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看板 Military
作者 jeanvanjohn (尚市長)
標題 [討論] 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?
時間 Sun Oct  8 22:45:57 2023


我在想這個問題...

如果是以哈開戰，那會不會減低對烏俄戰爭的支持度呢?

雖然我覺得以色列對哈瑪斯那些人應該不需要美國的輸血，
但如果弄到真的需要美國輸血，那情況又會如何呢?

感覺有些有心人就是想這樣搞，所以問一下大家的看法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.45.128 (臺灣)
※ 作者: jeanvanjohn 2023-10-08 22:45:57
※ 文章代碼(AID): #1b8i2dmo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696776359.A.C32.html
※ 同主題文章:
[討論] 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?
10-08 22:45 jeanvanjohn.
Re: [討論] 以哈戰爭對烏俄戰爭的影響?
10-08 23:57 Ensidia.
推 omena: 要美國輸血除非中東全上1F 10/08 22:46
推 Muilie: 烏克蘭是需要支持他往前，以色列是要拉住他讓他不要衝過頭2F 10/08 22:47
推 Hitagi: 如果要這樣搞 只出哈瑪斯根本不夠力 肯定要有周邊國家一起參與4F 10/08 22:47
→ jayppt: 絕對會 共和黨已經在亂搞國會了 準備停止或刪減援烏6F 10/08 22:47
→ afv: 以色列打哈瑪斯還不太需要美國輸血到影響對烏支援的程度7F 10/08 22:47
→ andyken: 不會，哈瑪斯是被打假的而已，頂多人道援助9F 10/08 22:47
推 sony1256: 沒影響10F 10/08 22:47
→ Hitagi: 贖罪日戰爭各國也差不多同時動手了 但這次還沒看到11F 10/08 22:47
推 fragmentwing: 不用如果了 以色列可沒說這是特殊行動12F 10/08 22:47
推 geesegeese: 俄烏戰爭是戰略利益，不是仇殺13F 10/08 22:47
→ jayppt: 的力度 今天中東有事 只會讓美國國力更分散 甚至可14F 10/08 22:47
→ afv: 50年前的贖罪日戰爭，起碼還是阿拉伯諸國正規軍聯軍圍攻，這次只有哈瑪斯民兵15F 10/08 22:48
→ geesegeese: 本來西方國家要放棄烏克蘭了17F 10/08 22:48
→ jayppt: 能棄烏 不是危言聳聽  美國現在就已經有棄烏可能性18F 10/08 22:48
推 KingKingCold: 沒差吧 以色列已經在清理戰場了 而且不用擔心以色列19F 10/08 22:48
→ geesegeese: 誰知道烏克蘭這麼有決心要文明開化20F 10/08 22:48
→ andyken: 會影響啥麼？以色列根本不需要美國軍援21F 10/08 22:48
→ KingKingCold: 會大意 人家是在用處理千年血仇的態度在處理哈瑪斯22F 10/08 22:48
→ aragorn747: 那這個有心人士軍力至少要強於鵝螺絲23F 10/08 22:48

