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標題 Re: [情報] 美軍判斷伊朗開始在荷姆茲海峽佈雷
時間 Wed Mar 11 07:40:21 2026
作者
標題 Re: [情報] 美軍判斷伊朗開始在荷姆茲海峽佈雷
時間 Wed Mar 11 07:40:21 2026
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: https://x.com/JenniferJJacobs/status/2031433322555937181
: CBS，美國情報機構的情資顯示伊朗開始在荷姆茲海峽布置水雷
: 伊朗使用小艇，每艘能攜帶2~3個水雷
: 雖然不清楚伊朗有多少水雷，但外界揣測有兩千到六千枚，
: 包含伊朗、中國與俄國製造的種類
: https://x.com/kaitlancollins/status/2031437847756968382
: https://x.com/ZcohenCNN/status/2031429526106849745
: https://x.com/Osinttechnical/status/2031426811020648539
: 美國能源部長撤回一條發文(內容是美軍開始護航荷姆茲海峽)
: 後續白宮和美軍都證實美軍尚未開始護航
: 美軍參謀聯席會主席凱恩將軍今天稱會研究護航的可能方式
想要提醒一下，CBS 白宮記者 Jennifer Jacobs 的X推文說的是
"begun to see indications Iran is taking steps to
deploy mines"
而CBS (美東5PM左右，截至目前美東7PM也還沒有不同的update）
https://www.cbsnews.com/news/iran-mines-strait-of-hormuz/
Iran signaling it may deploy mines to disrupt Strait of Hormuz, U.S. sources say - CBS News Iran is using smaller crafts to lay mines in the Strait of Hormuz, two U.S. officials said. ...
"CNN reported Tuesday that Iran has begun laying mines
in the strait."
但是CBS 所引用的CNN網頁
https://www.cnn.com/2026/03/10/politics/iran-begins-laying-mines-in-strait-of-hormuz
Iran begins laying mines in Strait of Hormuz, sources say | CNN Politics Iran has begun laying mines in the Strait of Hormuz, the world’s most important energy chokepoint that carries about one-fifth of all crude oil, accor ...
另一方面，雖然沒有確切來源說明水雷已經佈署入水中，
但是對布雷小艇的打擊是確定的
國防部：
https://www.war.gov/News/News-Storie...-while-iranian-responses-slow/
US Central Command的推特發布的命中影片：
https://x.com/centcom/status/2031489675760640370?s=46
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.161.49.112 (美國)
※ 作者: neutrino 2026-03-11 07:40:21
※ 文章代碼(AID): #1fiAlhE6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1773186027.A.386.html
※ 同主題文章:
03-11 03:39
Re: [情報] 美軍判斷伊朗開始在荷姆茲海峽佈雷
03-11 07:40
03-11 09:02
推 : 有打擊到 然後不確定有沒有佈雷 你覺得保險公司會信嗎 呵呵
有看到蟑螂 但不確定有沒有爬到牙刷上面1F 03/11 07:42
有看到蟑螂 但不確定有沒有爬到牙刷上面1F 03/11 07:42
→ : 樓上神比喻 廚房有蟑螂誰敢吃東西4F 03/11 07:45
→ : 你要不要先看一下你自己都貼了什麼
laying mines就是布雷，誰規定要寫deploy的5F 03/11 07:45
laying mines就是布雷，誰規定要寫deploy的5F 03/11 07:45
推 : 開始咬文嚼字，論贏學家的自我修養7F 03/11 07:49
→ : ok jimmy I got you 我看到了
"The mining is not extensive yet, with a few
dozen having been laid in recent days,
the sources said" 和Natasha Bertrand
的推文一致。但是目前這是我找到唯一這麼說的來源8F 03/11 07:49
"The mining is not extensive yet, with a few
dozen having been laid in recent days,
the sources said" 和Natasha Bertrand
的推文一致。但是目前這是我找到唯一這麼說的來源8F 03/11 07:49
→ : 樓上，他的意思是cnn那篇新聞只有匿名來源，無法核實，連川普自己都不知道有沒有，只能說「如果」13F 03/11 07:50
→ : 如果有說打擊到無人艦基本上就是核實有佈雷的可能啊 你不出來講還沒有人害怕 現在你說你確實有打擊到的話 那就恐怖了15F 03/11 07:53
→ : 看一下油價就知道該不該恐怖
這跟消息就值5美元18F 03/11 07:55
這跟消息就值5美元18F 03/11 07:55
推 : 美國幾乎沒有贏過任何一場在別人主場打游擊戰的戰爭 這次也不用想了根本不可能贏20F 03/11 07:56
推 : 布倫特91又上去了，不知道是不是22F 03/11 07:57
→ : 我是覺得油價第一天衝太快了有滿滿的情緒溢價 但一直維持高點基本上也就是押注仍然會被封鎖23F 03/11 07:57
推 : 今天清晨最低8325F 03/11 07:57
