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標題 Re: [新聞] 武器買了沒人操作？國軍戰力亮紅燈 前
時間 Mon Jul 6 02:12:13 2026
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標題 Re: [新聞] 武器買了沒人操作？國軍戰力亮紅燈 前
時間 Mon Jul 6 02:12:13 2026
※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言：
: 不才獻醜一下
: 簡單講幾個概念
: 1. 平戰轉換制度本來就有，
: 這點在後備役常備役都是有對應制度的
: 所以當兵兼職這件事有點重疊目標了
: 這次講的是平時需要24HR待命的軍種，甚至需要留營的那種，
: 所以才會有「編現比」問題
如果我沒搞錯, 真正絕對需要24H待命的軍種,
應該集中在雷達、戰管、情報、防空、特勤、反斬首這一類的
以及戰機飛行員
而這些人肯定是要志願役的,
如果這些人怎樣都徵不夠、也沒法從現有志願役調任,
那確實我提的方案沒啥屁用。
(原來這麼嚴重就對了?)
但如果這麼核心的單位都補不齊人,
又不願意重金利誘...這國家打什麼仗啊...
: 2. 再打個比方，制度跟構想是很好，但實際執行面有沒有困難？
: 當一個月兵三個月薪水六個月年資，
: 但是平時幹的活別人家少，需要扛的責任比別人少，幹的時間也比別人少，過於不平衡的制
: 度只會淪為「被報復的對象」外，其餘人也會開始擺爛跟反彈，效果很差甚至會有糟糕的影
: 響
這問題不擔心啊, 稍微提升一下志願役年終獎金,
就能有效拉開差距, 也能當作是提升軍人福利待遇
(平均+3萬, 約歲出48億)
就能有效拉開差距, 也能當作是提升軍人福利待遇
(平均+3萬, 約歲出48億)
要論軍人補貼, 沒有, 三節年終獎金, 沒有,
沒有軍保, 退伍金聊勝於無, 考核不過要罰錢, 想多幹一天也不會給你,
這一個月就是密集訓練, 不是來納涼度假的,
會來就是衝著當一個月賺三個月來的
當然, 我覺得確實有部分志願役會想轉投這個跑道,
但有可能本來就不太想待了, 在那條界線上遊走,
反而可以透過這個制度留下來
: 3. 真的要考慮武器操作的環境，有很多地方不是你上個月來下個月能回去上班的
: 教招制度不是不好，是需不需要擴大？
: 實際增加輪訓頻率可以有效提升後備軍種品質
依現有制度
教召完也只能做填線寶寶不是?
當然, 如果武器都已經有人用,
那確實不需要有這麼多在外面上班的
但我是很反對整天搞教召的,
好比讓一個台積電、聯發科工程師去教召,
表面上是人人平等, 實際上是這些人損失的時間就是國家的本錢。
我們現在確實一半國防靠矽盾。
畢竟軍隊與國防是沒有產值的活動。
(國防工業有)
-----
所以現在到底問題是啥,
1. 主要是重要作戰中樞、快反編現比不夠
寫個慘字, 準備移民可能快一點
2. 全軍編現比不夠
那用我的方案來取代一些專長比較普通的志願役,
剩下志願役/軍官往更重要、更需要專業與待命的方向移動
或是取代一些義務役的專長兵
讓義務役集中去做後勤、雜務
當然, 可能某些單位平常人會變少就是
(本來就不覺得要這麼多人待命)
3. 編現比要這麼多人就是國防部瞎掰的
呃..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本)
※ 作者: wahaha99 2026-07-06 02:12:13
※ 文章代碼(AID): #1gIfv_Ix (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1783275135.A.4BB.html
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06-19 16:17
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06-20 10:26
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06-28 12:36
07-05 19:26
Re: [新聞] 武器買了沒人操作？國軍戰力亮紅燈 前
07-06 02:12
Re: [新聞] 武器買了沒人操作？國軍戰力亮紅燈 前
07-06 02:12
07-07 13:02
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 02:30:14
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 02:54:06
如果你說專業項目複習就要4個月
那義務役的役期夠他們訓練嗎
訓練完就退伍然後未來教召改當填線寶寶
這樣對嗎
老天, 這麼晚了不要找抬槓好吧
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 03:24:08
可以跟要不要是兩回事
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 03:36:03
現在是怎樣先放一邊,
重點是人家來當一年兵, 你想訓練成怎樣?
