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作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 升級管理師的新不能使用遠程武器打俄境
時間 Fri Aug 16 15:44:49 2024

https://t.co/HVMyAZWb2X
Russia appears to have diverted several thousand troops from occupied Ukraine to counter Kursk offensive, US officials say | CNN Politics
[圖]
Russia appears to have diverted several thousand troops from occupied territory inside Ukraine to counter a surprisingly successful Ukrainian offensiv ...

 
https://t.co/HPqd92oj8A
US reluctant to allow ATACMS in Kursk Oblast due to limited supply, CNN reports
[圖]
The U.S. is reluctant to allow Ukraine to use its long-range weapons inside Kursk "not because of the risk of escalation, but because the US only has  ...

 
CNN 報導，現在不能在俄境使用ATACMS的新理由是，因為數量有限，建議拿來打克里米亞..
.

如真的因為數量有限，那不就更需要打越弱又肥的目標來取得最大戰果嗎？之前有報導有些
俄境軍機場的防空都只剩一兩輛鎧甲，連個S-300/400都沒有，其實就是賭美國不會開遠程
武器綠燈


就算真的是這樣好了，ATACMS不夠的話，那倒開放其他國的的遠程武器啊？

另外這篇報導也有提到，一些美國官員認為烏克蘭冒著烏東可能有被突破危險去賭庫斯克風
險很高，啊人家不就是因為你長期一直綁手綁腳的才只好出此下策，只會講幹話 XD

不愧是風險管理大濕 :P

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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.88.2 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-08-16 15:44:49
※ 文章代碼(AID): #1clmDra2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723794293.A.902.html
→ werlight: 美國地理位置真的過太爽1F 08/16 15:48
推 sas1942: 希望正常的美國民眾，在看到這篇報導之後，能給這群87壓力呢2F 08/16 15:49
推 ZackRyo: 垃圾美國理由伯4F 08/16 15:51
推 hahabis: 前陣子不是才有烏軍說，這輩子沒看過這麼多ATACMS彈根本就是滿嘴謊話5F 08/16 15:54
推 Mazda6680: 很正確啊，都深入俄國本土了就傳統火炮能丟的距離7F 08/16 15:56
※ 編輯: andyken (49.215.88.2 臺灣), 08/16/2024 15:56:40
→ Mazda6680: 庫斯克核電廠的火炮距離已經來到了40公里....8F 08/16 15:57
推 pHyrz: 好好笑9F 08/16 15:58
推 EYESOFDARKKE: 如果要幫拜登政府說話的話，那可能就是這派想法：有人認為，日後勢必要聯俄制中才有可能打贏中國，這個不管在經濟以及生產能力遠遠勝過蘇聯的對手，所以讓俄國突然崩潰導致美國無法與高層溝通及需要重新評估情勢，並不符合美國利益。雖然我覺得這構想太美好，畢竟俄國終究也是提倡說要打破美國單極世界的一員，而且經濟它看來也終將依賴中國賞臉。10F 08/16 16:00
推 toulio81: 我以為聯俄制中是川普那派的說法，拜登之前老人癡呆說出美國最大的對手是俄羅斯，還以為民主黨沒這個想法，現在會這樣單純是被獨裁國家的滿嘴核戰唬住了17F 08/16 16:02
→ WongKarWai: 把那些精銳填在烏東才是愚蠢行為21F 08/16 16:04
推 OpenGoodHate: 不能用ATACMS但不代表不能用GLSDB22F 08/16 16:07
推 fanrei: 就只是怕打太大力通膨又昇就不用選，現在拜登應該是有開一些綠燈了，反正死豬不怕開水燙23F 08/16 16:12
推 sfsm: 拜託，美國一直以自我利益為優先，不管是拜登還是川普都一樣，重點是「普丁垮台並不符合美國利益」，這點請認清25F 08/16 16:13
→ donkilu: 樓上講到重點 短期內烏克蘭的勝利條件是普丁垮臺
後面會跑出什麼妖魔鬼怪沒人知道 還不如繼續拖死狗28F 08/16 16:15