→ : 畢竟各國的原油根本也還沒見底沒有理由衝到120
但這個會慢慢爬升 如果一直沒有確實的解決方法26F 03/11 07:58
但這個會慢慢爬升 如果一直沒有確實的解決方法26F 03/11 07:58
推 : 各地方的油質不同28F 03/11 07:59
推 : 中央司令部說摧毀16艘佈雷艦了喔^^ 看誰敢先過29F 03/11 08:04
推 : 你猜前幾天 A-10 在附近幹嘛~30F 03/11 08:05
→ : 好恐怖喔原來是已經確認有摧毁那麼多 如果完全沒有31F 03/11 08:06
→ : 不管有多少小船 還敢開出來根本找死32F 03/11 08:06
→ : 找到那還沒問題 現在是美國幫忙宣傳海峽有雷的可能性 笑死33F 03/11 08:06
→ : 被摧毀==有佈雷? 邏輯好棒棒35F 03/11 08:06
→ : 你去跟保險公司說啦36F 03/11 08:06
→ : 這還是脫離不開 用嘴巴封鎖海峽37F 03/11 08:06
推 : 不考慮效率的話，漁船就能布雷了38F 03/11 08:07
→ : 昨天消息出來的時候兩點多，布蘭特原油大概8639F 03/11 08:07
→ : 上面影片是停在港裡就被炸了 開的出去再說40F 03/11 08:07
推 : 看起來佈雷並不難，快艇就可以了，只是要冒被掃的風險41F 03/11 08:07
→ : 有確認催毀+喊不要再佈了=不知道對方還有多少+不知道佈多少了 基本邏輯43F 03/11 08:07
→ : 這年頭抓著不確定的傳聞就能開始吵架…45F 03/11 08:07
→ : 後來維持91，所以值5塊46F 03/11 08:08
→ : 嗯嗯 希望保險公司能採納你的高見
見微知著 懂嗎47F 03/11 08:08
見微知著 懂嗎47F 03/11 08:08
→ : 川普都只能如果，我不知道是恐怖什麼49F 03/11 08:08
→ : 影片自己點開看啦 停在碼頭就可以佈雷 那就真可怕50F 03/11 08:08
→ : 好啦，五美元51F 03/11 08:09
→ : 但他確認了這件事而且無能狂怒 所以海峽要怎麼恢復通行 我是不知道 軍艦護航還在研討52F 03/11 08:09
→ : 他哪有證實54F 03/11 08:10
推 : 不是確認有擊沉嗎 也確實出來說不要佈雷55F 03/11 08:11
→ : 影片自己看啦 碼頭被擊沈 跟有能力佈雷的關係?56F 03/11 08:11
→ : 反過來的意思就是有這個可能 然後美國掌握資訊不足57F 03/11 08:11
→ : 現實是連開出去都有問題 還漁船也可以咧58F 03/11 08:12
→ : 其實水雷根本毫無意義59F 03/11 08:12
→ : 除非美國還是死人 看到開出來佈雷都不敢動 驚驚怕怕60F 03/11 08:12
→ : 你現在真的要擊沉，用火砲都行61F 03/11 08:12
→ : 水雷不是沒意義 而是"之前沒做現在已經難以執行"
就算一次開出來一百艘小船, A-10飛兩圈就...62F 03/11 08:12
就算一次開出來一百艘小船, A-10飛兩圈就...62F 03/11 08:12
推 : 總歸就是沒有船炸了，海峽通暢了，教士嚇尿了，革命軍投了，川普又贏了，可以撤軍了，世界太平了。64F 03/11 08:13
→ : 沒有意義66F 03/11 08:13
推 : 那種木製或玻璃纖維的小型漁船可以載1-2顆0.5噸的漂流雷，雷達上可能被當成波浪雜訊，效率很低，目的是心理震懾。67F 03/11 08:13
→ : 伊朗真的要封鎖，打兩顆飛彈，根本沒人敢過，水雷傳聞要幹嘛70F 03/11 08:14
→ : 從空中看就是活靶 而且速度有夠慢跑都沒得跑72F 03/11 08:14
推 : 小學生吵架？感覺沒啥人想理73F 03/11 08:14
→ : 水雷毫無意義74F 03/11 08:15
→ : 復讀機會說 保險公司會理75F 03/11 08:15
→ : 現實就是油輪仍然不敢動 講那麼多有啥意義 照你說的油輪應該全部動起來了76F 03/11 08:15
推 : 水雷怎麼會毫無意義…..這玩意兒是機率性問題
而且針對水下，你無人機放一把火還能跑保險公司
還能凹；你中獎一顆最早的黑火藥水雷試試78F 03/11 08:16
而且針對水下，你無人機放一把火還能跑保險公司
還能凹；你中獎一顆最早的黑火藥水雷試試78F 03/11 08:16
→ : 所以還是同樣套路 話術恐嚇保險公司 而且還是新的81F 03/11 08:16
→ : 你無法確保有漏網之魚 那光是這樣子就沒有人敢通行了 除非你軍艦先走過的路 油輪才敢走82F 03/11 08:17
→ : 你可以直接開砲，水雷要幹嘛84F 03/11 08:17
→ : 水雷中獎一條船就報廢了好嗎，起碼躺半年85F 03/11 08:17
→ : 因為你不知道現在已經有佈多少 光是這樣子戰術就成功了 這就是不對稱戰爭嘛 用最少手段達成最大目的86F 03/11 08:17
→ : "開砲"要打到不太實際 "打船的飛彈"不是他們的強項88F 03/11 08:17
→ : 因為開炮比較好護航啊
水雷就很難89F 03/11 08:18
水雷就很難89F 03/11 08:18
→ : 什麼砲可以打那麼遠而且開完還能沒事的
水雷的難處就是 你得開出來佈 開出來試試嘛91F 03/11 08:18
水雷的難處就是 你得開出來佈 開出來試試嘛91F 03/11 08:18
→ : 而且他們威脅是並用 也沒有完全排除開炮的可能啊93F 03/11 08:18
→ : 布雷也不會沒事啊94F 03/11 08:18
→ : 開小小的那種隨便佈一些你就不敢過了95F 03/11 08:18
→ : 看吧 上面就有人認為很容易
隨便佈一佈就有96F 03/11 08:19
隨便佈一佈就有96F 03/11 08:19
→ : 如果沒有威脅 川普根本不會特意發一個恐嚇98F 03/11 08:19
推 : 現在就賭有沒有船實際上被炸到，炸到後就噼哩啪啦下去99F 03/11 08:19
→ : 很容易讓人相信 機率無法計算 保險就很難定價
腳就麻101F 03/11 08:20
腳就麻101F 03/11 08:20
→ : 就繼續吧 "這則消息值5美元 能維持幾天不知道"103F 03/11 08:21
→ : 沒人說沒威脅吧，就五美元啊104F 03/11 08:21
推 : 現在市場消息很亂，所以都看現實損傷評估。只能說水雷在現實層面講是可以實施的，就這樣105F 03/11 08:21
→ : 實際上沒有意義，因為現況，你要封鎖有更直接、震撼的方式，不需要靠水雷107F 03/11 08:22
