看板 Military作者 TetsuNoTori (台南空三小鳥)標題 [討論] 以色列的勝戰處理？時間 Mon Oct 23 11:22:30 2023
今天以色列打巴勒斯坦，基本就是大人打嬰兒，考慮誰打贏基本上沒有什麼需要。但是我
比較好奇的是，打贏之後打算怎麼辦？
假設以色列的戰略目標是全吃巴勒斯坦，那他(早晚)得處理那些人：全部屠掉，物理上和
道德上都不太可行；要趕走，哈瑪斯聲名狼藉沒人收；如果要同化，以色列國內主流猶太
大概不太接受，那這樣是不是就要共存？
可是要長期共存的話，一定得有一定程度和解，但現在這種只有鞭子跟鞭子的政策有可能
和解嗎？哈瑪斯不乖，揍一頓還可以理解；但西岸也是弄了一堆屯墾區去弄人家，那恐怖
分子不就越打越多嗎
今天以色列隨便都可以把巴勒斯坦給打爛個10遍，可是現在好像看不太出來打爛之後打算
怎麼辦？美國去揍人，被揍方都遠在天邊，報復鞭長莫及，可是巴勒斯坦就在隔壁，三不
五時爆個一次，猶太人大概也受不了吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.161.199 (臺灣)
※ 作者: TetsuNoTori 2023-10-23 11:22:30
※ 文章代碼(AID): #1bDURuDV (Military)
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推 njnjy: 叫聖人聯合國進去善後1F 10/23 11:24
→ keeperess: 以色列歷史了解一下唄，約旦、埃及、甚至巴解組織哪一個不是曾經想要殺光猶太人的?
現在又哪一個是不能談判的?2F 10/23 11:28
以色列願意跟他們喬啊，但是他們有想要跟巴勒斯坦喬嗎
推 Solti: 不知道能不能全面退出西岸與加薩 讓法塔賀管理 然後兩邊正式建交劃定疆界5F 10/23 11:30
推 fujioqq: 哈瑪斯和解之後 可能會跑出哈牛斯 無限增生7F 10/23 11:30
推 hpk89: 短期還是要先給以色列發洩一下，不然國內怨氣無出口
中長期看以色列能不能換個人執政，把極右轉回中間8F 10/23 11:32
→ Rinehot: 兩邊都鷹派當家，火車對撞遲早的事。11F 10/23 11:35
→ AntiqueTea: 現在是看哈瑪斯的背後這些黑手是不是有心在搞事？單純的哈馬斯也不過就是巴解阿拉法特跟以色列和平之後在那不爽才冒出的小弟，不難擺平！12F 10/23 11:35
也是巴動盪才讓伊朗之類見縫插針，當然破罐子破摔也是一種搞法啦
推 kuramoto: 打贏之後也沒什麼要特別處理的手段，反正哈瑪斯既不是第一個，大概也不會是最後一個，贏了就是換到下次動亂前的和平，就跟今天哈瑪斯出來鬧之前的日子一樣而已15F 10/23 11:35
→ iqeqicq: 可以參考一下西班牙和希臘把伊斯蘭教影響徹底洗掉20F 10/23 11:36
→ frank111: 給偽政府基本的武器讓他們內耗21F 10/23 11:36
→ jerrylin: 把能炸的炸一炸 地道出口也炸一炸 就差不多了22F 10/23 11:37
→ iqeqicq: 巴勒斯坦領導人沒辦法像凱末爾辦到政教分離23F 10/23 11:37
→ jerrylin: 以色列也知道恐怖分子是殺不完的24F 10/23 11:37
推 catlazy42120: 就巴勒斯坦處境會更困難，以後水電自己想辦法，這場更大的災難在後續各國劃陣營重新對立，重回冷戰甚至三戰的陣營對抗25F 10/23 11:37
→ iqeqicq: 但也要擔心跟艾爾段一樣走回政教合一28F 10/23 11:37
→ jerrylin: 現在只是擺出強硬姿態當之後談判籌碼
我本來要打十年把這區徹底毀滅 現在只打這樣就收工29F 10/23 11:37
這算妥協嗎…？
推 NexusPrime: 把哈瑪斯高層全部斬首後，大概會跟現在正統巴勒斯坦政府談之後怎麼治理加薩吧31F 10/23 11:38
→ iqeqicq: 埃及穆斯林兄弟會的民選總統莫西被罷黜有前車之鑑34F 10/23 11:38
→ AndyMAX: 不要以色列駐軍 就叫聯合國駐軍八35F 10/23 11:41
推 keigowei: 這次累積出來的仇恨值，我看沒救了…多少家庭破碎36F 10/23 11:42
→ iqeqicq: 沙國為首的中東盟軍仍陷入葉門內戰泥淖
無法騰出兵力搞定巴勒斯坦局勢37F 10/23 11:43