推 sfsm: 說白了，拜登還願意支持烏克蘭，川普上台大概會逼烏克蘭全部吞下去簽和約，烏克蘭的庫斯科攻擊多多少少是要做給川普看的。
91年波灣就是好例子，美國已經毀掉伊拉克軍事力量，但是沒推翻海珊政權，這是老布希的智慧
小布希沒他老爸聰明，翻了海珊，結果就是十幾年美國解決不了的爛帳30F 08/16 16:16
→ donkilu: 上一波2010阿拉伯之春弄掉一堆中東寡頭
當年放出來的妖魔鬼怪 直到今天都還沒完全關回去37F 08/16 16:19
推 DameLillard: 普丁沒那麼脆弱好嗎
哪有那麼容易垮台 又不是打到莫斯科
美國至少要讓烏克蘭不處於劣勢 很明顯美國失敗了
美國癡迷於風險管控 玩到翻車也不是第一次了
第二次國共內戰就是個例子39F 08/16 16:23
→ donkilu: 這本來就是老美的尿性啊XD 不爽不要拿美援44F 08/16 16:27
推 lljjfrdr1: 美國人風險管控把盟友玩掉也不是一、兩次了.....
盟友玩掉後，大部分都是事後找不了補的.....
烏克蘭這次對於美國來說投入還算小嘞......
對於川普來說，他真要切割掉，大概也不會太痛.....45F 08/16 16:27
→ donkilu: 早點習慣這種尿性也不是壞事啦 全靠美援 老美不玩就49F 08/16 16:29
推 sdd5426: 現在看來打庫斯克的目標搞不好很單純:製造西方武器攻擊俄境的既成事實 你說不能打又怎樣 我就打給你看50F 08/16 16:30
→ donkilu: 土崩瓦解了52F 08/16 16:30
→ sdd5426: 有一就有二 這樣之後就可以用西方的遠程武器攻擊俄國的生產基地53F 08/16 16:31
→ andyken: 那波灣/伊拉克戰爭比烏俄有點不倫不類，前者是美國親自下場，後者是只供應軍火，但就能讓被供者有顯著優勢，但被卻限制只能打消耗戰55F 08/16 16:32
推 xyz168: 戰爭本來就是虛虛實實呀，製造迷霧，誤導防守方向，就算一直後撤也是被炸爛的，總之，打個對方措手不及。來把大的，管他什麼美國幹話，聽聽就好。58F 08/16 16:32
→ donkilu: 根本的問題不就是美國供應軍火 是要贏 還是要消耗如果是要贏 台灣軍購也不會有這麼多毛 買啥有啥61F 08/16 16:37
推 pgcgo: 一律建議請普丁來部署核武 完美解決台灣所有問題63F 08/16 16:55
推 kexfj: 一清專案也是糊弄到難以收拾64F 08/16 17:17
推 andrew0916: 俄國垮了，中國才真的孤掌難囂張65F 08/16 17:20
推 aeoleron: 真的幹話一堆 都待退了還是那副老樣子 唉66F 08/16 18:40
推 aegis43210: 美國多給軍援比取消限制更重要67F 08/16 18:58
推 kenntrf: 俄羅斯被打服才是符合美國利益，而不是被打崩68F 08/16 19:20
推 aeoleron: 早就已經跟崩了差不多 都損失60萬人了
連小朋友都要用騙的 派去跟精銳烏軍玩
壓死普丁的最後一根稻草 我看應該不會是歐美
畢竟老狐狸鐵了心就是低調低調再低調69F 08/16 19:29
推 utn875: 這類消息我都認為聽聽就好，先前所有人也都認定不可能攻入俄國境內啊73F 08/16 19:44
推 schula: 蒸丸...涼一半...拜登真不知道在幹嘛...75F 08/16 20:22
→ eupa1973: 推76F 08/16 22:02
→ bnn: 但俄羅斯明顯沒崩啊 還快把烏東吃下來了77F 08/16 22:09
→ aeoleron: 烏東一個小地方 自稱世界第二 打了十年都沒吃下來鵝真的覺得這值得拿來說嘴嗎@@78F 08/16 22:35
推 ja23072008: 因為ROC常年處於小國，即使過往在中國執政經驗也相當有限，很難體會跟理解，何以國際強權在面臨其他強權的區域衝突時，容易產生過度保守與設限的心態跟考量。
經典案例其實是一戰，巴爾幹問題變成大規模大範圍襲捲全球多年，葬送多個帝國與西歐國家領導地位的情況。造成此後強國介入彼此間衝突都會格外謹慎。冷戰時期直接形成壁壘分明的對立陣營，各自納入共同防禦與核保護傘。但地球上其餘未‘’非常明確‘’
劃分的曖昧灰色區域。
尤其是核彈發明後，重創強權的時間從以年計算，縮短成一小時內就能結束。自然造成強權間對於模糊區域格外謹慎的有限度支援。
後冷戰後又額外增加的阻力則是全球化經濟體系，這時就不只是政府立場的問題，民間跟企業都容易受戰爭造成的負面影響衝擊。80F 08/16 22:48
推 h80733: 美國：可以等我們總統選完再看看嗎？96F 08/17 01:34
推 allen017: 台灣人的處境導致會共情烏克蘭人，但從美國的角度出發，冷戰開始後的美國一直以來都是奉行相似的政策，在競爭同時避免核戰，今日對烏克蘭的限制只是一貫政策的延續而已97F 08/17 07:26
→ iqeqicq: 現在是美國霸權被中、俄挑戰，能否延續霸權的問題一如二戰時期霸權被德、日挑戰那樣
換言之，修昔底德陷阱101F 08/17 08:26
推 aeoleron: 俄國又不是新興霸權 是之前中國崛起讓美俄兩個擔憂習那個陷阱論 其實比較像在喊話給普丁聽的
但是從川普來看 俄方顯然不留情104F 08/17 12:54

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