看板 Military作者 whitertiger (黑森峰虎式)標題 Re: [新聞] 川普78天喊了38次伊朗協議快成 結果至今時間 Sun Jun 14 09:56:03 2026
推 lc85301: 軍武真的該講現實，你喊一百次大和號天下無敵，改不了大和號被擊沉的現實，同樣喊一百次俄弟無敵，改不了俄軍在烏克蘭陷入泥沼的現實
喊一百次美軍無敵，改不了美軍在現代科技與工業化生產無人機之下，尖端武器打不過中等國家的現實06/12 16:14
lc不如說說美國現在打輸哪個中等國家了？
lc老是在吹中國工業實力堅強，能一直下水餃
噴美國工業實力衰弱，一旦中國開始入侵台灣，將會在台海戰爭中戰勝美國
怎麼看都覺得這人好像不了解工業實力在軍事上代表甚麼
工業實力代表你在戰爭中補充戰損的能力，基礎雄厚則軍備補充速度越快
lc說現在美國和平時期工業實力相比中國陷入衰弱
但大多美國工業都在美國本土，除非共匪有能力大規模空襲美國本土
不然戰時美國工業安全的很
lc可能會嫌戰時美國哪有運力把軍備跟人員送到亞洲戰場
要嫌之前要不要先看看美國情報能力
開戰前幾個月美軍就會行動開始搬物資到亞洲前線了，共匪有辦法阻止？
相反共匪的重工業及造船廠和經濟精華區大多位於沿海前線
一開戰就不可能像和平時期一樣穩定運作
明眼人都看得出來戰時中國工業實力會比不上美國
而且就算在台海戰爭中亞洲國家自顧不暇沒辦法生產軍備給美國
美國還能依靠歐洲來補充
你共匪要靠誰補充軍備？俄爹不行了、伊朗被打殘了、北韓就算願意幫能幫多少？
另一個問題，共匪有能力在美國下場武力干預的時候把第一波美軍打殘？
共匪有能力跟美軍在台海戰場爭取制海權、制空權和在電子戰領域取得優勢？
工業實力衰弱不代表美軍衰弱到沒辦法打仗耶
如果共匪自知之明自身無法正面對抗亞洲美軍
打算學馬陸搞偷襲打算一開戰就把美軍打垮
現在美軍有伊朗戰爭的經驗了，這招行得通？
現在美軍進化到開始運用便宜的自殺無人機在實戰中
哪天進化到開發出可以低成本把大量自殺無人機打下來的科技，共匪還想打武統戰爭？
好啦，我知道lc會嘴美國開發不出來，但烏克蘭可以吧，還是lc瞧不起烏克蘭？
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※ 作者: whitertiger 2026-06-14 09:56:03
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 川普78天喊了38次伊朗協議快成 結果至今
06-14 09:56 whitertiger.
