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看板 Military
作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
標題 [提問] 美俄兩國是怎麼玩成今天這個局面的
時間 Fri Jun 26 20:27:36 2026


週末時間 應該來個腦力激盪或是辯論


由於我本人對軍事方面不是很了解 所以想請問各位的意見


其實是想讓各位來個討論啦

支持者跟反對者都可以來參加


喔對了 此篇文章推文一樣受板規約束

各位要討論記得別違反板規






美國跟俄羅斯在面對各自的戰爭時

一開始在戰術方面都獲得巨大的戰果


但是卻在戰略方面都受到了不小的的挫折


要說翻車也好 戰略失敗也好




為什麼美國跟俄羅斯在面對實力比他們小很多的國家時

都不約而同的把一手好牌玩成現在這個局面？



以上


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https://i.imgur.com/3AOcVjo.jpeg
[圖]




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.171.44 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2026-06-26 20:27:36
※ 文章代碼(AID): #1gFd0xMv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1782476859.A.5B9.html
推 kuroro94: 頭香  高估骨牌效應  以為起始的火力優勢能帶來
萬民擁戴的骨牌效應1F 06/26 20:31
→ cuteSquirrel: 陸戰恐懼症3F 06/26 20:34
推 kobebrian: 俄羅斯在戰術上一開始有取得成果嗎？連突襲基輔都失敗了4F 06/26 20:35
推 Minhunter: 一方面師出無名 再來都太看不起自己的對手6F 06/26 20:35
推 whitertiger: 美國不敢再來一次越戰吧，所以不想投入地面部隊7F 06/26 20:35
推 kuroro94: 烏克蘭剛開始是真的被狠咬了一大塊  靠民主盟國軍援8F 06/26 20:36
推 LI40: 川普決定下場玩又不敢放開玩 面對IRGC反而被箝制9F 06/26 20:36
→ kuroro94: 及哈爾科夫大反攻才扳成今天僵持局面10F 06/26 20:36
→ Minhunter: 普丁也是一開始不作戰爭動員 認為可以數日亡烏11F 06/26 20:39
推 Sianan: 領袖過於樂觀的誤判 一個認為可以複製克里米亞經驗 一個認為可以複製委內瑞拉經驗12F 06/26 20:39
→ iqeqicq: 一個想當彼得大帝&史達林，另一個想當亞歷山大大帝14F 06/26 20:41
→ LI40: 普丁就理想很圓滿 現實很骨感 還把俄軍面子打光了15F 06/26 20:42
→ iqeqicq: 美國當年打越戰可是首創五洲製藥戰法呢16F 06/26 20:42
→ Minhunter: 最後被打成消耗戰 而川普認為可以短期解決伊朗17F 06/26 20:42
→ iqeqicq: 空襲北越還得避免炸到中、蘇軍事顧問
避免中、蘇有理由下場抗美援越
但這次炸伊朗就是完美的斬首行動，
孰料伊朗指揮中樞化整為零不久後就重整旗鼓
伊朗的戰前地下工事準備也不會輸當年的北越
而且伊朗的地下工事可是由北韓傳授的18F 06/26 20:42
→ hanslins: 都是老大頭大症24F 06/26 20:51
推 kuroro94: 這兩場戰爭都讓台灣學很多  但俄烏戰爭讓中國也進步很多  無人機、無人船的快速更迭換代及加大工業化25F 06/26 20:52
推 pippen456: 找不到有效應對無人機或無人艇的方法啊，過去的戰場SOP都要重寫27F 06/26 20:53
→ kuroro94: 製造優勢   而伊朗這種則是讓台灣學比中國更多
把戰爭時間拉長讓周遭國家一起受害就能促使國際壓力逼進攻方自行放棄  對日本、菲菲雖然不好意思  但這種讓盟友一起因中共侵台受害  把中國沿海搞到沒有公司敢保險是滿有效的玩法29F 06/26 20:54
推 andyken: 因為都只想要嘗1小時22分閃擊甜頭34F 06/26 21:10
→ innominate: 你是指陷入越戰或阿富汗戰爭時期的美國？那確實是這如此，因為錯估戰爭的成本而被迫凹單忘記止損，一直凹單結果就是這樣35F 06/26 21:10