我就是擔心伊朗跟契丹暗中搞鬼。

→ jayppt: 世界越亂 更加大美國棄烏的可能性 原本就不小了24F 10/08 22:49
→ LI40: 影響很低 主要影響大概是拉走烏俄戰爭的媒體曝光度25F 10/08 22:49
推 jakcycoco: 哈瑪斯就一小搓 又不是組大團打26F 10/08 22:49
→ Hitagi: 那不就只剩兩國 而且其中一國不可能搞以色列27F 10/08 22:49
→ LI40: 畢竟IDF真的不是吃素的28F 10/08 22:49
→ andyken: 共和黨擋預算跟以色列一點關係也沒有29F 10/08 22:49
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.45.128 臺灣), 10/08/2023 22:49:46
→ sdiaa: 哈瑪斯就是要以色列失控 這樣其他油國才換站他這邊30F 10/08 22:49
→ LI40: 而這次的對手連重型裝備都沒有...31F 10/08 22:49
推 jerrylin: 影響不大  除非有其他國家腦袋壞掉進攻以色列32F 10/08 22:49
推 afv: 美國比較需要以色列下手時，考慮近期跟沙烏地的建交和解計畫，讓沙烏地等阿拉伯國家的政府有台階下33F 10/08 22:50
→ jayppt: 是嗎 美軍回頭土臉逃離阿富汗 美軍對手又有什麼？35F 10/08 22:50
→ andyken: 這個要離世界亂還差遠了...36F 10/08 22:50
→ KingKingCold: 伊朗跟中國還需要暗中搞鬼嗎? 很明白就是這兩國在搞37F 10/08 22:50
→ payneblue: 棄烏是假議題  等美國明年選舉再說38F 10/08 22:50
→ jerrylin: 這樣美軍可能就會出手打擊那些國家39F 10/08 22:50
→ KingKingCold: 以色列也知道槍從伊朗來 錢從中國進40F 10/08 22:50
→ jayppt: 戰力只是一環 人家有的是用恐怖攻擊 用時間跟你耗的意志力41F 10/08 22:50
→ jerrylin: 不過那些聲援巴勒斯坦的  基本上都只會嘴砲43F 10/08 22:50
推 liusim: 站隊只會更明確 軸心國越劃越清晰了44F 10/08 22:50
→ Hitagi: 美軍可以逃回美國 但以色列逃不了 所以只會往死裡打45F 10/08 22:50
→ andyken: 阿富汗是政府軍自己放棄自己，怎麼都要扯美軍？46F 10/08 22:50
→ LI40: 美軍在所謂的灰頭土臉之前早就只剩沒多少人在阿富汗47F 10/08 22:50
推 kuroro94: 沒撤走的都打的話，不會拖太久的...49F 10/08 22:51
推 Eos: 這次以色列自己搞就好 跟烏俄戰爭有什麼影響 而且以跟俄羅斯也麻吉麻吉的50F 10/08 22:51
→ Hitagi: 所以你要比意志力 以色列也沒在輸的52F 10/08 22:51
→ LI40: 很早就交給阿富汗政府軍去打 結果真正灰頭土臉的是阿富汗政府53F 10/08 22:51
→ sdiaa: 失控以色列跟油國聯合起來搞伊朗的機會又下降了55F 10/08 22:51
→ kuroro94: 沒辦法，恐怖分子與平民難以區分，都算輕步兵56F 10/08 22:51
推 aegis43210: 以色列到現在仍不軍援烏克蘭，不知道在搞什麼飛機57F 10/08 22:52
→ andyken: 美軍不想繼續花錢養廢物臭了嗎？花20年連仗都不想打58F 10/08 22:52
→ jayppt: 不管你什麼理由都行啊 昨天美軍都無法消滅塔利班59F 10/08 22:52
推 afv: 美國又沒把阿富汗收做一州，然後以色列歷次戰事，哪場有找美軍下場過？60F 10/08 22:52
→ LI40: 怎麼不講阿富汗拿美國多少資源連內政都搞不起來62F 10/08 22:53
→ jayppt: 今天以色列更無力真正摧毀hamas 預計無期限打下去吧63F 10/08 22:53
推 liusim: 老美在阿富汗是當中俄保全的 以為佔領阿富汗很多油水？64F 10/08 22:53
→ aragorn747: 誇張 這兩天真的柵欄壞了66F 10/08 22:53