推 cyukang: 中吹會說烏克蘭跟俄羅斯都是他們的盟友，中又贏，贏麻了，贏兩次1F 06/14 10:23
推 dacvoidneci: 沒打都是吹 美國還是打贏伊拉克和阿富汗啊 只是控制不了3F 06/14 10:28
→ design0606: 不用甚麼中不中吹 美國軍火造船產能的確下降
諷刺別人中吹 先看別人是不是陳述事實5F 06/14 10:29
→ Vansace: 中吹等有滿滿實戰經驗再來談 嘴跑最會 笑破人大牙8F 06/14 10:33
推 dacvoidneci: 美國問題應該是戰略目標好像反覆無常
不然應該是沒有軍隊打的贏美軍 你看那傷亡比9F 06/14 10:34
推 design0606: 應該是說 軍事上輾壓對方正規部隊 卻對非對稱作戰無法根除 阿富汗打贏神學士(? 幾年後還是讓神學士掌握伊朗自己撤軍
說錯 阿富汗11F 06/14 10:35
推 evaq: 一個一直在實戰 一個毫無實戰經驗 跟本不用比15F 06/14 10:37
→ whitertiger: 有看了中吹說的啊，確實中吹講的有問題，所以我才提出我的論點
會講出可以靠下水餃海上堆屍打贏美軍，這種話怎麼看都不實際對吧16F 06/14 10:40
→ evaq: 更不用提中國外銷武器的品質了20F 06/14 10:42
→ whitertiger: 不過共匪打台海戰爭的目標是打下台灣，好奇共匪有啥米非對稱戰術能在台海戰場使用，而且非常有效能逼迫台灣投降21F 06/14 10:42
→ eemail: 老說光腳的不怕人家炸,其實佔空優的很多設施沒有炸24F 06/14 10:44
→ design0606: 有甚麼戰術只有到真開戰那天才知道
沒開戰甚麼都是推論 實際上會用甚麼手段 只有中南海那群才知道
就像美軍跑去別人家抓別人總統 傳聞不就是用聲波武器 抓賓拉登 改裝的隱形黑鷹 在沒這些行動前你會知道對方已經有這些東西了?
況且台海戰爭 就一定是中美直接戰爭?在沒有成真那天你就那麼篤定?
你想像中的台海戰爭是怎樣我不知道
我只知道 戰爭永遠要以自己準確有的裝備數據去準備25F 06/14 10:46
→ whitertiger: 這位中吹的戰況假定，是台海戰爭打到一半時美軍準備好了，下場武力干預，共匪有能力依靠下水餃戰勝美軍我自己來推兵推的話，是不會這樣兵推啦35F 06/14 10:55
→ design0606: 所以你的想定前提是美軍必定下場
依照美軍動員慣例 一定會先國際談判干預
伊拉克入侵科威特 1990.8 美國為首多國聯軍1991.1才正式進入伊拉克戰場 那麼 台灣對應此空窗期的應對你想定過嗎?38F 06/14 10:58
→ whitertiger: 波灣戰爭會過這麼久才出兵，是因為聯軍正在沙烏地阿拉伯集結吧，好奇台海戰爭亞洲美軍需要這麼久時間嗎？因為美國國防部長曾經放下亞洲美軍只要一個月就能完成參戰準備了，而且台海戰爭至少前期是靠海空軍作戰，亞洲美軍不需要到半年以上才能做好參戰準備吧43F 06/14 11:04
→ design0606: 陸上戰爭集結都需要那麼久 空中海面作戰就不用?
你是不用考慮後勤 情報 支援?
還是像紅色警戒 滑鼠一點就直接拉過來?48F 06/14 11:05
→ whitertiger: 台灣真的不幸撐不到國際援助要單挑中國，那關鍵大概是怎麼盡可能打光共匪能用來登陸搶灘的船及設施，至少要減少數量到首波上岸的共軍，還在陸軍能應付的範圍內51F 06/14 11:07
→ design0606: VLS補充可不像陸軍補給車一到就可以滿足七成補給耶55F 06/14 11:08
→ whitertiger: 那就要看看美國國防部長說的，亞洲美軍一個月準備好是不是真的，而共匪信不信了57F 06/14 11:08
→ design0606: 所以跟對岸的產能差距就不能把美國算進來 不是嗎61F 06/14 11:09
→ whitertiger: 真的能削弱共匪登陸船團到無法威脅台灣，那剩下的兩方遠程火力互相攻擊，只是垃圾時間了
有些事只有開戰才知道，包括台灣人怎麼選65F 06/14 11:10
→ design0606: 常聽到甚麼削弱敵方登陸船團
A.敵方裸奔攻台? B.我方飛彈戰力間隙問題?
C.我方戰力間隙存活率問題
你兵推有推嗎?68F 06/14 11:11
→ design0606: 常說我方飛彈密度如何如何?卻沒聽過有人擔憂戰力間隙 野戰再裝填 的問題73F 06/14 11:13
→ design0606: 飛彈洗地無用 你飽和攻擊一定有用?
