看板 Military
作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題 Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法
時間 Wed Oct 11 16:57:56 2023


: PS:說哈瑪斯殘暴,但也曾發生以色列士兵褻瀆巴勒斯坦平民屍體、建國之初猶太恐怖分
: 子對平民的攻擊、建國戰爭前猶太民兵屠殺巴勒斯坦村莊成為開戰導火線之一,要比爛比
: 不完的


以巴問題本就是一灘爛帳
要翻舊帳雙方都有黑歷史

就算現在轉型成溫和派的巴勒斯坦解放組織法塔(Fatah)
在冷戰時代可是劫機專家
冷戰時代好幾起最有名的劫機有關都跟巴解有關

其中又以1976年的恩德培機場事件最為著名 拍了不少部相關電影
https://youtu.be/RNHvK0k6XCA?si=qaNlUfByskIqJNLm

又比如奧運上最大的維安慘案
1972年慕尼黑奧運事件
就是巴解在德國公然殺害11名以色列選手
https://youtu.be/Tb01r_6C4Ew?si=vGYQnET2Y9vNymx_

但就是當年轟動全球的法塔都已經轉型成溫和派了
巴解領導阿拉法特也在死前盡可能促進以巴和解

約旦河西岸儘管問題仍很多 以色列政府還是很蠻橫
但至少在約旦河已經沒有以巴互相殺來殺去
甚至儘管有種族歧視
以色列國內都還有約20%的阿拉伯裔國民

https://www.storm.mg/article/4289098?mode=whole
以色列的「種族歧視」爭議:徹底搞懂「阿拉伯裔以色列人」是怎麼回事-風傳媒
[圖]
以色列特拉維夫郊區伯尼布萊克(BneiBrak)是原教旨猶太教徒的社區中心,近日數千人在當地參加一名被殺警察的葬禮。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知死者是阿拉伯裔以色列人——基督徒庫里。他被一名巴勒斯坦槍手用自動武器射殺。庫里妻子在致悼詞中稱丈夫為以色列的「英雄」。Getty ...

 


同樣是巴勒斯坦人
現在主要就是剩佔據加薩走廊的激進派HAMAS還在跟以色列人殺來殺去


我發這篇不是要替以色列政府洗白
因為就算在約旦河西岸
以色列政府仍然限制巴勒斯坦人在大部分區域自由進出與建設房屋
也有偏袒違法進駐的猶太屯墾區讓其事實上就地合法等現象
巴勒斯坦人還沒有獨立建國獲得完整自主權