推 : 水雷就噁心人的，不知道有沒有突破封鎖成功布雷的漏網之魚。甚至只是單純放話都有意義，船公司不會想賭真假，別人的船先探路安全了我再過。109F 03/11 08:22
推 : 佈雷是爽面刃，中國伊朗的油船也無法過了112F 03/11 08:22
→ : 最直接的方式一直都是靠嘴巴不是嗎113F 03/11 08:22
→ : 溫水煮青蛙啊 畢竟這只是威脅但實際上也是推升了 如果等到真的有硬闖被擊沉這就是革命衛隊大勝利 他們只需要達成一次 油價就會噴114F 03/11 08:22
推 : 看伊朗會不會瘋到丟漂雷，這玩意兒要找很困難117F 03/11 08:22
→ : 就噁心人的 成本不高118F 03/11 08:23
推 : 所以其實可以觀察中伊油船是否還有繼續通過119F 03/11 08:23
推 : 放水雷就連伊朗自己油也運不出去 中國也收不到 一起死的概念120F 03/11 08:23
→ : 而且硬闖是 要24小時全年無休監控 達不成的話 最好要有新的護航模式 不然美國的艦隊會被活生生拖死122F 03/11 08:24
推 : 不用真的佈啊 只要宣布是雷區你是船公司敢不敢賭124F 03/11 08:24
→ : 例如一天就集中護航幾個小時大量通過 剩下時間就繼續沒流量125F 03/11 08:25
→ : 就五塊錢消息，不會說沒影響，但事實是沒有甚麼意義127F 03/11 08:25
→ : 然後川普收保險費 這樣實質上是有可能解決的 但是就要一直維持這個模式直到殺光所有革命衛隊128F 03/11 08:25
推 : 5美元是針對「可能的消息」，不是「真的被炸到」的反應。水雷丟下去就是抽彩票130F 03/11 08:26
推 : 布雷這情報也是美國這邊在傳，不是革命衛隊放出來的吧。132F 03/11 08:26
→ : 伊朗狂起來自己人跟敵人都打也蠻屌134F 03/11 08:26
→ : 所以才可信啊 如果是革命衛隊自己說的 那其實就沒太大可信度135F 03/11 08:26
推 : 狼來了喊多了終究會沒效果137F 03/11 08:26
→ : 畢竟他們都能做一個低能AI影片 地下飛彈堡壘138F 03/11 08:27
→ : 果然是白癡139F 03/11 08:27
→ : 伊朗現在就是在滅國邊緣 誰管你敵我 這是非常合理的手段140F 03/11 08:27
→ : 啥叫做封鎖 看看黑海奧德薩那海域 都多久了 一艘都沒有142F 03/11 08:27
→ : 消息面很亂，市場會有「這消息是不是誤傳」的僥倖心態；但一但真的被炸一條，那就是證實連鎖反應144F 03/11 08:28
推 : 美國放這消息 因為剛剛又打了一堆船146F 03/11 08:28
→ : 而且想停戰的跟現在誓死抵抗的應該是兩個完全不同族群147F 03/11 08:28
推 : 現在大部分的油船都沒在過，所以影響對油價沒立即影響，佈雷意義也不大反而害到自己船。但要看後續美方若要提供保險+護航時，是否會開始佈雷149F 03/11 08:28
→ : 其實就算水雷炸到也跟水雷傳媒沒什麼關係，你有太多方式可以炸152F 03/11 08:28
→ : 比較好奇的是 現在伊朗的油還可以輸出??154F 03/11 08:28
→ : 軍事是講究實力 必須有能力做到 否則喊喊都是短期效果 久了就破功155F 03/11 08:29
推 : 水雷就是最白癡做法，連中國一起炸157F 03/11 08:29
推 : 護航和掃雷制度對漂雷來講意義不大，看伊朗有沒有瘋到丟漂雷158F 03/11 08:29
→ : 一般人都想得到後果160F 03/11 08:30
→ : 要封鎖 打一枚ASBM打在船上阿 保證有效果
只靠放話 是不會顯得你有多狠161F 03/11 08:30
只靠放話 是不會顯得你有多狠161F 03/11 08:30
→ : 怎會愚蠢到佈水雷163F 03/11 08:30
→ : 佈雷很讚啊 所有人都別過164F 03/11 08:32
推 : 因戰爭發生的財損保險不賠，誰通過誰倒楣165F 03/11 08:32
→ : 為什麼會說沒有意義，就是房子已經大火了，你說你又放了一盒火柴，大概就這樣吧166F 03/11 08:33
推 : 自己會死也要讓所有人受傷168F 03/11 08:34
→ : 並不是因為戰爭發生的就不賠169F 03/11 08:35
推 : 佈雷艦看到就打掉就好了 沒有理由留著
我還滿訝異竟然還有活著的 之前是藏在哪170F 03/11 08:35
我還滿訝異竟然還有活著的 之前是藏在哪170F 03/11 08:35
推 : 先要定義獲勝是什麼，現在美國大幅消弱伊朗實力，沒錯，斬首了哈梅內伊，沒錯，但政權轉移沒有，濃縮鈾似乎也還沒找到，美國催毀了大批的彈道飛彈，這樣算成功嗎？顯然沒有吧，若算成功還需要繼續目前昂貴的打擊嗎172F 03/11 08:35
→ : 我猜因為之前有新聞說有些油輪用訊號詐騙的方式摸過去吧 他們又不可能用雷達或目視確認到底是哪國船 為了維持海峽封鎖對美國施壓只能誰都別想過了 但這個舉動毫無疑問會得罪中國就是了177F 03/11 08:36
→ : 藏在光頭哥哥的紅色內褲裡181F 03/11 08:36
→ : 所以美國連用無人機去軍港目視都還沒有 真落後182F 03/11 08:37
→ : 保險的問題是 1.要重定費率 2.要有再保險 3.這個
費率是不是高到寧願不過也沒有船買單183F 03/11 08:38
費率是不是高到寧願不過也沒有船買單183F 03/11 08:38
→ : 影片看起來沒有藏在哪 就停在港裡而已185F 03/11 08:39
→ : 再保險美國政府已經說官方的DFC要出面做186F 03/11 08:40
→ : 這期間通行的 shadow fleet 應該是之前就裝好的
但是如果還讓新的船進出 就看不懂美軍在幹嘛187F 03/11 08:40
但是如果還讓新的船進出 就看不懂美軍在幹嘛187F 03/11 08:40
推 : 伊朗海軍軍艦都幾乎全滅了，
要封鎖海峽還有什麼更直接，更震撼的方式？189F 03/11 08:42
要封鎖海峽還有什麼更直接，更震撼的方式？189F 03/11 08:42
→ : 你到X去查 其實保險這幾天都有微幅的進展
無人機 飛彈 岸上火炮
封鎖荷姆斯海峽甚麼時候是靠海軍?191F 03/11 08:42
無人機 飛彈 岸上火炮
封鎖荷姆斯海峽甚麼時候是靠海軍?191F 03/11 08:42
→ : 剩下的就小船 最小小到像舢板的那種194F 03/11 08:43
→ : 無人機跟岸上飛彈偷打，那個叫對商船的恐怖襲擊
這叫不能安全航運，哪門子的封鎖195F 03/11 08:43
這叫不能安全航運，哪門子的封鎖195F 03/11 08:43
→ : 前10天的封鎖就靠這個 不然你覺得是靠甚麼?
