亞就會給了167F 09/22 13:07
推 : 我覺得是俄羅斯在求和，現在互相傷害讓俄羅斯痛一點169F 09/22 13:18
→ : 怎麼會跟澤倫斯基切腹有關呢？170F 09/22 13:19
推 : 司機根本是烏克蘭人的摩西
哥薩克騎兵在他的帶領下名揚世界
弄死俄軍在2022年以前根本無法想像171F 09/22 13:32
哥薩克騎兵在他的帶領下名揚世界
弄死俄軍在2022年以前根本無法想像171F 09/22 13:32
推 : 現在大家理性討論的，在以往都會被冠上疑美。174F 09/22 13:33
→ : 可惜黃俄孝子不敢北伐替老祖宗報仇175F 09/22 13:34
→ : 我數錯了 是六個共和黨參議員署名176F 09/22 14:36
推 : 有了核武器,進可攻,退可守,不來一顆嗎?177F 09/22 15:06
→ : 切腹什麼？ 每次都有這奇怪論點
照某人邏輯去年2月剛入侵基輔就要切腹了？178F 09/22 15:37
照某人邏輯去年2月剛入侵基輔就要切腹了？178F 09/22 15:37
→ : 反正美國太maga的話，對自己只是有弊無利而已
世界大亂的話，美國人生活也不會比較好180F 09/22 15:50
世界大亂的話，美國人生活也不會比較好180F 09/22 15:50
→ : 相比於烏，德國軍火商更想提供金牛座，暴風影之前就較多實績，現在已經確定是更上位的，以往法國就有戰機搭法版暴風影的銷售實績，金牛座不解除射程枷鎖出口閹割版並拿出點表現，怎和暴風影競爭？
美國的問題是沒有那種自動閹割射程版的182F 09/22 16:30
美國的問題是沒有那種自動閹割射程版的182F 09/22 16:30
推 : 幫找下台階：全部都要留給第二次太平洋戰爭用的187F 09/22 18:05
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