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作者 v357426 (小漪)
標題 [新聞] 國軍研發「偵搜戰術輪車」遭爆引擎動力
時間 Fri Jun 21 08:58:03 2024


原文來源:
https://rwnews.tw/article.php?news=16012
獨家/國軍研發「偵搜戰術輪車」遭爆引擎動力不足 越野爬高測試未過關~{獨家}~{2024-06-21 00:00}~{記者王烱華}
[圖]
獨家/國軍研發「偵搜戰術輪車」遭爆引擎動力不足 越野爬高測試未過關 ...

 
原文摘要:
https://i.imgur.com/CZAwYJp.jpeg
[圖]
(記者王烱華/台北報導)國防部軍備局自2021年起與工研院合作研發「偵搜戰術輪車」
,日前進行初期驗證,但越野爬高測試時卻傳出車身過重、馬力不足無法通過,目前選項
是將原本205匹馬力的引擎提升至250匹。


由於國軍自行研發的偵搜戰術輪車單價每輛已超過1500萬元,比當初要向美國採購每輛
1000萬元的「聯合輕型戰術輪車(JLTV)」還高,再加上自製的「偵搜戰術輪車」又未完
成戰術測評,引發國軍內部針對自製與外購兩派意見激烈論戰,有待國防部長顧立雄做最
後決定。


國防部研製的「偵搜戰術輪車」是為滿足陸軍聯兵營偵蒐排的戰訓需求,因此執行「鐵騎
專案」由軍備局自行研發「偵搜戰術輪車」,全案共投入4億9021萬8千元預算,自2021年
執行至今年,去年3月底完成研發測評,全案4輛樣車預計在今年10月底完成初期作戰測評


根據軍備局公布偵搜戰術輪車的性能,全車重量7.5噸,巡航里程500公里,最高速度為每
小時100公里,主要武器是12.7公厘遙控槍塔。去年國防展時,軍備局強調,偵搜戰術輪
車可抗7.62公厘機槍彈,價格與美製「聯合輕型戰術輪車(JLTV)」相當,但如今差價已
達每輛500萬元。


根據國防部向民間廠商釋出的「合作商機」強調,4輪偵蒐戰鬥車是以取代悍馬車(9000
輛以上)、M113裝甲車(約675輛)為目標,4輛樣車研製金額高達5億6千萬元,預計在今
年10月完成作戰測評後量產。


在製造分工上,遙控槍塔系統方面是由205廠主導,其中12.7公厘車長機槍與武器觀瞄系
統均為205廠製作;煙霧彈發射器與車內滅火系統則由202廠製造。底盤載具方面,車身構
型、外掛裝甲是由209廠負責;車內通話與濾毒等系統,以及偵搜系統中的桅桿裝置、光
電偵搜儀與操控台,則由中科院負責。至於動力傳動系統、轉向承載、空調、電力電控、
剎車中央胎壓等系統均由工研院負責。


去年國防展時,軍備局公開表示,偵搜戰術輪車的底盤採用四輪獨立懸吊系統,可提供全
車較佳的越野機動性,提高行駛於崎嶇地形的舒適性,車內配置空調、駕駛輔助系統等組
件。未來該型車量產後,可供聯兵營偵蒐排大幅提升偵蒐與機動能力,後續亦可發展四輪
行政車輛、迫砲型或飛彈型戰鬥車,擴大小型戰術輪車的應用。


但就在軍備局去年首度亮相偵搜戰術輪車前夕,傳出偵搜戰術輪車選用的205匹馬力引擎
,無法承載能抗抗7.62公厘機槍彈的防彈車身,甚至在測試時還曾導致引擎過熱毀損的情
事發生,當時軍備局不願證實此事,僅強調一切會依規定測試。


偵搜戰術輪車在國防展亮完相後,隨即展開一系列測試,目前進度一切正常,但據了解,
偵搜戰術輪車在越野爬高項目測試中,因車身過重、馬力不足無法通過,軍備局與工研院
立即討論此事,最後決定是全車構型不變,但整個動力包件都將改變,包括引擎由205匹
提升至250匹,並將變速箱與加力箱一併提升;四輛樣車仍依進度繼續執行相關驗證。