推 iceonly: 前面有講了，以色列看起來像是偏兩國的樣子，打完後就不管加薩死活39F 10/23 11:44
※ 編輯: TetsuNoTori (101.136.161.199 臺灣), 10/23/2023 11:52:31
推 b425k1719: 加薩再內縮幾百公尺劃設無人區雷原邊境插滿機槍塔水電可以給，然後當裡面的人不存在
在乎人權？阿拉伯跟聯合國自己處理
加薩人越線就當殭屍感染者處理41F 10/23 11:48
這樣牆內就真的全要變成恐怖分子了
※ 編輯: TetsuNoTori (101.136.161.199 臺灣), 10/23/2023 11:53:56
→ sdiaa: 以色列願意喬阿 是哈瑪斯不要46F 10/23 11:55
→ keeperess: 原PO把巴勒斯坦跟哈瑪斯、巴解的關係先搞清楚再來唄跟只會用拳頭溝通的人談判那就只有拳頭48F 10/23 12:00
→ iqeqicq: 類似的狀況就像20世紀末的愛爾蘭共和軍50F 10/23 12:02
推 b425k1719: 補，把納坦亞胡跟那些騷擾西岸的極右派處理一下51F 10/23 12:03
→ iqeqicq: IRA起初跟PLO一樣靠武裝恐怖活動發跡52F 10/23 12:03
推 fujioqq: 巴勒斯坦如果還是抱著一國論 是還能談出啥53F 10/23 12:03
→ iqeqicq: 後來IRA跟PLO一樣也有路線分裂問題
現在IRA激進派早已偃旗息鼓了54F 10/23 12:03
推 shield739: 佔領區實施軍管 建立種族隔離牆 所有巴人社區設檢查點跟鐵絲網不準自由出入
基本上上述現在在西岸用的方法也能搬到加薩
重點是要把巴人社區破碎化 現在加薩太大一座城市
不好管理跟監控
如果能在其中分割成很多破碎的巴人社區跟猶太社區 猶太社區就派民兵殖民 巴人社區（通通都是破碎飛地 彼此間難以進行人員、物資交流） 這樣用西岸模式軍管 才不易孳生地下組織
這樣縱使有地下組織 也難以取得重裝備或互相聯繫策應 縱使有孤狼式恐攻 個別社區也會被迅速包圍消滅56F 10/23 12:07
推 olozil: 聯合國: 別找我, 我只會講講幹話67F 10/23 12:13
推 OrangePest: 一般這種情況都會像用中國的再教育營或鄂圖曼的改宗兵制度那樣 從文化上去同化 根絕異族人 但偏偏以色列文化又是極端排外 不能接受外族跟自己融合 所以現在就變成這種死局了68F 10/23 12:15
→ loser1: 女性強制遷至西岸，男性留下。72F 10/23 12:15
→ AndyMAX: 看起來以色列打算設立停戰區布雷封鎖了 加薩自生自滅吧73F 10/23 12:18
→ sdiaa: 不能接受外人...哈瑪斯比以色列嚴重吧76F 10/23 12:20
推 seeback: 巴解跟哈瑪斯都是外來政權，要轉型成為本土政權才有機會被大家承認77F 10/23 12:21
→ wzmildf: 我覺得對以色列來說，打爆加薩根本不算「勝仗」就是了，這個狀況以色列要贏實在太難了79F 10/23 12:22
→ optw: 戰略是逼伊朗出來切磋82F 10/23 12:23
推 aimlin: 再教育營勞改吧83F 10/23 12:24
→ TSMCfabXX: 地道出口炸掉它可以再挖新的啊
入口繼續擺在醫院學校當作掩護84F 10/23 12:25
推 vandervaal: 我覺得清鄉這個措施不能少
要維持和平的話納坦雅胡的右派政府一定要下台86F 10/23 12:27
推 kishiwada: 除了建立無人區封鎖邊境以外，男性留下，所有女性可依自身意願選擇離開，並且可免費接受高等教育和就業。並且讓全境都可免費隨意取得各種避孕裝置和避孕藥、事後藥。88F 10/23 12:32
推 aeoleron: 很多人大概不知道 以色列軍裡面有巴勒斯坦人哦
這次恐攻一堆受害者都是支持以巴和解的以色列人
這次恐攻有帶路黨 有些就是拿以色列工作證進出
反觀哈瑪斯 你可以去叫他包容異族看看啊
看人家會不會把你當成神經病92F 10/23 12:33
推 vicklin: 人家願意跟以色列橋的根本原因是一打六打不過
周遭本來都要和解了現在就哈瑪斯在亂，背後一定有鬼97F 10/23 12:37
推 te170: 女的殺，男的留，才不會一直生，只能男同彩虹世界，改革教義99F 10/23 12:40