靠海軍?
哪門子的封鎖 也鎖十天了197F 03/11 08:44
靠海軍?
哪門子的封鎖 也鎖十天了197F 03/11 08:44
推 : 對商船的恐怖攻擊，不要自嗨成封鎖好嗎200F 03/11 08:45
→ : 過去經驗就是他們的能力並不足以長期維持201F 03/11 08:45
→ : 都有商船關閉AIS通過了202F 03/11 08:45
→ : 保險費率X上是說會調整到整船價值的1.5%203F 03/11 08:45
推 : 又在爭封鎖了 啊就不敢過 爭定義有屁用204F 03/11 08:45
→ : 有打到船的是飛彈和無人艇 但那都是在沒人管的時期205F 03/11 08:45
→ : 海自要遠征了嗎206F 03/11 08:46
→ : 那是伊朗沒真的在嚴格執行207F 03/11 08:46
→ : 所有？？？天啊 盲目也要有限度208F 03/11 08:46
→ : 所謂的封鎖就是有能力封閉出入口，一艘都不能進入209F 03/11 08:46
→ : 通過不是應該舖天蓋地宣傳嗎 怎麼沒幾艘油輪有確認通過210F 03/11 08:46
→ : 過去一艘就打沉一艘 誰還敢關AIS偷跑
那你可以宣稱現在海峽沒封鎖 看誰理你啊212F 03/11 08:46
那你可以宣稱現在海峽沒封鎖 看誰理你啊212F 03/11 08:46
→ : 沒錯 誰理你自稱的自嗨封鎖214F 03/11 08:47
推 : 薛丁格的布雷 在炸開以前都處於未知狀態215F 03/11 08:47
→ : 全世界都說封鎖 就你在那邊爭這不是封鎖
真的 誰理你自稱216F 03/11 08:47
真的 誰理你自稱216F 03/11 08:47
→ : 看圖說故事嗎 目前採取這種方式通過的油輪左看右看就希臘一艘 是確認有通過的 僥倖而已218F 03/11 08:47
→ : 有啦 保險公司會理 所以之前是保險在封鎖海峽220F 03/11 08:47
→ : 還真的有人相信大量油輪開隱斗通過喔 真的那麼簡單為什麼川普叫大家勇敢221F 03/11 08:49
推 : 能閃過的就只是極少數船 爭封不封鎖太好笑了
難道運量回到開戰前了?223F 03/11 08:50
難道運量回到開戰前了?223F 03/11 08:50
推 : 拿槍指著你不叫限制人身自由 畢竟你還能動嘛
你自己要腳麻的喔 我沒有說我射得中你啊 跑看看嘛225F 03/11 08:52
你自己要腳麻的喔 我沒有說我射得中你啊 跑看看嘛225F 03/11 08:52
推 : 伊朗有沒有能力真的封鎖是一回事
問題是戰爭區域保險公司不會想冒險227F 03/11 08:53
問題是戰爭區域保險公司不會想冒險227F 03/11 08:53
→ : 佈雷的小船到昨天才打掉 其實就是個指標
比較正確的解讀是 "終於輪到它"
這跟停在機場的飛機一樣 可以打但是順位可能不前面229F 03/11 08:54
比較正確的解讀是 "終於輪到它"
這跟停在機場的飛機一樣 可以打但是順位可能不前面229F 03/11 08:54
![[圖]](https://i.imgur.com/9QOvtoJh.jpg)
→ : 關閉AIS通過的不只一艘
目前到3/9的各船舶追蹤網站統計的數字跟船不一233F 03/11 08:58
目前到3/9的各船舶追蹤網站統計的數字跟船不一233F 03/11 08:58
→ : 媽的，美國放消息操控油價上癮了嗎?235F 03/11 08:59
→ : 舢舨在雷達上還是有訊號的，連商用雷達都可以，沒理由軍用不行236F 03/11 08:59
→ : Lloyd's List說9艘 Sky News說13艘238F 03/11 09:00
→ : 油價暴漲就放消息，戰事有和談希望，油價下跌就放消239F 03/11 09:00
→ : 佈雷連中國也過不去，這樣做自掐脖子，伊朗金流自斷 好耶240F 03/11 09:01
→ : 息，伊朗有可能佈水雷，封鎖海峽，明明美國就希望油242F 03/11 09:01
推 : 關閉詢答器的當然不只一艄，cnn放了一坨屎，然後下面在吵這陀是不是屎也是有趣243F 03/11 09:01
→ : 價上漲，又怕被被罵，把責任推給伊朗。
美國頁岩油的成本是70美金，我猜美國大概希望能把油價長期穩定在100美金到120美金之間。245F 03/11 09:02
美國頁岩油的成本是70美金，我猜美國大概希望能把油價長期穩定在100美金到120美金之間。245F 03/11 09:02
→ : 沒有，川寶希望壓到50249F 03/11 09:05
推 : 要看油輪 貨輪不是重點250F 03/11 09:05
![[圖]](https://i.imgur.com/6IkAie6h.png)
→ : 貨輪一直零星都有偷跑252F 03/11 09:06
推 : 美國就在炒油價，俄羅斯也是心裡暗爽253F 03/11 09:06
→ : 笑死又要吵貨輪不會，郵輪才會被打嗎 威嚇效果是一樣的好嗎254F 03/11 09:07
→ : 就伊朗在那打擊中國爸爸經濟
以為打擊全世界經濟就不會打到中國，這盟友是只用小頭思考嗎256F 03/11 09:07
以為打擊全世界經濟就不會打到中國，這盟友是只用小頭思考嗎256F 03/11 09:07
→ : 目前可以找到有名有姓關AIS通過的油輪最少有六艘
不過這些都只到9號
10號才是記錄到有大量船關AIS的時間259F 03/11 09:08
不過這些都只到9號
10號才是記錄到有大量船關AIS的時間259F 03/11 09:08
![[圖]](https://i.imgur.com/21hBw8Dh.jpeg)
→ : 就每家統計的不一樣265F 03/11 09:10
推 : A10 豬豬救世界？266F 03/11 09:10
→ : Dynacom是五艘267F 03/11 09:10
→ : 油價夠高，石油公司就會賭了，保險公司只要算出來有獲利就會承保。268F 03/11 09:11
→ : Shenlong號也被目擊關閉AIS通過270F 03/11 09:11
推 : 油輪才能重創美國跟GCC 貨輪不會
五艘都是油輪嗎 我沒找到這個資訊271F 03/11 09:12