推 KingKingCold: 收拾哈瑪斯還需要美國馳援 以色列就不會屹立這麼多67F 10/08 22:53
推 gk1329: 沒影響 一個禮拜結束68F 10/08 22:53
→ liusim: 不繳保護費就不爽走人了69F 10/08 22:53
→ aragorn747: 一直都是無限期好嗎 都打幾年了70F 10/08 22:53
→ KingKingCold: 年了 怎麼得出打哈瑪斯需要美國援助以色列的神推論?71F 10/08 22:53
推 leosung168: 美軍什麼時候逃離阿富汗了？我錯過了什麼嗎？72F 10/08 22:53
→ andyken: 你怎麼不怪阿富汗政府軍不積極消滅塔利班？73F 10/08 22:54
→ LI40: 美軍開始執行撤離最終階段後阿富汗政府就大崩盤給國際看 政府軍的崩盤速度跟俄羅斯哈爾科夫大敗有得比74F 10/08 22:54
→ jayppt: 今天又不是在找阿富汗失利是誰的鍋 是用阿富汗舉例77F 10/08 22:54
推 Hitagi: 美國遠距離作戰耗損大 以色列放手殺敵顧忌小78F 10/08 22:54
→ jayppt: 來猜想以巴之間只會無期限打下去而已79F 10/08 22:54
→ Hitagi: 真比起來以色列還真有機會滅哈瑪斯80F 10/08 22:55
推 qsgjnmvb: 不會以色列自己足夠能力彈藥後勤剷平哈瑪斯這個亂源 不用美國幫忙81F 10/08 22:55
→ aragorn747: 不用猜想 你先面對現實以巴都打好幾年了好嗎83F 10/08 22:55
→ andyken: 為啥麼伊拉克政府軍最後能逆轉打贏IS，阿富汗腦殘？84F 10/08 22:55
推 yanki826: 以色列單純單純打哈瑪斯 根本不需要其他國家援助.. 過去六日戰爭1打三 加上早有戰爭準備... 全民都兵了..85F 10/08 22:56
→ jayppt: 能剷平 早剷了 還留到202388F 10/08 22:57
→ dm03: 不過現在重點在伊朗吧 主要的軍援輸出89F 10/08 22:57
推 Hitagi: 以前沒合適藉口 現在有了90F 10/08 22:58
→ jayppt: 講剷平的請自己先面對都N年了都沒啥什麼鏟不產就行91F 10/08 22:58
推 aegis43210: 伊拉克主要是庫德族夠力，巴格達政府軍以牽制為主92F 10/08 22:58
→ jayppt: 阿婆產子就也許可以93F 10/08 22:58
→ LI40: 這次以色列沒有任何限制器 大概會嘗試全面封堵所有的裝備流入管道 沒有裝備的地區搞不起大事94F 10/08 22:59
→ DorkKnight: 只要埃及沙烏地裝死，要影響到歐美國家是很難的96F 10/08 22:59
推 yanki826: 正是世代仇恨 你消滅一個頭目 幾年後又有. 但要打以色列根本不用幫忙.97F 10/08 22:59
→ Hitagi: 因為以前要鏟的話會被西方國家拉住99F 10/08 22:59
→ yuinghoooo: 咿哈～嗚喔～100F 10/08 23:00
→ Hitagi: 現在誰敢拉?
美國蘇聯從阿富汗撤走的原因一部分是遠程客場作戰以色列可沒這項劣勢101F 10/08 23:00
推 mukuro: 哈瑪斯-真主黨-伊朗-塔利班連線，簡單的邏輯，伊朗跟塔利班目前交好的大國跟靠山>>中共+俄羅斯
哈瑪斯這次的行為，無人機丢炸彈+綁架人質，誰教的哪些國家最愛玩這種噁爛陰招，想想就明白了104F 10/08 23:01
推 marc47: http://i.imgur.com/cUZ5xTw.jpg108F 10/08 23:05
[圖]
推 Edison1174: 全天下除了美軍 最強的戰鬥部隊可能就是IDF了 打爆哈瑪斯這些民兵根本沒難度 美國還會擔心以色列下手太重109F 10/08 23:06
→ gi1234g: 不用美國出手吧 以色列自己就強到不行112F 10/08 23:07
推 yanki826: 以色列從建國開始 就是準備打戰了.. 旁邊都是回教國家 種族跟宗教戰爭不斷113F 10/08 23:10
→ enel1111: 哈馬斯是反以英雄115F 10/08 23:11
推 nakato: 美國有人不想繼續援烏跟這完全沒關聯，音樂節各國的平民都被波及到，現在他們連想要拉以色列都不用想了，估計大家就看以色列這周清理到爽為止116F 10/08 23:11