但退一千步 至少雙方沒有互相殺來殺去
巴勒斯坦人也有可能取得阿拉伯裔以色列國民身分
以色列內部也有左派政治勢力幫阿拉伯裔國民與巴勒斯坦自治政府爭取權利


在這種狀況下仍不放棄武裝抵抗
而且這回是公然闖入以色列城鎮大舉殺害平民的哈瑪斯
就是重新打開了地獄的大門
現在也不知道要怎麼收尾了

火頭上的以色列政府光轟炸就已經炸得有點過頭
如果真的地面部隊攻入加薩
勢必又是一番以血洗血

到時不論結果如何 能說的事情就是死人都不會復活



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-10-11 16:57:56
※ 文章代碼(AID): #1b9cEM0d (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697014678.A.027.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法 10/11 17:17
10-11 16:57 NKN.
rommel1: 看看信長如何處理狂熱信徒1F 10/11 16:59
Hazelburn: 前陣子還在聊 現在至少炸大樓前還會通知一聲
以色列這幾年可能會越來越溫和馬上給你來這齣2F 10/11 17:00
H2: 不用站邊了,反正兩邊已經決定兵戎相見互開地獄之門了,旁人只能幫他們祈禱早日結束4F 10/11 17:01
cychi: 恩德培唯一死掉就總理納坦雅胡親哥 他才恨的牙癢癢6F 10/11 17:02
goetze 
goetze: 我說真的~本來呢就避免不了的~大打小打而已7F 10/11 17:02
goetze: 但哈瑪斯這次的濫殺~怎樣都佔不了理
Rinehot: 應該說這種仇恨已經不是上面喝喝大和解咖啡就能解決9F 10/11 17:04
goetze 
goetze: 平常打打殺殺的還可以說互有對錯10F 10/11 17:04
Rinehot: 的問題,當年以巴和談的兩個主事者都是死於暗殺,至少已經知道暗殺以色列方拉賓的就是他們自己人…11F 10/11 17:04
goetze 
goetze: 這次連音樂會這地點都可以開殺~你哈瑪斯頭殼壞去13F 10/11 17:04
goetze: 一個地點濫殺兩百多平民,到底在想啥?
goetze: 我可以理解跟以色列的對抗,但殺平民怎樣都說不過去
ariel0829: 想建國就不能用這種方法,整個國家都恐怖份子,別國要怎麼交流16F 10/11 17:08
Killercat: 當年主軸就是這樣,同期的以色列也有伊爾貢18F 10/11 17:09
goetze 
goetze: 恐怖手法我也多少可以理解~但把主要目標鎖定平民...19F 10/11 17:09
Killercat: 在整個世界都是帝制的時候,質疑某國為何不民主是沒有任何意義的。我們只能希望到了現代大家都更文明20F 10/11 17:09
sdiaa: 阿拉法特有大智慧看到國際風向轉變了...22F 10/11 17:13
magamanzero: 既得利益者 他們如果不繼續仇恨 很多利益無法維持23F 10/11 17:13
Rinehot: 當年何止是敵國平民,巴勒斯坦人連約旦政要都敢暗殺。
從阿拉法特死後的遺產多少,大家就可以知道,所謂的搞革命其實還是能賺錢的?!24F 10/11 17:14
magamanzero: 可以啊 不然軍火哪來的28F 10/11 17:16
Killercat: 鷹派不見得真的鷹,很多只是攫取私利的手段而已
Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法他們怎麼可能沒想到,就只是荷包還沒填飽而已29F 10/11 17:17
seraph01: 哈瑪斯這派就是不滿阿拉法特對以色列談判32F 10/11 17:18
chrischiu: 西岸資源相對豐富搞和平還可以,加薩不靠武力就真的坐以待斃33F 10/11 17:18
goetze 
goetze: 前面有人問以色列的戰略目標是什麼35F 10/11 17:20
goetze: 其實該問的是哈瑪斯的戰略目標是啥
mynumber55: 人家都轉型就別再追殺37F 10/11 17:20
goetze 
goetze: 打算拿自己當引線搞到其他回教國家合縱嗎?38F 10/11 17:20
goetze: 不然哈瑪斯打算如何打贏這場仗?
magamanzero: 這要背後出錢的人 要他們做到什麼程度吧40F 10/11 17:21
Rinehot: 單純鼓吹如果沒有那個環境大概也沒機會獲得支持
貧窮真的是極端主義的溫床41F 10/11 17:21
magamanzero: 這要很多年之後 看有沒人爆料 但也可能一輩子都...43F 10/11 17:22
kenntrf: 加薩走廊靠海其實更有潛力,只是哈瑪斯不會利用44F 10/11 17:23