五艘都是油輪嗎 我沒找到這個資訊271F 03/11 09:12
→ : 麻煩論述一下 為啥會"重創美國"
這可以解釋美國一直沒把這放最前面 痛的又不是他273F 03/11 09:12
這可以解釋美國一直沒把這放最前面 痛的又不是他273F 03/11 09:12
→ : 因為中東跟亞洲國家會施壓美國 還有油價會飆 基本常識275F 03/11 09:13
→ : "施壓美國"有用? 亂射一通然後幻想被打的去找美國本質上沒有兩樣 人家被打是找你誰會找美國277F 03/11 09:14
→ : 油價本來是川普通膨救命稻草 現在直接打擊到他的最後通膨防線 之前他還能吹油價變低所以通膨降低 現在是完全沒有藉口279F 03/11 09:14
→ : 還有一艘Pola號282F 03/11 09:14
→ : 施壓美國就是現在他們在做的事情當然有用啊 民眾會反他283F 03/11 09:15
→ : 還有Danutal
其實每個網站記錄到的都不一樣285F 03/11 09:15
其實每個網站記錄到的都不一樣285F 03/11 09:15
→ : 美國希望的是穩定高油價，只要超過100美元，美國就287F 03/11 09:15
→ : 美國一直以來拖很久戰爭都是因為民眾反戰所以才乾脆的撤軍的 更不用說期中選舉就快到了 不然你覺得為什麼他們一直說幾週內就會結束 因為怕民眾受不了啊288F 03/11 09:16
推 : 你當中國就不會施壓伊朗
中國：你打我老家幹麻291F 03/11 09:16
中國：你打我老家幹麻291F 03/11 09:16
→ : 會大量生產頁岩油了，痛的不會是美國，且因為海峽威293F 03/11 09:17
→ : 中國當然也不希望高油價啊 所以可以預期他會想出來說服和談294F 03/11 09:17
→ : 被影響到的國家更有可能想 這個政權絕對要拔掉
還和談咧 然後下次被搞更痛嗎296F 03/11 09:17
還和談咧 然後下次被搞更痛嗎296F 03/11 09:17
→ : 脅，中東的石油成本反而比北美的成本高，美國爽賺298F 03/11 09:18
→ : 大量生產之前民眾就受不了了啦 而且你大量生產一定能壓低油價嗎 國際油價那麼貴為什麼要便宜賣299F 03/11 09:18
→ : 把自己變成一陀屎 別人不踩你不代表你很可怕301F 03/11 09:18
→ : 目前有名有姓的可能有10艘左右 bloomberg認為
可能有十到五十艘302F 03/11 09:18
可能有十到五十艘302F 03/11 09:18
→ : 民眾受不了這件事毫無意義304F 03/11 09:18
推 : 伊朗整天用小頭思考，成事不足 敗事有餘305F 03/11 09:18
→ : 不過這都是3/9之前的306F 03/11 09:18
→ : 那伊朗乾脆封鎖海峽以後就專門收錢就好嘛，按你邏輯307F 03/11 09:19
→ : 現實是根本打不到美國 它更不會痛309F 03/11 09:19
→ : 民眾加油是扎扎實實的民怨 是最直接反映好感度的 本來就很緊繃的帳單 現在在直接給你跳升一大筆310F 03/11 09:19
→ : bloomberg認為實際關AIS通過的可能有10-50艘312F 03/11 09:19
→ : 到時候就全世界一起幹伊朗，中國也不好護航313F 03/11 09:19
→ : 毫無意義 笑死 等共和黨民調大爆死就知道314F 03/11 09:19
→ : 其它國家的民眾受不了-- 那就受不了啊315F 03/11 09:20
→ : 還施壓美國…316F 03/11 09:20
推 : 伊朗哪來的船可以佈雷啊？ 水雷用小船搬不動的吧？317F 03/11 09:20
→ : 美國的受影響程度反而有限
牆裡面的論述一直都是這套 強盜邏輯
只要拿刀把路過的人都捅一遍 他們就會站在我這邊318F 03/11 09:20
牆裡面的論述一直都是這套 強盜邏輯
只要拿刀把路過的人都捅一遍 他們就會站在我這邊318F 03/11 09:20
→ : 沒有人會覺得美國會被打 當然可能有恐怖份子的狀況但是最實際能牽制美國的手段就是影響他的選舉 影響他的民調321F 03/11 09:21
→ : 又只能期待選舉來救惹，看了很可憐324F 03/11 09:21
→ : 美國就是這樣的國家325F 03/11 09:21
→ : 美國是期中選舉，又不是大選，這樣就影響川普決策326F 03/11 09:21
→ : 很多國家想的已經是"伊朗這政權非拔掉不可"327F 03/11 09:22
→ : 本來就是可以救 反戰浪潮實質上就救了越南伊拉克328F 03/11 09:22
→ : 只是檯面上不到撕破臉的程度329F 03/11 09:22
推 : 還要靠別人選舉失利才能贏，這什麼戰略330F 03/11 09:22
→ : 不可能，且川普這是第二任又不是第一任。331F 03/11 09:22
→ : 沒看現在左派在美國多難看? 委內瑞拉和伊朗後都是332F 03/11 09:22
→ : 與其妥協，看能不能把神棍政權拔掉比較實在333F 03/11 09:22
→ : 這是弱者唯一的戰略 而且確實有用334F 03/11 09:22
→ : 思維差太多根本沒辦法談335F 03/11 09:22
→ : 現在才剛開始 ，可能還要打一個月，撐得到那時嗎336F 03/11 09:23
→ : 出來反戰會直接被嗆 搞的好像自己是垃圾政權支持者337F 03/11 09:23
→ : 油價長期破百 期中就不用選了 絕對暴死338F 03/11 09:23
→ : 牆裡的說帖是美國基地全被毀 台拉維夫變成加薩339F 03/11 09:24
→ : 那伊朗也要撐到那時340F 03/11 09:24
→ : 伊朗每天都在痛擊美國人341F 03/11 09:24
→ : 川普會在意共和期中選舉選輸嗎? 說美國無法接受長期342F 03/11 09:24
推 : 你那麼愛看牆裡面的文章去看343F 03/11 09:24
→ : 你講的不就是那套的延伸嗎 現實是幾乎沒牌了344F 03/11 09:24
→ : 革命衛隊可以撐很久很久的345F 03/11 09:25
→ : 為什麼到處恐嚇人 被恐嚇的就會支持你?