再者 你能飽和幾次?76F 06/14 11:14
→ whitertiger: 要拼消耗或補充戰損的話，這要靠盡可能增加反艦武器數量來應付，台灣也是正在走這條路，老實說1800枚反艦飛彈還太少，應該要增加更多的反艦無人機或其他反艦武器才對78F 06/14 11:14
→ design0606: 況且飛彈洗地連對岸小粉紅都沒在吹了
遠火倒是常聽說83F 06/14 11:15
→ design0606: 現在問題是 你要用飛彈換遠火?
這就又回來第一個問題點 對方裸奔攻台?
再回到第二個問題 當防空武器全力面對敵方空襲時
飛彈終有用完的時候 當戰力間隙產生時 AB防空單位能否彼此撐傘?又有沒有冗餘去掩護友軍(岸基 或機動反艦兵力) C.岸基機動反艦兵力戰力間隙產生 又靠誰去補?86F 06/14 11:15
→ whitertiger: 對方會不會裸奔搞登陸戰不知道，但我知道根據伊朗戰爭經驗，中制防空武器系統在實戰中不太可靠
0606大說的問題就是為啥台灣要避免單挑中國了94F 06/14 11:19
推 dacvoidneci: 看經驗 我覺得要多加強陸軍 只是怕死太多人台灣就投了97F 06/14 11:22
→ whitertiger: 而且美國及周邊國家有很多理由，不想看到共匪武統台灣99F 06/14 11:22
推 design0606: 伊朗到底有沒有使用中共一體化防空體系還是羅生門我是不知道你從何而來的資訊造就這結論
防空體系只有一體化才能有完整戰力
你雷達用俄羅斯 飛彈用中國 整合不起來=廢鐵103F 06/14 11:25
推 dacvoidneci: 防炮算陸軍了啦..我就防炮的 跟陸軍很像
衣服也ㄧ樣
會飛的 會沉的 打到後面應該都沒了107F 06/14 11:26
→ whitertiger: 去年美國轟炸伊朗，有資訊證明伊朗把中制雷達放進倉庫，繼續用俄羅斯制的舊款雷達執行防空勤務，至於為啥不敢用中制的雷達，我不知道110F 06/14 11:29
→ whitertiger: 伊朗這麼缺野戰防空，正常只要雷達能正常使用都會拿出來用，不知為啥要把中制雷達放進倉庫內114F 06/14 11:30
推 design0606: 所以你直覺中製就是爛 完全不會想是因為整合不完整俄系 中系雖說系出同源 但說到底還是有代差
整合不起來=某國爛 這不是嚴謹軍事板說得出來的116F 06/14 11:31
→ whitertiger: 應該是說沒實戰過，就不知道好不好
我知道中國有經過實戰的好貨，連美軍都在搶，但沒經過實戰的裝備很難說好不好119F 06/14 11:32
推 design0606: 所以不好說有兩面 一個可能真的不可靠 一個搞不好很強
1944諾曼地登陸都不會讓盟軍裸奔登陸
未來的台海登陸作戰就會裸奔?就會讓雄三當活靶?122F 06/14 11:35
推 design0606: 不是無腦堆 堆一堆後勤跟不上 幾發出去也是廢鐵
裝備獲得固然重要 但更重要的血管堵塞十幾年了當作127F 06/14 11:42
→ endlesswalk: 確實不用不吹中國，他們武器各種數值頂尖但是沒有經過實戰檢驗，但是美國軍工尤其造船產能低下也是不爭的事實，令人擔憂
多打一個字，確實不用吹中國131F 06/14 11:45
推 iqeqicq: 天縱英明的習皇帝早就清洗掉馬鹿火箭軍了
習下了軍令狀，得要在有生之年年五筒啊135F 06/14 11:52
推 design0606: 所以我說這裡是專業板 請用專業說話
首先 台灣目前當面要面對的不是火箭軍 而是東部戰區遠火部隊(目前已知為解放軍陸軍遠火一旅)