你可以把他訓練到能飛天、能遁地, 然後就退伍了?
未來萬一要打仗, 當個填線寶寶?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 03:42:58
時代在變啊
被動員的說不定退伍十年了
中間教召只有行軍跟射擊
歸位能幹啥 喊食神歸位~~?
現在戰場、武器變得多專業與複雜,
你不會不清楚啊
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 04:01:47
我確實搞不清楚你想表達啥
不在狀況內
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 04:10:15
好我終於聽懂你說啥了。
我相信你說的這是問題, 但坦白說就算複習原兵專業,
我也不覺得兩周能幹啥...
這是為什麼我提後備兼職役
因為每年當一個月是真的可以幹啥了(還能迭代更新、與時俱進)
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 04:19:30
所以你到底想表達什麼,
如果一年當一個月的人只能吃飯睡覺打雜,
那原兵歸位教召還能統一課表算不錯了咧,
至少不只是吃飯睡覺打雜, 有啥好講的?
如果你硬要用現有制度硬套,
不去修正、通盤規劃、解決困難,
那當然啥也行不通。
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 05:06:33
他就典型的為反對而反對而已
後面我會再說
說實話, 我其實某種程度上是反對義務役的,
台灣是真的少子化太嚴重沒辦法了, 加上美國在那邊靠北
因為我始終認為, 現代社會太分工, 戰爭太專業,
你培養一個專精兵, 可以發揮的效益是一個填線步槍兵的好幾倍
而這個填線步槍兵, 同樣的時間, 則可能在社會上有著碩大的貢獻(賺錢、研發)
只是現在人少成這樣, 那義務役確實也得存在了,
那我們就不能向世界最強的軍隊學習一下嗎,
看看人家的戰鬥與後勤比例是多少
應該說, 很多部隊要不是顧裝備, 我真不知道平時要人幹什麼
所有證據都表明, 最慢最慢開戰前一個月一定能收到跡象,
我們有一個月的時間動員
如果我們有一套制度, 不管是不是我說的後備兼職役,
只要能確保第一批次動員的戰士有足夠的熟練度,
為什麼我們不能學學芬蘭、瑞士那樣的制度?
不過這有點扯遠了, 你看我下面回的吧
為什麼說你就是為反對而反對:
現在討論的是一套制度能不能用足夠低的成本,
給台灣帶來更強的戰力,
而不是一套制度直接塞進現有系統不調整,
會發生什麼屁事
你如果看不懂, 那就這樣比喻:
退一萬步, 回去當一個月兵沒用,
那我們改成接受一年教召一個月的兵如何? 還有沒有用?
如果教召一個月的兵也沒有用, 那相隔幾年教召個14天只會更沒用,
完全就是勞民傷財浪費大家時間,
結論上來說那是該把教召給廢了才對, 你要這樣主張嗎?
相反說, 如果教召一個月的兵有用,
那在這一個月內加入複習原兵專業, 就很接近我說的東西,
那教召沒複習原兵專業, 你也認同這是個問題不是嗎,
你這樣有理解嗎?
還莒光日咧, 哪條法律規定當兵一定要有莒光日?
這種程度的僵化思考到底怎麼來的?