→ twistfist: 實際上以色列一直有進度啊，現在連附近國家都認他法理了，遲早把那邊全佔了，到時哈瑪斯沒巴勒斯坦當兵源自然會滅掉119F 10/08 23:12
推 patentshit: 對以色列只要維持原有的固定軍援就好，不需要額外增援122F 10/08 23:13
推 swbthj: 以色列單方面屠殺吧124F 10/08 23:14
→ berserkman: 有些奇怪id開始在吹哈瑪斯125F 10/08 23:15
推 ARCHER2234: 沒有影響
兩三個雜兵國一起上也是送頭而已，起碼要五六個才會需要美國幫一下126F 10/08 23:17
推 Clooney5566: 哈瑪斯民兵組織 根本不是正規軍129F 10/08 23:19
推 HiggsBoson: 中東各國就嘴砲支援咩 畢竟這次是哈馬斯先手 又是挑都是外國人的音樂節下手130F 10/08 23:20
→ findwind0826: 約旦：窩不知道 不關我的事132F 10/08 23:22
推 xupmc: 以色列真要打 其他國家不插手的話 滅國輕輕鬆鬆133F 10/08 23:28
噓 ryanworld: 可能還要盯以色列會不會搞屠殺呢，還需要輸血？但就是需要西方媒體幫忙隱藏可能的屠殺事實就對了134F 10/08 23:31
推 gunng: 今天還有人在擔心這次以會被中東圍毆 以色列打光防空飛彈要怎麼補136F 10/08 23:34
推 abcd11001100: 不就好險沒軍援烏克蘭，少幾發155，都更加薩很不方便138F 10/08 23:34
→ gunng: 中東會圍毆 就不會從第五次中東戰爭後旁邊看戲看了幾十年了140F 10/08 23:35
推 dos01: 完全沒影響 現在的情況是猜以色列能一個禮拜車過去142F 10/08 23:36
→ Mentha: 你不是才支持完以色列屠殺現在又要擔心以色列會不會143F 10/08 23:36
→ dos01: 還是兩個禮拜 反正最久也不會超過兩個月144F 10/08 23:37
→ Mentha: 搞屠殺? 你會不會覺得自己腦內其實有兩個人?145F 10/08 23:37
→ dos01: 兩邊的量體根本完全沒得比146F 10/08 23:37
推 sword78: 影響不大，以色列完全可以自己處理147F 10/08 23:43
推 dos01: 後續的影響反而是以色列八成會找武器來源去轟炸伊朗然後烏俄又已經有找到俄有用好幾批的伊朗軍火
所以被影響的反而是俄方
然後以色列也不是第一次轟炸伊朗就是了148F 10/08 23:48
推 ycjcsie: 我比較納悶為何這次美國沒有先警告152F 10/08 23:49
→ dos01: 然後伊朗也會為了防止瘋狗直接車到家裡 能給俄的
軍火也會變少153F 10/08 23:50
推 Windcws9Z: 我猜美國開心的很155F 10/08 23:50
推 dos01: 我猜哈瑪斯可能是有其他人主導 才讓之前的情報網路全都失效
不只是美方沒有情報 連以色列都沒有情報 太奇怪了156F 10/08 23:52
→ Windcws9Z: 不可能完全沒有情報，說不定是要師出有名故意一鍋端159F 10/09 00:06
推 dos01: 這個更不可能 你不懂以色列人
死這麼多人在跟我說陰謀論?160F 10/09 00:13
推 NewCop: 真的搞到要美國輸血，以色列可能就先把核彈搬出來了....
不要以為這次行動好像規模很大需要事先詳細籌備，實際上就是一群人腦袋一拍給你來個出其不意
整個哈瑪斯根本不存在什麼戰術或戰略層面的佈局，就是單純火箭炮亂打民兵亂殺
伊斯蘭極端份子也不需要做什麼思想準備，這一秒跟他說聖戰開始，下一秒他就能拿著槍殺上戰場162F 10/09 00:16
推 Windcws9Z: 就是要死這麼多人才能師出有名啊
沒看到西方開始支持了嗎170F 10/09 00:24
推 iMANIA: 把全球的目光從烏俄轉移到別處 對俄國就是有助益了172F 10/09 00:28
推 king9122: 沒什麼影響，以色列自己就能輾壓哈瑪斯173F 10/09 01:11
推 Tiger56008: 推32樓，那個腦袋壞掉的國家就是黎巴嫩174F 10/09 01:19

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