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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 Re: [情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭
時間 Sun Sep 24 23:01:25 2023

這兩個新聞好像還沒人貼過，美、德都有"關心"過波蘭總理不再軍援烏克蘭的發言 XD

https://twitter.com/visegrad24/status/1704989847834759390
德國國防部長鮑里斯· 皮斯托里烏斯希望與波蘭國防部長對談，以澄清所謂波蘭將停止向
烏克蘭提供武器的說法

https://twitter.com/nexta_tv/status/1705481047612305728
彭博社報導，美國已要求波蘭解釋關於波蘭總理停止移交武器給烏克蘭的聲明，一位匿名
的歐洲外交消息人士告訴彭博社記者，波蘭外交官已向盟國同事保證，波蘭將會持續對烏
克蘭提供軍援，即使規模可能會較小


該消息人士補充，如波蘭失去對烏克蘭的支持，可能會對烏克蘭的軍事行動造成災難性的
後果，因為這可能會破壞北約的團結


所以波蘭總統出來消毒也是必須的，這種發言確實會造成聯盟質疑，造成前兩大軍援國都
來關切。不過為何沒人會去關切同在北約的匈牙利不軍援，還真是奇怪...


https://x.com/prezydentpl/status/1705826922507210998?s=20
波蘭總統杜達表示，儘管波蘭會繼續維持烏克蘭糧食在波蘭銷售的禁令，但波蘭已建立糧
食過境管道，烏克蘭的糧食將可透過波蘭出口，波蘭也會努力確保運輸量盡可能提高，以
幫助烏克蘭和需要其糧食的國家



不過底下推文怎麼一堆波蘭人在靠北？難道是反對黨的人在洗文嗎？前天烏克蘭也說要糧
食出口到鄰近國家販售的都要先在國內審核，並與對方確認後才會核准放行，雖然應該多
少難免還是會有一些漏網之魚鑽漏洞、行賄之類的，但我覺得這些都是好的開始，畢竟哪
個國家能完全沒貪汙的，請告訴我好嗎？