火箭軍是火箭軍 陸軍遠火旅是陸軍遠火旅
火箭軍是軍委直屬的戰略級部隊 早已不是當初戰術
層級的第二砲兵 火箭軍也不是專屬攻台的部隊137F 06/14 11:57
噓 peterlee97: lc這樣嘴砲也叫中吹？ 什麼都可以扣帽 川粉真的很屌143F 06/14 12:04
→ Solti: 不要小看普丁狗川普的實力, 美國現在軟硬實力都在急速墜落中. 沒實力跟中俄對抗的啦145F 06/14 12:07
→ whitertiger: 我可不是啥米川粉，LC這位中吹經常再說共匪可以在台海戰爭依靠下水餃打贏美國，我這篇只是提出我的觀點而已
至於LC是不是中吹？查ID就知道了147F 06/14 12:11
→ design0606: 嚴格說起來 你擷取這幾句的確沒有你所謂的中吹
除非專業板可以以人廢言 不然你要以你列舉的說他
是中吹 的確不嚴謹
你說他是中吹 那要自己舉證 沒有甚麼要別人去查的151F 06/14 12:16
→ whitertiger: 我願意就說他中吹這點道歉，但我不會認同他說啥靠什麼下水餃就能打贏美軍這點，因為聽起來有點唬爛155F 06/14 12:28
※ 編輯: whitertiger (118.163.254.98 臺灣), 06/14/2026 12:32:58
→ design0606: 這五句我只看出來他說美國國力 製造能力衰弱
他也沒說下水餃啊158F 06/14 12:31
噓 rinkai: zo4jp6160F 06/14 12:37
推 design0606: 所以嚴格說起來 你拿別篇論點來評論他這五句
明顯是你有失公允163F 06/14 12:42
推 ARCHER2234: wow，有人已經反美反到把所有幫美國說話的都當成川粉了耶168F 06/14 13:23
推 pp520: 打不過中等國家 ??? 我跟你說為什麼
你看到的只有輸贏，但美國追求的是 "無傷通關"
另外，你看到的只有輸贏，美國看到的是戰爭後的合作美國要完全摧毀伊朗有什麼困難 ?
最狠，最賤，最沒人性的方法絕對可以摧毀伊朗170F 06/14 14:00
→ twistfist: 美國現在都會卡中共高端技術了，你覺得放著讓中共拿下台灣？何況打台灣，那美國加入也只是守方，他可不用掘地三尺把中共挖出來，反而是你攻方得承受給對方當靶子打176F 06/14 16:00
推 Euglena: 沒有打輸，都是勝利後進行轉略轉移。180F 06/14 16:01
→ design0606: 所以美軍下不下場目前都是各自依照自己的論述
推斷 論述歸論述 在現實國際社會 條約都有解釋空間更何況是論述?而且還是空泛到不行的論述181F 06/14 16:10
→ twistfist: 那可能程式寫死自動觸發的機制對你來說才不是推論吧184F 06/14 16:18
推 design0606: 台灣有事 XX有事的論述你深信不疑
不願跨越九千多公里來打仗你就選擇不信?
我從來不覺得台灣一直靠美國必來的前提下建軍備戰是一件好事186F 06/14 16:23
→ whitertiger: 主要是台灣被武統，美國東岸的國防壓力會大增，因為中俄彈道飛彈潛艇可以輕易進入台灣東部深水海域，到時就抓不到了
美國要避免中俄彈道潛艇，在美國不知情的情況下在太平洋走透透這件事發生，那就要確保台灣不會被武統190F 06/14 17:05
→ twistfist: 但你不覺得是好事的已經讓台灣這幾年賺到翻掉，畢竟就是這種信心讓台灣敢切割中國195F 06/14 17:11
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