推 shingatter: 不改宗就不給援助，接受鴿派領導者，目標融入以色列101F 10/23 12:51
推 samvii: 大概加薩走廊也變成西岸一樣，全拆成一堆ABC區，你過年去擺訪2公里外的親戚，還要經過以色列管制區103F 10/23 12:53
→ chi17: 打一打封起來要聯合國自己進去處理人道危機105F 10/23 12:53
推 sulaman: 扶植親以政府 效仿南韓在邊界建立工業區106F 10/23 12:55
推 TWNOTCHINA: 應該是官軍打土匪
義勇軍打黃巾賊
萊茵哈特打賊軍107F 10/23 12:55
推 HAHAHUNG: 有啊 車過去之後就收兵閃人 老死不相往來112F 10/23 13:11
推 aeoleron: 德魯茲只占一部分 還有一大堆不同背景的
貝都因 巴勒斯坦 阿拉伯人等113F 10/23 13:18
→ sdiaa: 大致上猶太人是義務役 非猶太人是志願役115F 10/23 13:24
推 tomhawkreal: sorry 你說的對 德魯茲是徵兵範圍 其他則是自願從軍116F 10/23 13:25
→ splong: 先把哈瑪斯消滅再說，只要這個伊朗扶植的勢力還在那邊，連其他伊斯蘭國家都不會幫忙加薩的。
然後應該是聯合國進場，看能撐多久。更之後的事…我想應該沒人知道117F 10/23 13:29
推 chrischiu: 消滅哈瑪斯再跟巴解協商兩國方案，不然激進主義會死灰復燃121F 10/23 13:35
→ Rinehot: 其實重點還是在於處理極端主義的源頭，但是這種仇恨下，要沒有極端主義產生也是很困難。123F 10/23 13:38
推 wulaw5566: 以色列地面部隊連加薩都不敢進，是要怎麼佔領。
哈瑪斯的源頭是被塞西軍變掉的埃及前執政黨穆斯林兄弟會，跟伊朗以前是死敵，現在關係和緩但也不算太好，伊朗真正的小弟是葉門胡賽跟黎巴嫩真主黨。125F 10/23 13:41
推 csi9507121: 小孩給以色列家庭收養或送到吉布茲教育，男的關進拘留營囚禁，女的關進再教育營實行世俗化跟女權教育，129F 10/23 13:45
推 juno5566: 把巴勒斯坦人全都送去集中營管理 一堆被宗教洗腦的 不然未來只會有更多哈瑪斯跟isis131F 10/23 13:47
推 chrischiu: 伊朗應該是透過卡達捐贈哈瑪斯，如果遜尼派小弟不方便認什葉派大哥的化134F 10/23 13:52
→ iqeqicq: 以色列可以學亞塞拜然對付納卡分離勢力的方法
納卡政權正式宣布投降並在明年解散136F 10/23 14:14
→ donflower: 長得比車輪高的鐵絲串一串丟到地中海嗎139F 10/23 14:35
推 shinobunodok: 從歷史來看 猶太人其實很願意和阿拉伯民族共存 反而是阿拉伯系要猶太人全部滾出去140F 10/23 14:35
推 BW556: 不用從歷史看，光看歐美國家那些抗議者就知道了。只要是吃了伊斯蘭的口水，整個腦袋都是要以色列消失。142F 10/23 15:38
推 thomaspig: 仇恨很難和解 除非以色列總理下台
以色列當局戰略就是弱化蠶食 本來就沒打算長期共存 才會在約旦河西岸一直擴張屯墾區145F 10/23 16:12
→ Pegasi: 以色列又不是沒左派執政過 工黨執政時也不少戰爭
一堆就是要以色列下地中海的 管你鴿派鷹派左派右派148F 10/23 16:22
→ Tahuiyuan: 應驗台灣名言：人一ㄌㄢˊ，腦就…？150F 10/23 16:28
→ Rinehot: 從以色列的觀點來說，不管是約旦河西岸或是加薩走廊，都是六日戰爭後打下來的佔領區，佔領區還包含戈蘭高地跟西奈半島，我在佔領區裡面要怎麼搞都是我的事情。然後最悲哀的事情是，兩邊有人意識到這樣行，簽了和平協議，一個被自己人天誅；一個被主戰派趕下台。152F 10/23 16:53
→ iqeqicq: 當年印巴分裂也有現代以巴紛爭的即視感158F 10/23 17:19
推 Nexus7: 打贏再說吧159F 10/23 17:19
→ iqeqicq: 巴基斯坦原本也分為東西兩邊
東巴基斯坦後來獨立成為孟加拉
拉賓、沙達特遇刺就跟甘地遇刺一樣
被自己人的極端派下手160F 10/23 17:19
推 smpian: 仇恨像掛上去的鎖，要一項一項解開165F 10/23 18:45
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