有陸軍知情人士爆料說,偵搜戰術輪車建案之初,即要求以275匹的渦輪增壓引擎作為基
本配備,但案子進到軍備局、工研院後,就降低標準到205匹馬力,如今馬力不足要提升
,卻僅提升到250,而非原先擬定的275。資深人士透露,250匹馬力的引擎還能放進原先
研發的205匹馬力引擎室內,但275匹馬力引擎過大,如要採用則需重新設計,甚至整個車
體結構都得改變,「預算都已經花完了,怎麼可能再花錢重新設?」


偵搜戰術輪車無法在今年10月完成初期戰術測評,陸軍也無法下單生產,在此情況下,原
本執行車身及外掛裝甲製造的軍備局209廠連帶受到影響,出現廠房及員工生產力閒置問
題。


軍備局資深人士透露,軍備局已與陸軍協調,安排出廠使用10年的雲豹8輪甲車,提前進
行5級保養,此項工作即是由209廠來執行。不過,原來雲豹甲車的5級保養規劃由陸軍兵
工整備發展中心兵與陸軍後指部陸軍汽車基地勤務廠承作,如今被軍備局209廠攔胡,引
發陸軍內部議論。


對於爆料者指稱偵搜戰術輪車要更換250引擎一事,軍備局強調,偵搜戰術輪車採用美國
AMG(AM General)公司全新8缸渦輪增壓引擎(6500cc、205匹馬力),與國軍獵狸專案最
新拖式飛彈車同款引擎,除可滿足軍種作戰需求,亦具備該引擎野戰修能,可有效維持戰
力。軍備局強調,四輛樣車已於今年3月28日完成研發測評,符合性能要求;自今年4月1
日至10月31日執行初期作戰測評,目前進度正常。

心得感想:
偵搜戰術輪車全車重量7.5噸,205匹馬力當然會不夠用

JLTV6.4公噸(標準型),425馬力

裝甲悍馬M1114重4.445噸,150馬力

只看推力比偵搜戰術輪車連M1114也不如

要如願提升至250馬力才能追上M1114

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.120.10 (臺灣)
※ 作者: v357426 2024-06-21 08:58:03
※ 文章代碼(AID): #1cTD0U_B (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718931486.A.FCB.html
kuma103t: 軍備局、工研院改規格讓案子失敗?1F 06/21 09:02
chyx741021: 從內文來看是已經換成250了2F 06/21 09:04