推 nanozako: 如果盧比歐在第一時間說溜嘴(後來撤回)言論為真
空襲伊朗的時間點基本上是雅虎定好，川普配合
美軍盡量調派資源，但沒有久戰的打算
那伊朗只要摸清戰事拖長川普一定第一個腿軟就夠了反之，川普以為只要殺一票伊朗政要和海空傳統武器伊朗短時間內就會跪，但伊朗不從川就沒招了38F 06/26 21:11
推 warchiefdodo: 伊朗的先天條件太好（荷姆姿+石油），再加上其他政治宗教的關係，另外我覺得他的地下飛彈城基地作太好了，基本上就靠跟美以打地鼠跟他們空軍耗，美以空軍是全球頂級中的頂級，但跟那大坨地鼠耗真的耗不來的，太貴了44F 06/26 21:13
推 FncRookie001: 其實就是不對稱打法認真搞真的很好用 好像也沒啥辦法
無人艇我覺得保留 無人機目前真的是無解
另一個問題是其實大眾船就真的很脆弱 管你商船戰列艦航母49F 06/26 21:14
推 warchiefdodo: 烏克蘭反而比較難打，地形的關係，但只要歐美肯幫，相信都不會太爛，但現在那川...54F 06/26 21:16
→ FncRookie001: 無人機跟飛彈 本質上攔截的難度跟成本都不對等 各國都沒辦法56F 06/26 21:17
→ nanozako: 記得之前看到美國歷任白宮幕僚受訪就說
雅虎是從90年代開始就遊說美國總統一起空襲伊朗
理由永遠都是「幾個月內伊朗即將擁核」
但歷任美國總統都不跟，直到今年川寶信了
下面能攔阻的建制派勢力全被狗腿派取代，就開打了雅虎是真的30年如一日，死活都要拖美國下水XD58F 06/26 21:17
→ FncRookie001: 以前只是飛彈很久沒有這樣熱血開砸了 跟以前以色列鐵穹有hold住 看起來好像防空也ok
結果這次伊朗升級後 還有烏俄那邊 攔截一方都超級慘 沒啥好方法64F 06/26 21:18
推 panda816: 便宜的無人機量大管飽68F 06/26 21:20
→ FncRookie001: 還有鑽地其實就超級有效啊 對抗飛彈無人機洗臉的最佳解 直接把土地當裝甲
就算你有鑽地炸彈 也要先拿到空優才能冒險砸兩下子 如果像伊朗瘋起來挖根本炸不完
上帝把科技樹畫成這樣子 現在演到這集就是美俄拿不對稱沒辦法69F 06/26 21:21
推 aquarius360: 美伊也有地形劣勢的問題，山在伊朗側而平原在沙烏地側，這也會導致美方尤其是針對無人機的防空偵測上偏劣勢。
而且又缺高CP反制無人機手段75F 06/26 21:25
推 roseritter: 美以關係 誰是尾巴誰是狗很難說阿 至於間接控制福音派  可能是姐妹會前年前的神操作79F 06/26 21:30
推 Brioni: 烏克蘭跟伊朗就是典型地大，不然換成波海三國或敘利亞早就被推到底了
別忘了俄軍在開戰初期可是佔領16多萬平方公里，最後補給跟不上直接吃灰81F 06/26 21:37
推 bla: 我想說的跟樓上一樣，地大是個很大的先天優勢85F 06/26 21:51
推 Sianan: 那不是問題 烏克蘭算是戰略收縮 他軍隊數少的情況下一定要收縮一部分維持正面密度 但是一些重要節點他要硬守也是守非常久86F 06/26 21:52
推 qaz596: 烏克蘭發展高CP反無人機有一段時間了，美以太過機會主義，沒有先準備好就開戰，在反制手段準備好前，89F 06/26 21:58
推 sugoichai: 兩者不能完全拿來比，就算去除核彈因素，俄國打烏克91F 06/26 22:00
→ qaz596: 這個海峽都算被伊朗掌控，NO CAR了92F 06/26 22:01
→ sugoichai: 蘭也幾乎是半個國力押下去了，美國基本上還只是用空軍而已，算是小打小鬧。93F 06/26 22:01
推 saviora: 俄國就是頭洗下去了 侵烏戰爭也是普丁主打的招牌與雙面刃 基本沒有退縮空間 一旦退縮會被反噬
美國的對伊朗戰爭就是對革命衛隊控制力的誤判
川普操作的真的很難看
要是冷戰時期 美國的操作手法除了外部攻擊外
內部給予武裝讓反對派去對付革命衛隊
不過伊朗沒有明確的反對派帶頭大哥 也不知道要給誰95F 06/26 22:03
推 lc85301: 說派陸軍我反而更不看好，美國真派陸軍伊朗也能跟你磨，用無人機斷你後勤慢慢把你的部隊耗掉296F 06/27 10:55
推 chudly: 因為那些看起來弱小的國家都不是真正只靠自己對抗大國，而且大國也沒有決心不顧代價幹到底298F 06/27 11:00
→ Sinreigensou: 兩個差那麼多 美國又不敢派地面部隊
原本以為按個飛彈伊朗就會像委內瑞拉一樣投降300F 06/27 11:12

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