這叫做第一性原理思考, 去學習下,
有時候覺得跟你講話實在很浪費生命
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:01:08
我順便再跟你說, 你講這些都沒有講到重點。
因為我知道你一定會說,
教召14天就要動員多少人力去顧這些寶寶,
現在還要額外教召一個月, 哪來的人力
我要說的是, 如果這些人能夠一定程度彌補台灣的
軍隊戰力, 那我們能不能轉調一些人手來做這件事,
當然, 這也會導致局部的戰力下降,
但只要結果台灣總體戰力是上升,
有什麼不能討論、考慮的?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:12:58
那我懂了
國防部一句話就能改
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:16:02
是啊, 你認為教召本身就完全沒用了
那確實從你來看, 我說的一個月也是沒用沒錯
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:16:55
對啊, 失敗, 為什麼失敗, 有沒有檢討,
這份「後備軍人志願短期入營服役試行作法」跟我說的是不是一回事,
你就是一但失敗, 就全盤否認
老實說照你這標準, 國軍應該直接解散, 中華民國政府應該重組
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:23:48
是啊, 動員部隊就是垃圾,
那是為什麼, 因為我們培養出來的義務役都是垃圾,
還是動員方式是垃圾, 還是全世界的動員兵都是垃圾,
你就一句都是垃圾, 那還講什麼,
還不趕快準備移民
你真的不要在那憤世嫉俗, 在網路上發洩,
我沒義務接受你這些噴出來的垃圾
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:27:06
我順便再說說, 蔡英文當年打了什麼嘴砲, 那是他的事,
就問一但開戰, 台灣哪邊不是戰場, 總不會只有海景第一排才是前線,
我從來不把那句 "義務役不上前線" 當一回事,
你不要對蔡英文、民進黨的私人厭惡, 拿來這裡發洩
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:32:30
我們都已經討論到, 把模式切換成教召模式了
怎麼又跳回駐地、部隊訓練週期了
接下來麻煩你用教召模式思考總行吧
當然你說教召就是垃圾
那還講個屁
不要浪費時間了 該吃中飯了
就是跟現狀太符了才是問題
而現狀是不能改的嗎?
你說的這一切難道是寫在憲法的?
把教召延長到一個月 塞入兩周的原兵專業複習
先用這模式思考啊
然後你就會說 不行 原兵專業複習會牽涉到這個 那個
但你也認同沒有原兵專業複習是有問題的
那我只能說 要嘛得改制度改到行
要嘛整個教召制度、乃至後備役制度都不可行
我們國軍差不多要整個砍掉重練了
你就直接說
"你講這麼多都是廢話, 國軍沒救了, 要全部砍掉重練才有救"
那也比較容易懂一點
我也沒啥好在這講啥 該幹啥幹啥去
至於為什麼以前可以
我不確定以前那叫做可以
更不確定以前那套搬來現在還可以
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:43:41
我聽完你的描述 覺得國軍可能砍掉重練比較實際了
兩部分
一部分是直接延長教召的部分
原本怎麼做 就怎麼做
另一部分是專長複習的部分
這打散到各部隊怎麼聽都不合理
本來就應該要集中受訓
這時候你就會說
那怎麼集中 blah 要人沒人 要地沒地
放進現有制度只會這樣、那樣
啊給人 給地 改制度啊 我知道很難
很難就不做嗎
假設最後能募到三萬名一月兵
然後整個體系需要撥冗一千名現役去處理這些人跟事
最終整體戰力能不能比現在高 能就做
不能就說行不通 完事
就這麼一回事而已
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:49:43
而不是你在那邊 人沒有啦 地不行啦 規則訂死了啦 所以你說的只是垃圾啦
講這些到底有什麼意義
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:50:57
唉....
沉重的歷史包袱
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:57:07
了解, 收到
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 13:00:53
![[圖]]()
![[圖]]()
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推 : 台積電本來就不用教召...1F 07/06 02:43
那是我沒搞清楚...@@※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 02:54:06
推 : 你第句講的那些義務役全部都可以作，以前除了飛官，塔台航管戰管雷防標圖都有義務役，濳艦都有義務役，現在是不敢訓練義務役，不是義務役不能訓練2F 07/06 03:18
如果你說專業項目複習就要4個月
那義務役的役期夠他們訓練嗎
訓練完就退伍然後未來教召改當填線寶寶
這樣對嗎
老天, 這麼晚了不要找抬槓好吧
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 03:24:08
推 : 洪仲丘就是一年義務役，往生那年210還帶542下三軍，以前一年義務役能作的事現在一年義務役不能作？傻眼5F 07/06 03:32
可以跟要不要是兩回事
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 03:36:03
推 : 疑，想想義務役還要編組陪同就寢，好像真的沒什麼用
所以現在義務役是不可以訓練還是不要訓練？8F 07/06 03:35
所以現在義務役是不可以訓練還是不要訓練？8F 07/06 03:35
現在是怎樣先放一邊,
重點是人家來當一年兵, 你想訓練成怎樣?