整個動力包件都「將」改變
軍備局迴應說是205匹馬力
nanozako: 爆料人講這麼多,結果軍備局一句從未發生打發XD
考慮到六七月是開始編列明年度預算的時間
這爆料應該是抓住時機故意放話看會不會影響編列
至於是爆料者還是軍備局在撒謊,反正十月就見真章當時候沒編進預算就知道軍備局又在扯謊了
要是編進去就代表這個料是空穴來風3F 06/21 09:08
scotch: 再貪便宜砍規格啊....最貴是那些光電9F 06/21 09:08
※ 編輯: v357426 (218.161.120.10 臺灣), 06/21/2024 09:10:10
victoryman: 又來 看來是GG了 一事無成10F 06/21 09:10
chyx741021: 從報導內文來看引擎是馬上就換了,應該是有這回事但進度仍然正常,反正就看明年預算會不會編列了11F 06/21 09:11
scotch: 難怪軍備局有垃圾敢寫油電混合偵搜車研究案13F 06/21 09:11
FncRookie001: 我覺得最近爆料都很準耶14F 06/21 09:13
afv: 要275馬力的話,應該是拿M113的引擎來用吧15F 06/21 09:14
sdiaa: 變速箱問題比較大,悍馬車馬力更小16F 06/21 09:15
gogoegg: 只能買外國的引擎 自製是鐵定很爛的17F 06/21 09:15
ryannieh: JLTV滿載可以到21000磅(9噸多),不過的確功率重量比鐵騎好18F 06/21 09:15
scotch: 可以和雲豹一樣上CAT引擎啊20F 06/21 09:16
jason748: 笑死,之前看軍事雜誌的評論果然成真了21F 06/21 09:17
nanozako: 如果越野爬高真的沒通過好了,那也不會是最近的事因為那是基礎測試項目,要抓到也是去年的事
所以除非軍備局拖一整年沒改善(那被幹剛好)
不然就是已經改善了,但這又和軍備局的回應不一致所以才說,有沒有換引擎這件事等預算書出來就知道22F 06/21 09:20
johnny3: 270改205也差太多了吧 當初沒算到動力不夠嗎27F 06/21 09:21
fatcat0423: 其實也沒啥 原廠動力包就是205 250兩種動力設計28F 06/21 09:25
nanozako: 重新讀了一遍,這個爆料者的邏輯有點跳痛就是了
他抱怨205hp不夠,但改到250hp之後就沒提性能如何直接跳到質疑如果再上一層用275hp就要大改設計
但是已經沒有預算了、這樣死定了叭啦叭啦
等等,要是真的已經改250hp且成功通過越野測試的話那這整篇不就爆辛酸的XD29F 06/21 09:32
efkfkp: 看起來就是內鬥失敗派發黑函35F 06/21 09:40
fatcat0423: 如果設計者覺得250hp動力多了個渦輪增壓提升複雜度 但對尺寸重量已經有點榨到極限的鐵騎沒太多餘裕效益 那選205也是很合理 想直覺罵動力不夠的 不如去看看lmv 人家動力也沒飛天遁地36F 06/21 09:47
roseritter: 至少引擎沒有潮到噴水40F 06/21 09:48
afv: 雲豹甲車22噸、450匹馬力,推重比實際上比鐵騎車用一開始的205匹馬力低,爬坡還是能爬60%的坡41F 06/21 09:52
Mystiera: 輪車爬60%坡你確定?43F 06/21 09:54
[圖]
nanozako: 質疑鐵騎爬坡還說得過去 雲豹...不是公開很多次了嗎45F 06/21 09:57
Mystiera: slope60%當作60度了 我的錯46F 06/21 09:58
[圖]
BalaBalaDaBa: 之前基地還看到這車上二射去打靶 還以為已經小規模生產 原來還是原型而已嗎48F 06/21 10:14
balius: 60度是雲霄飛車嗎...50F 06/21 10:15
coox: 為什麼台灣軍備研發這麼慢啊 看烏克蘭都超快的啊51F 06/21 10:18
chyx741021: 現在是有四輛原型車52F 06/21 10:19
jerrylin: 測試沒過就回去再改啊
既然要自製  那就要以超越美國為目標去拼外銷
外銷拉高產量平均價格就下去了53F 06/21 10:32
tony121010: 臺灣要外銷給誰?更何況這類產品國際上很多
臺灣產的哪有競爭力
臺灣研發這個其實划不來,又沒有比較便宜56F 06/21 10:37
jobli: 有$,買就沒得@59F 06/21 10:38
tony121010: 研發不達標就砍了吧,看是要買現貨還是授權臺灣生產60F 06/21 10:40
MartianIT: 什麼都要自研自制... 專心搞買不到的好嘛!?61F 06/21 10:45
giancarlo82: 請問戰術輪車會上那些武器啊62F 06/21 10:45
chyx741021: 目前是.50遙控槍塔63F 06/21 10:48
coox: 這東西感覺也不難買64F 06/21 10:49
SIL: 個人猜測故事線可能是這樣:一開始規格定275hp -
進到軍備/工研發現用275hp單價會爆,案子可能被砍改外購 - 趕快想怎麼costdown - 砍裝備/功能太明顯了,會被質疑性能不如外購(案子又gg)- 那就動引擎吧(反正只要車能動,不太會有人去關注引擎性能)- 幹 賭錯了!65F 06/21 10:50