tiros: 讓更多世人了解這個地方兩個族群互相傷害幾十年..除了這個,哈瑪斯要面對相應後果了45F 10/11 17:24
magamanzero: 正常 下一個地方可能是烏俄 兩邊人本來就結仇了47F 10/11 17:25
seraph01: GOOGLE地圖看的加薩其實也不窮 一堆高檔的48F 10/11 17:25
magamanzero: 這樣打下去可能會變成類似的世仇49F 10/11 17:25
wistful96: 據說哈瑪斯背後有 俄中力挺,解決俄中才是釜底抽薪50F 10/11 17:26
Rinehot: 其實早就已經變世仇啦,不然哈瑪斯哪來的支持度。51F 10/11 17:26
ck326: 這裡很多人可能不知道以色列其實有一定比例的阿拉伯裔的人52F 10/11 17:26
wistful96: 至少火箭彈的鋼管來自山東萊陽是事實54F 10/11 17:27
keigowei: 結論真的沒救了…除非某一邊徹底在地球上消失55F 10/11 17:28
seraph01: 上面那篇情報文也有承認迦薩並非貧民窟 也有繁榮區56F 10/11 17:28
ck326: 特拉維夫要找到什麼黎巴嫩裔之類開的餐廳並不難57F 10/11 17:30
cross980115: 當初約旦刺殺跟慕尼黑事件也都是巴解的分支派別
不過後來有逐漸轉型58F 10/11 17:30
kenntrf: 加薩走廊的人超級會生的,人口持續暴增很,窮人多又更容易產生極端主義60F 10/11 17:32
sdiaa: 東耶路撒冷阿拉伯居民不是以色列籍就是永久居留權62F 10/11 17:33
ayaneru: 以色列已經嗆明無視任何戰鬥規則 而且也說不會有任何士兵受到軍法審判了 這要幹嘛應該很明顯了63F 10/11 17:36
rommel1: 很窮就四處攻擊,跟強盜沒兩樣
不是把哈馬斯說成畜生了?65F 10/11 17:36
Rinehot: 其實以色列人口增加也是差不多的比例67F 10/11 17:36
keigowei: 累積N個世代理也理不清的新仇舊恨,然後又都在同一塊大陸上,沒完沒了了啦!只能說註定就是悲哀68F 10/11 17:39
chrischiu: 阿拉伯人就是靠人多,只要幾年的和平新一代人就湧出了,然後依然仇視以色列70F 10/11 17:40
mukuro: 法塔就是哈瑪斯的對照組72F 10/11 17:40
sammyymmas: 一個革命組織領導人死後能留下60億美
這是嘴上全是主義 心裡全是生意嗎73F 10/11 17:48
cerwvk: 就哈瑪斯打開地獄大門,自己的選擇,怪誰?75F 10/11 17:49
dan310546: 當今在伊拉克和敘利亞政權底下過活的阿拉伯人也是慘76F 10/11 17:51
undeadsin: 阿拉伯裔以色列人有國會議員 也有自己的小黨團77F 10/11 17:52
ARCHER2234: 這次攻進去如果是偷了以色列的軍事單位,那不只阿拉伯士氣大振,以色列還要啞巴吃黃蓮78F 10/11 17:53
olozil: 大概只有像古帝國一樣一次打爆兩邊才能和平共存了80F 10/11 17:53
jetzake: 嚴格來說 伊斯蘭教會出這麼多恐怖組織
是因為兩個大頭沙烏地阿拉伯和伊朗都很有錢
也都很積極的對外資助和輸出革命這樣81F 10/11 17:54
q2825842: 有更溫和包容的組織管理巴勒斯坦人民,可能是讓以阿雙方脫離惡性循環的一個關鍵84F 10/11 17:56
rommel1: 有錢不會弄些工作給這些人做?86F 10/11 17:56
jetzake: 原本輸出目的是遜尼什葉之爭 搞出恐怖組織是副作用87F 10/11 17:56
MoneyMonkey: 回覆goetze,關於哈瑪斯的戰略目標,
首先要考慮哈瑪斯到底是什麼,
是ISIS的借款上市?賓拉登的直系傳人?
普丁的私人傭兵?德黑蘭的秘密部隊?
墨西哥毒梟的編外組織?
無法判定哈瑪斯的本質,
自然很難理解哈瑪斯的戰略目標。
打錯,借殼上市。88F 10/11 17:56
undeadsin: 有共同敵人的時候 比方鄂圖曼治下時的猶太人跟阿拉伯人關係就不錯XD96F 10/11 17:57
st89702: 就有奇怪的人覺得譴責恐怖主義就是支持以色列打壓巴勒斯坦人98F 10/11 17:58
Ekmund: 就算不能阻止被波及的難民仇以 但也是不打不行
就看後續地面部隊進入怎麼處理了
無論如何 我不認為哈瑪斯能靠吸收難民回到現在規模時代不同了 那些原貝都因的穆斯林兄弟們演很多次了193F 10/11 19:26
jason748: 你有沒有發現按你的描述,以色列在西岸還是超壓霸?還有哪沒有以巴互殺,以色列士兵還在西岸殺人197F 10/11 21:06
semind: 感謝分享199F 10/11 21:31
jcaosola: 阿拉伯裔以色列人佔20% 還不用被強制徵兵200F 10/12 03:01

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