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https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣)
※ 作者: andyken 2023-09-24 23:01:25
※ 文章代碼(AID): #1b44zBP1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695567691.A.641.html
※ 同主題文章:
[情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭
09-21 07:31 jimmy5680.
Re: [情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭
09-24 23:01 andyken.
推 ki523898: 搞不好都是IP跳板波蘭人1F 09/24 23:13
→ jetzake: 收錢講幹話的五毛和純粹的水軍機器人都不少見吧?
社交網路的資訊也就是一張照片和自己寫的人設
偽造起來一點都不麻煩啊2F 09/24 23:15
推 ARCHER2234: 會讓總理出來講這些話代表反對黨給的壓力應該不小，是他們國內政治鬥爭的機率不小5F 09/24 23:34
推 henry0131: 中裔在中無波蘭藉中國藉波蘭人7F 09/24 23:35
推 shadow0326: 波蘭10月中進行大選 選前各種放話看看就好8F 09/24 23:39
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 09/25/2023 00:03:53
推 mithralin: 之前卡關造成大量烏克蘭農產品流入波蘭傷很大9F 09/25 00:12
→ innominate: 民主國家有異音本來就很正常
畢竟農產品議題這個是直接影響本國人利益10F 09/25 00:13
→ hitlerx: 民主國家沒異音就有詐啦 只是自稱民主的特色式國家12F 09/25 00:20
→ yinaser: 因為波蘭農產品價格崩盤原因很明顯就是烏克蘭
而偏偏那些地區都是執政黨的鐵票區
農產品一定得在波蘭這些卸貨轉運波國人當然很不爽烏13F 09/25 00:56
推 awhat: 就跟台灣網路留言一堆講中文卻立場奇怪的免洗帳號一樣啊16F 09/25 00:58
推 Howard61313: 大概就像山口縣之於安倍？18F 09/25 00:58
→ yinaser: 他們會覺得收難民給錢給武器結果錢也要給我賺走19F 09/25 00:59
→ andyken: 不是一樣禁賣嗎？只是可以物流，當然可能會有不肖商人偷偷轉賣，但是至少這是雙方妥協的結果20F 09/25 01:02
→ yinaser: 最新民調41%認為小澤忘恩負義只有27%表示理解
這是20~21號做的當然可能雙方關係轉圜這數字會改變22F 09/25 01:06
→ andyken: 羅馬尼亞、斯洛伐克也都禁賣啊，但是人家至少給運24F 09/25 01:15
推 lolen: 一個國家的資源就這麼多，你把自己國內的部分資源轉給隔壁國家使用，那當然等於讓自己國家部份人民權益受損，即便長遠來看讓隔壁國當盾牌對自己國家損失較小，但是權益受損的國內民眾還是會很不滿很正常啦25F 09/25 01:45
推 sas1942: 民主國家有異音是很正常，但是就不知道這些異音有那些是免洗帳號混入的......29F 09/25 01:55
推 aegis43210: 之前就大量農產品進入波蘭，成為選舉話題，異音多才民主
但波蘭會逐漸減少軍援，畢竟能給的已經差不多都給完了
接下來要看美英德法的支援31F 09/25 01:58
推 patentshit: 波蘭的軍援極限，差不多就是把逐漸變成剩餘軍品的蘇系裝備出清掉，新購的西方軍品是防衛的本錢，不可能再放出來36F 09/25 02:13
推 semind: 異音很多有假，但政府會開始擔心，就是民調也有動搖39F 09/25 02:58
推 NewCop: 波蘭跟匈牙利不能比啊，匈牙利一開始就不挺，大家也懶得管了
波蘭一開始是最挺的，如果突然不挺了，很容易引起骨牌效應40F 09/25 03:00
→ semind: 以為異音都假的沒關係，但騙到其他人，民調也會影響44F 09/25 03:05
推 kkttaipeityy: 質疑民主國家的異音滿危險的，獨裁威權國家才會喜歡將社會問題丟給境外勢力，作為民主國家要做的是想辦法解決、贏回民眾信心45F 09/25 03:34
推 Dante6: 無法理解不給賣只是要通過運送到其他地方有什麼問題，說銷售波蘭導致本國權益受損不滿能理解，但幫忙讓烏克蘭可以運送到其他國家也可以吧，有人會從中偷賣但比完全賣波蘭還要影響更小吧
@kkttaipeityy 質疑異音為什麼不行？你如果說以前網路還不普及當然沒問題，單看看現在網路資訊戰都多嚴重了，不會真的認為下面的異音真的全都是波蘭本國人吧？48F 09/25 04:38
推 zyic: 匈牙利本身沒多少軍武吧
至於波蘭那個糧食問題，波蘭是跟歐盟經濟連動的，糧食不管去哪個國家都是對波蘭農民的衝擊
只要是賣給歐盟相對就會壓縮波蘭的農民
上面大頭覺得還好，基層覺得很不好56F 09/25 04:55
→ geordie: 呃，關於資訊戰的話，歐美似乎很多地方的網路基建是很差的，比亞洲還差61F 09/25 07:28
推 kuroro94: 司機先前要凶搭配糧食爭議讓反對黨在選前
撿到槍，各種輿論操作是基本的
俄國網軍順勢煽風點火當然也可能，波波鄰國
獨裁者正常發揮，就跟中國五毛來留言相似63F 09/25 07:52
推 ki523898: 那幾天連這裡都湧入大量奇怪的留言 更不用說當事人了67F 09/25 08:17
推 LegioGemina: 台灣的政府跟新聞臉書頁面也是一堆中國認知戰帳號在抹黑不意外啦69F 09/25 10:10
推 Napoleon313: 波蘭人已經受夠了 司機還態度很差 難怪波蘭人會炸開71F 09/25 10:50
推 aeoleron: 那個總理怪怪的 一直想引戰
波蘭總統都出來滅火了 這廝一個還硬要繼續嗆聲
一看就是帶任務的72F 09/25 10:56
推 Napoleon313: 總理說的才是波蘭百姓的心聲 總統出來扮白臉的75F 09/25 11:03
推 opengaydoor: 有異音不就民主社會常態嗎 某些人說法極右到我還因為是色違版普丁呢
*以為76F 09/25 11:03
→ Napoleon313: 這次司機回國途經波蘭 被波蘭冷落 波蘭不爽很明顯了79F 09/25 11:04
→ Dante6: 風向都換了還要凹，不繼續在他版洗文了？80F 09/25 11:04
→ andyken: 像yahoo網站新聞的留言那種，如果還當是民主自由常態的話也太天真，現在世界上的認知作戰根本多不勝數81F 09/25 11:15
推 Napoleon313: 看到總理為了選舉說要重話 就知道波蘭老百姓的心聲84F 09/25 11:17
推 David4160: 這個是在凹沒錯，忘了之前的嘴臉了嗎，很久沒看到現在什麼亂七八糟的東西又跑出來了85F 09/25 11:23
推 Napoleon313: https://i.imgur.com/cEe0w22.jpg 波蘭官員冷落司機87F 09/25 11:28
[圖]
推 kimokimocom: 匈牙利到底是...活得很自由耶88F 09/25 11:29
→ LI40: 某ID這麼會跳針怎麼上次不敢回89F 09/25 11:31
→ David4160: 兩邊誤會早就解開了，之前也提過了90F 09/25 11:38
推 wadeawp: 反正之後繼續軍援就閉嘴了 就讓她跳個爽91F 09/25 11:44
→ David4160: True, 不過預期會跳針變少或太久之類的老調重彈92F 09/25 11:45
→ wadeawp: 而且俄羅斯黑海艦隊被炸也不敢出來
攻守反轉也閉嘴 好不容易抓到浮木當然要大書特書93F 09/25 11:45
→ David4160: 當然阿，吹不了了只能潛水去，都快鬼隱了95F 09/25 11:47
推 balius: 要講波蘭國內怎樣的至少像前面幾樓有個波蘭IP再來96F 09/25 12:01
→ David4160: 同意97F 09/25 12:07
推 wadeawp: 實際發生的事情絕口不提 口頭講講倒是高潮連連
這種人的認知果真不同凡響98F 09/25 12:17
→ Dante6: @opengaydoor 所以當一個新聞下面都是妖烏偷襲的留言，你覺得這很正常還是資訊戰？都2023了，怎麼還在認為異音是正常的民主情況，都台灣人了，還不知道這種有問題的異音就是一種戰爭型態？
*要烏投降100F 09/25 12:36
→ A6 …
推 A6: 當時禁運的五國 有四國是同盟 我當時就說了 羅馬105F 09/25 15:06
→ A6: 尼亞是最容易搞定的 因為他不是V4集團的
→ A6:  #1an_cUtD (Gossiping) 後來也的確是去搞定羅馬尼
→ A6: 亞
→ A6: 而且回到另一個問題就是 以當初黑海糧食協議來說
→ A6: 官方說法是要賣給非洲的 但是結果多數是賣給歐洲
→ A6: 依照目前這幾國國內的情況 肯定影響的不是只有國內
→ A6: 而是歐盟市場 波蘭本身也是農業大國
推 avatarboy: 中俄甚麼沒有人最多，洗網路好洗的很113F 09/25 19:52

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