tony121010: 就當初陸軍嫌貴啊,結果自己研發更貴71F 06/21 10:51
BigLargeBoss: 搞不好賭對了,先用低馬力引擎建案,頭都洗下去了補一點點預算就能升級引擎呦
不過外購除了JLTV 還有其它替代選項嗎?當初不選jltv不單純是價錢的問題吧?72F 06/21 10:53
SIL: 如果以取代悍馬為目標,文中說的9000台也不是小數量,完全有機會跟國外原廠談工業合作或技轉在台組裝吧。76F 06/21 10:55
fatcat0423: 按照目前端出來的菜單 光遙控武器站和光電頭自己搞就有利基 全買外購品陸軍會先倒給你看 外購價rws差不多能再買一台空車 光電頭也是79F 06/21 10:55
chyx741021: JLTV超級大台根本不符合台灣需求,其他歐洲貨台灣買得到嗎?82F 06/21 10:57
driver0811: 蠻好奇的,當初是對標那台車,如果是JLTV的話,為什麼重量不但超標一噸,馬力只有不到一半?意思是從規劃起就是打算來騙錢的嗎84F 06/21 11:00
fatcat0423: 那是因為台媒只懂美國當時在換jltv不懂4x4輪車在這世界上一抓一大把
規格一開出來就知道不會是JLTV那個量級87F 06/21 11:06
jobli: 悍馬哪裡不好?90F 06/21 11:07
ayaneru: 不意外 連防彈衣頭盔做成那鳥樣還想做更複雜的車 笑91F 06/21 11:10
pooznn: 台灣的希望不是代理中国車生產了嗎?國內還能找哪家?93F 06/21 11:13
tony121010: 美軍覺得悍馬防護力不足,升級後表現也不好94F 06/21 11:13
jobli: 台灣又沒有要防護力...95F 06/21 11:14
pooznn: 悍馬不是能防步槍彈就算過關了嗎?! 還要能防機槍???96F 06/21 11:15
fatcat0423: 悍馬車的問題在於它其實叫做1.25噸載重卡車97F 06/21 11:16
nanozako: 悍馬本身設計是連5.56/7.62都防不住的 冷戰就醬98F 06/21 11:18
tony121010: 悍馬有上裝甲的型號,但問題對地雷、IED表現一樣爛當時美軍在伊拉克、阿富汗等戰場,覺得不夠用99F 06/21 11:20
fatcat0423: 後來你看到美軍那種悍馬車上山下海哪裡都去其實是偷懶 讓他承擔不屬於他該做的事 現在所謂的加重悍馬已經是改到第三次 操縱性能不如原版的東西101F 06/21 11:21
Pegasus170: 如果改到250馬力能解決就改呀!動力包一開始就能改不是嗎?104F 06/21 11:25
ccks771: 外購嫌JLTV太大就買M1145裝甲悍馬就好,單價便宜、可以沿用既有後勤體系、悍馬臺灣用這麼久車寬早就熟悉,想不出來為何不買?
M1151106F 06/21 11:38
peterlee97: 不意外 之前輕戰就毛一堆了 而且引擎一直是國產車的大洞110F 06/21 11:55
roseritter: 問就是outlander~~~~~~誤
悍馬的 帆布門連弓箭都擋不住XD112F 06/21 11:57
cvn21: 沒關係,到時候美日會快遞軍車過來,這只是為了要消化預算才編的計畫,大家不要慌114F 06/21 12:16
Mazda6680: 研發階段找到問題作修正不是很正常的事情 爆?116F 06/21 12:21
CoachKuester: 不是像潛艦這種買不到的東西,買國外已經驗證過的不是更好嗎?除非是需要大量儲備如彈藥117F 06/21 12:34
SIL: 如果改250就能解決的話倒還好,就只剩單價問題看怎麼砍(就怕砍了以後又偷工減料)。但重點是改250就真的夠?可以預想測試時軍備/工研會盡可能輕量減重減負載求過關,但部隊實際應用除了搭載士兵外還要加一堆裝備彈藥等負重,少說又是幾百公斤。如果測試時沒把這條件考慮進去,到時可能測試時低空掠過,但下部隊後根本不能用。119F 06/21 12:38
fatcat0423: 所以才說要去看其他案例比較 然後你就會發現這根本小問題 這台比較大問題是裝甲太薄
至於外購 這種東西興盛的地方其實是歐陸 歐洲貨嘛一直都不好買126F 06/21 12:54
scotch: 這重量也不能要求抗到50機130F 06/21 12:56
fatcat0423: 現在展出的車連4569 l級都有水分了131F 06/21 12:58
c24253994: 動搖國本132F 06/21 13:05
vt1009: 275匹砍成205匹就有鬼
不是上面有鬼就是外行將軍領導惡搞133F 06/21 13:07
c41231717: 八成有人亂省錢135F 06/21 13:26
thigefe: 關鍵是扭力吧,因為是在比爬坡負重耶136F 06/21 13:31
metalfinally: 也不一定說亂省錢,降輸出也能讓零件壽命長一點137F 06/21 13:36
slang: 205匹?我聽到的是一開始只是拆台悍馬引擎就上了138F 06/21 13:40
st9061204: 用輕質化材料做車體啊,不過預算會UPUP139F 06/21 13:52
skery3188: 外購自製各半140F 06/21 15:21

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