光這個論述就有問題了 IRGC 從來不是穿草鞋的346F 03/11 09:25
光這個論述就有問題了 IRGC 從來不是穿草鞋的346F 03/11 09:25
→ : 阿這就是唯一的牌呀 不然你期待什麼 反攻美國嗎348F 03/11 09:25
→ : 老是把它想像成塔利班完全不實際349F 03/11 09:25
→ : 戰爭，那阿富汗都打了20年。350F 03/11 09:25
→ : 塔利班可以忍受在山洞裡過很多年苦日子 這還是外部351F 03/11 09:26
→ : 人家是宗教狂熱團體 不打下面的人就會逼你打 不然就取而代之 生生不息352F 03/11 09:26
→ : 有力量在接濟... 伊朗這些特權階級過的比你好多了354F 03/11 09:27
→ : 阿富汗有推升油價嗎355F 03/11 09:27
→ : 跟油價毫無關係 如果它們真的是"宗教狂熱團體"356F 03/11 09:27
→ : 撐很久喔 他們是有錢的軍工企業複合體耶357F 03/11 09:27
→ : 根本不至於把國內經濟搞成這樣 吸血都吸乾了358F 03/11 09:27
→ : 所以尼希望他們為了信仰吃草手搓飛彈嗎359F 03/11 09:27
→ : 沒有的話 美國民眾當然不痛不癢 但光是人道這件事就引發大量反戰浪潮了360F 03/11 09:27
→ : 不是說兩句他們是宗教狂熱份子 就真的變出精神力了362F 03/11 09:28
→ : 宗教狂熱跟賺錢不衝突喔363F 03/11 09:28
→ : 根本長期都在搞錢的組織 過清苦日子不用吸那麼飽364F 03/11 09:28
→ : 俺是希望他們真的佈雷或各種方法全面封鎖海峽啦
看看他們是不是真的吃草也能活365F 03/11 09:28
看看他們是不是真的吃草也能活365F 03/11 09:28
推 : 幫補充，毛拉們一年至少有一千五百億美金爽花，沒錢你要他們怎麼生生不息，嘻嘻367F 03/11 09:28
→ : 光是認為可以跟塔利班一樣蹲很久本身就不實際
光是沒錢分 就會散掉一大堆了 還跟你啃樹皮?
家裡美金收一收跑路比較快369F 03/11 09:28
光是沒錢分 就會散掉一大堆了 還跟你啃樹皮?
家裡美金收一收跑路比較快369F 03/11 09:28
→ : 吃草是中國人專屬技能 吃草不行還能吃人372F 03/11 09:29
→ : 是這個結構讓上面的人無法投降 他們什葉派就是烈士精神 你敢投降 下面的人會殺了你 然後說我不要管那個懦夫 我們繼續373F 03/11 09:29
→ : 這群毛拉差多了376F 03/11 09:29
→ : 塔利班也不是吃草 有外部接濟的 沒有完全不花錢的377F 03/11 09:30
→ : 人家高貴階級二代買跑車不手軟，你要叫他們躲山洞？378F 03/11 09:30
→ : 家裡滿滿美金的烈士精神嗎380F 03/11 09:30
→ : 那你不懂伊斯蘭 這個結構讓哈米尼願意去給炸 烈士化啟動馬蜂窩模式381F 03/11 09:30
→ : 俺還是希望海峽全面封鎖派，因為俺很好奇到底誰會383F 03/11 09:31
→ : 這已經不只是刻板印象 簡直牟田口再世384F 03/11 09:31
→ : 比較痛385F 03/11 09:31
推 : 我覺得他們去自殺攻擊會比較有用386F 03/11 09:31
→ : 這跟伊斯蘭沒關係 如果只靠宗教就有效 伊朗的政體不會搞出這麼大一個特權階級來 要靠$$$來維持高壓387F 03/11 09:31
→ : 這樣他兒子才有正當理由接任 因為他兒子不是最高位階的教士389F 03/11 09:31
→ : 2003到2013年，油價長期都是100美元，還不是過來了391F 03/11 09:31
→ : 當聖戰士392F 03/11 09:31
→ : 革命衛隊就不是光腳的，美國現在都還能考慮戰後怎麼接收油廠勒393F 03/11 09:31
→ : 對啊 宗教狂熱應該要自殺攻擊，死了上天堂耶395F 03/11 09:32
→ : 現在他兒子就是個吉祥物 死了也沒差那種396F 03/11 09:32
→ : 不是只有出一張嘴，恐怖攻擊是最有用的397F 03/11 09:32
→ : 你家裡滿滿的美金 捨得去自殺攻擊嗎398F 03/11 09:32
→ : 蛤？ 哈米呢要當烈士早就當了，怎麼弄一堆地堡？？399F 03/11 09:32
→ : 何況現在美國已經從進口國變成出口國，長期高油價400F 03/11 09:32
→ : 哈米尼上任本來就是提倡宗教領袖治國 當然跟宗教有很大的關係401F 03/11 09:32
→ : 伊朗的政體很明顯擺在那 是靠特權利益在維持403F 03/11 09:32
→ : 宗教只是皮而已，斂財極權才是真
跟對面的CCP結構很像滴404F 03/11 09:32
跟對面的CCP結構很像滴404F 03/11 09:32
→ : 我是不懂伊朗..但我看的懂原油價格沒有沖上去...406F 03/11 09:33
→ : 宗教真那麼管用 伊朗至少還會比現在強上幾倍407F 03/11 09:33
→ : 對美國是賺錢的，怎麼會認為美國不能接受高油價。408F 03/11 09:33
→ : 要啟動戰爭的時候當烈士 才有用 美國沒全面入侵那麼早死幹嘛409F 03/11 09:33
推 : 伊朗不是阿富汗跟賓拉登411F 03/11 09:33
→ : 平常吸血都把國家快要吸到倒了也沒停 這就是證明412F 03/11 09:33
→ : 主動選擇才是烈士，他知不知道自己怎麼死的還要畫個413F 03/11 09:34
→ : 你確定不是因為他兒子在醫院，選他不會被炸嗎？ 啊補充，能不能活下來出醫院再說啦414F 03/11 09:34
→ : 問號呢416F 03/11 09:34
→ : 可見比樓上懂的外資認為布雷的情況還不確定417F 03/11 09:34
→ : 唉 多了解伊斯蘭 不要在那邊用普通賽局看宗教418F 03/11 09:34
→ : 樓上指的是那個吹伊朗革命衛隊 精神的ID419F 03/11 09:34
→ : 伊斯蘭佈雷大師，世界上那麼多伊斯蘭國家420F 03/11 09:35
→ : 為什麼大規模暴動不知道嗎 那才是精神力的展現421F 03/11 09:35
→ : 就尼伊朗是極權斂財仔422F 03/11 09:35
→ : 蛤？ 一開始美國也只是丟飛彈啊，啊以前有什麼差嗎？423F 03/11 09:35
→ : 恐怖份子是會揚言要炸各國使館的人425F 03/11 09:35
→ : 被吸到活不下去 比起餓死出去讓他們殺還更有意義426F 03/11 09:35
→ : 啊要當烈士，一直躲飛彈是在侮辱阿拉嗎？427F 03/11 09:36
→ : 光是說他們是穿草鞋的就很可笑, 應該是名牌的草鞋428F 03/11 09:36
→ : 怎麼這次真的當了，確定不是腳麻走不動嗎？
他們腳上的鞋子可能比你全身行頭都貴好嗎429F 03/11 09:36
他們腳上的鞋子可能比你全身行頭都貴好嗎429F 03/11 09:36
推 : 先搞清楚革命衛隊是獨裁權貴吧431F 03/11 09:37
→ : 複合軍工企業斂財仔，跟CCP有87分像好嗎432F 03/11 09:38
推 : 有人是哈梅內伊的回虫嗎??和中天郭大師一樣..哈梅是故意被炸讓兒子能接任XDDDD433F 03/11 09:38
→ : 阿富汗恐怖份子是沒錢也不要命435F 03/11 09:39
→ : 伊朗要是窮的吃草也能活，那他們也沒能力輸出動亂了，美以真的把他打成這樣那也不虧436F 03/11 09:40
→ : 對了，可以配合今天新的新聞，印度信實集團，在美國438F 03/11 09:40
→ : 郭大師：哈梅內伊是故意被炸..讓自己成為OOO 都是中國那套說法,,,很膩了439F 03/11 09:40
推 : 烈士? 是自願還是被自願? 躲地堡和家人還有高級官員一起，看起來是打算當烈士嗎?441F 03/11 09:40
→ : 投資新的煉油廠，美國現在真的是想大賺石油財，你中443F 03/11 09:41
→ : 比中國還嚴重很多 中國可沒有允許空工企業包山包海軍工企業444F 03/11 09:41
→ : 東三不五時就有石油危機，不如都來買我美國石油。446F 03/11 09:42
→ : 中國翻牆仔說來說去都是牆內那套..我看郭大師就好了447F 03/11 09:42
→ : 當年中國搞國退民進 就是因為國企效率太差
伊朗只會比這個更嚴重 因為從裡面拿錢是天經地義448F 03/11 09:43
伊朗只會比這個更嚴重 因為從裡面拿錢是天經地義448F 03/11 09:43
推 : 同樣是獨裁中國治理已經比伊朗好很好，伊朗整天用小頭治國，治到經濟爛到爆，沒經濟能力要怎麼打
玩過世紀帝國也知道經濟重要性XD
自己經濟差就算了，連盟友的經濟一起搞450F 03/11 09:44
玩過世紀帝國也知道經濟重要性XD
自己經濟差就算了，連盟友的經濟一起搞450F 03/11 09:44
→ : 它根本沒有真正意義上的盟友454F 03/11 09:47
推 : 目前看來他們這個聯盟弱點太多，中國不希望海峽被封鎖，俄羅斯希望被封
美國有經濟 有科技 有武力 有石油資源，條件太好了，戰場也是在中東455F 03/11 09:49
美國有經濟 有科技 有武力 有石油資源，條件太好了，戰場也是在中東455F 03/11 09:49
推 : 就是有人喜歡故意講超出現有資訊支持的話 輸出自己的信仰啊 然後每次人家問他的基礎的時候就兔脫 怎麼樣都贏啊 要討論時就說不要那麼認真 然後整天在吃用詞的豆腐 既然都差不多 那幹嘛不學外國人講試圖關閉就好? 信仰膨脹當然沒辦法跟人好好討論下去
你如果真的都成功封鎖了 那還用得著放水雷? 講話顛三倒四 也不看看自己的邏輯
現在就是資訊有限不透明 所以看較長天期的油價作為資訊轉換指標會比較準 比較合理 就是有人愛抬槓罷459F 03/11 09:53
你如果真的都成功封鎖了 那還用得著放水雷? 講話顛三倒四 也不看看自己的邏輯
現在就是資訊有限不透明 所以看較長天期的油價作為資訊轉換指標會比較準 比較合理 就是有人愛抬槓罷459F 03/11 09:53
推 : 看油價+1 現在都在下跌了3-4元了,468F 03/11 10:01
推 : 你們知道保險公司又漲價了嗎？469F 03/11 10:03
→ : 樓上 保險公司的價格有油價實時嗎?分一下長短週期吧470F 03/11 10:08
推 : 有得保都還算可以471F 03/11 10:10
推 : 癡漢哥讓網友都知道了，信伊斯蘭教的伊朗贏學家，都472F 03/11 10:15
推 : 伊朗要放水雷也是美國放的消息 大概是先打了船再說473F 03/11 10:15
→ : 是什麼貨色474F 03/11 10:15
→ : 真放了油價大概直接一根上去 然而還不是繼續跌475F 03/11 10:15
推 : 現在可能又要說水雷是AI水雷自動辨識476F 03/11 10:15
推 : "水雷是AI水雷自動辨識" 能分有沒有中國護照的船嗎?477F 03/11 10:17
→ : 真的有一開始早就放了
伊朗吹是這樣說的吧478F 03/11 10:17
伊朗吹是這樣說的吧478F 03/11 10:17
→ : 癡漢哥的歷史不知怎麼學的，北越、伊拉克，加上現在的伊朗有打贏美國？480F 03/11 10:18
曾稱中國護照能帶人回國 網友籲演員吳京赴緬北救人-新聞-Rti 中央廣播電臺 [Rti央廣新聞] 中國演員王星日前一度在泰緬邊界失聯後獲救，後續傳出有多名中國人受困緬北至今。主演「戰狼2」電影... ...
推 : 無人機工廠大概取決於美國要不要炸，美國還在覺得接管之後可以可以把無人機產線一起接管483F 03/11 10:21
→ : 美國是還找不到無人機工廠吧....怎可能不去炸485F 03/11 10:23
推 : 如果開始亂放水雷就是不分敵我 無差別亂打
中國訊號照打 難怪特定帳號急成這樣
最好笑就是中國一直被盟友坑
前面被俄國坑 被恐怖分子坑 被伊朗坑
結果中國人被坑的心甘情願 不離不棄
還幫人家找一堆藉口護航
真的笑死 堂堂大國變成帶綠帽的苦主486F 03/11 10:26
中國訊號照打 難怪特定帳號急成這樣
最好笑就是中國一直被盟友坑
前面被俄國坑 被恐怖分子坑 被伊朗坑
結果中國人被坑的心甘情願 不離不棄
還幫人家找一堆藉口護航
真的笑死 堂堂大國變成帶綠帽的苦主486F 03/11 10:26
推 : 左媒左膠互相引用的老把戲了493F 03/11 10:40
推 : 伊朗贏學家：我不信，這是幻覺，美國大敗而歸，伊朗大獲全勝 (X494F 03/11 10:45
推 : 開始亂扔水雷就是中國發狂了496F 03/11 11:34
推 : 直接佈雷那打完保險公司也不敢擔了啊
等於把牌用掉了497F 03/11 11:55
等於把牌用掉了497F 03/11 11:55
→ : 你去看任何報導或者研究都會知道越南跟伊拉克美國就是失敗的行動 打贏是什麼定義 一定要戰鬥贏才叫贏嗎 無言499F 03/11 13:57
→ : 總之 中國或成最大贏家 就對了502F 03/11 13:59
→ : 越南你就是沒有成功把共產黨推回去 伊拉克你就是花了幾十年然後人民也沒有解放 所以到底做了什麼 伊拉克你也沒有真正的挖到多少石油 你也沒有維持那裡的穩定 你一走馬上又動蕩不安 所以美國都打一些戰術可以成功但戰略大失敗的仗
你去找一篇越南跟伊拉克 美國算是成功的軍事行動的報導給我看 笑死
戰爭有沒有打贏就是當初的目標有沒有實現 沒有實現就是輸 不然你打這個帳到底要幹嘛 人家只要存活只要延續就是贏啊
我很好奇你怎麼定義越南跟伊拉克 美國到底是成功還是失敗
還是你覺得炸了個爽就是贏 殺了一堆人就是贏503F 03/11 13:59
你去找一篇越南跟伊拉克 美國算是成功的軍事行動的報導給我看 笑死
戰爭有沒有打贏就是當初的目標有沒有實現 沒有實現就是輸 不然你打這個帳到底要幹嘛 人家只要存活只要延續就是贏啊
我很好奇你怎麼定義越南跟伊拉克 美國到底是成功還是失敗
還是你覺得炸了個爽就是贏 殺了一堆人就是贏503F 03/11 13:59
推 : 川普活著贏，哈梅尼死了輸。這還用說嗎516F 03/11 14:55
推 : 美國專打戰術成功戰略失敗的仗？怎麼不說你專找美國沒打的很成功的仗來講，美國打兩次伊拉克沒達成目標？第一次沒把伊拉克趕出科威特？第二次沒把海珊幹掉？沒成功扶持親美政府？明明戰略成功被你講的很失敗美軍離開越南之後，有沒有從中學到教訓來面對以後的戰爭？美軍內部有沒有改革？各項戰術戰略跟武器裝備有沒有根據越戰教訓改良換代？美國政府有沒有支持美軍改革？這比有沒有打贏越戰還重要，如果沒有這些，那火急狂怒作戰、黃金峽谷作戰中美軍照樣會吃虧
所以癡漢為啥認為，美軍要走回頭路用越戰的方式進到伊朗打仗？海空軍來處理減少人命損失不是更好？還是不這樣打，癡漢心愛的伊朗根本沒機會造成美軍大量死傷？
所以癡漢所堅稱的，美軍轟炸造成大量伊朗百姓死傷，跟伊朗全體軍民會支持神權政府對抗美軍的的證據要拿出來了沒？獨裁粉沒證據就只會唬爛
我怎麼定義輸贏？我只知道跟憤青講多少戰史常識跟軍事戰術都沒用，反正憤青只相信自己看的大外宣說的，為啥我要用幾十年所學，來跟只會唬爛的造謠獨裁粉解釋怎麼定義美軍在越戰跟伊拉克戰爭輸贏？浪費時間，倒是癡漢不要老是出來洗腦伊朗贏學，這叫鬧板
到底是多不要臉才會用癡漢當ID名517F 03/11 15:01
所以癡漢為啥認為，美軍要走回頭路用越戰的方式進到伊朗打仗？海空軍來處理減少人命損失不是更好？還是不這樣打，癡漢心愛的伊朗根本沒機會造成美軍大量死傷？
所以癡漢所堅稱的，美軍轟炸造成大量伊朗百姓死傷，跟伊朗全體軍民會支持神權政府對抗美軍的的證據要拿出來了沒？獨裁粉沒證據就只會唬爛
我怎麼定義輸贏？我只知道跟憤青講多少戰史常識跟軍事戰術都沒用，反正憤青只相信自己看的大外宣說的，為啥我要用幾十年所學，來跟只會唬爛的造謠獨裁粉解釋怎麼定義美軍在越戰跟伊拉克戰爭輸贏？浪費時間，倒是癡漢不要老是出來洗腦伊朗贏學，這叫鬧板
到底是多不要臉才會用癡漢當ID名517F 03/11 15:01
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(neutrino.): Re: [情報] 美軍判斷伊朗開始在荷姆茲海峽佈雷 - Military板