你可以把他訓練到能飛天、能遁地, 然後就退伍了?
未來萬一要打仗, 當個填線寶寶?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 03:42:58
推 : 蠻妙的，以前怎麼訓現在就怎麼訓，很奇怪？11F 07/06 03:49
時代在變啊
→ : 訓也不是部隊訓，中高都校訓
動員就原兵歸位啊12F 07/06 03:49
動員就原兵歸位啊12F 07/06 03:49
被動員的說不定退伍十年了
中間教召只有行軍跟射擊
歸位能幹啥 喊食神歸位~~?
現在戰場、武器變得多專業與複雜,
你不會不清楚啊
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 04:01:47
推 : 你要不要先搞清楚狀況再說14F 07/06 04:02
我確實搞不清楚你想表達啥
不在狀況內
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 04:10:15
推 : 現在義務役一年在戰鬥部隊有訓練，退伍八年內就是原兵歸位，滿出來才去步兵，不會有退伍十年才教召。
問題是現在原兵歸位教召是分隔訓練，統一課表沒有複習原兵專業。
是教召方式問題跟原兵無關15F 07/06 04:16
問題是現在原兵歸位教召是分隔訓練，統一課表沒有複習原兵專業。
是教召方式問題跟原兵無關15F 07/06 04:16
好我終於聽懂你說啥了。
我相信你說的這是問題, 但坦白說就算複習原兵專業,
我也不覺得兩周能幹啥...
這是為什麼我提後備兼職役
因為每年當一個月是真的可以幹啥了(還能迭代更新、與時俱進)
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 04:19:30
推 : 前面講的完全沒在聽，一年一個月回去在駐地沒有訓練，在專精少兩週，在基地沒有普測的不能基地，結案。一年回去一個月只能吃飯睡覺打雜，我幹嘛花三倍時間找打雜的21F 07/06 04:40
所以你到底想表達什麼,
如果一年當一個月的人只能吃飯睡覺打雜,
那原兵歸位教召還能統一課表算不錯了咧,
至少不只是吃飯睡覺打雜, 有啥好講的?
如果你硬要用現有制度硬套,
不去修正、通盤規劃、解決困難,
那當然啥也行不通。
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 05:06:33
推 : 一個月去部隊沒有東西學，去學校對人數沒幫助
一直不想看現實面，腦羞？
統一課表就是現在教召啊，前面講了現在教召沒用25F 07/06 05:35
一直不想看現實面，腦羞？
統一課表就是現在教召啊，前面講了現在教召沒用25F 07/06 05:35
推 : wahaha99，他其實不是故意戳你也不是反對你講得東28F 07/06 06:41
他就典型的為反對而反對而已
後面我會再說
→ : 西，我用理性一點的方式說，
一年義務役能做的事情很多以前也都有編制，現在可能只是卡在之前轉換後調整的任務編制還沒調整回來，而且我認為義務役的範圍需要重新審視一下，有必要就激進一點招女兵（是可以多給一點福利，我認為這個可以想想），因為本質上缺的還是義務役不是志願役
兩個比較激進的作法
一是義務役的役期延長，延長成兩年，但是配套要做好，要有良好的環境跟有效的編制29F 07/06 06:41
一年義務役能做的事情很多以前也都有編制，現在可能只是卡在之前轉換後調整的任務編制還沒調整回來，而且我認為義務役的範圍需要重新審視一下，有必要就激進一點招女兵（是可以多給一點福利，我認為這個可以想想），因為本質上缺的還是義務役不是志願役
兩個比較激進的作法
一是義務役的役期延長，延長成兩年，但是配套要做好，要有良好的環境跟有效的編制29F 07/06 06:41
說實話, 我其實某種程度上是反對義務役的,
台灣是真的少子化太嚴重沒辦法了, 加上美國在那邊靠北
因為我始終認為, 現代社會太分工, 戰爭太專業,
你培養一個專精兵, 可以發揮的效益是一個填線步槍兵的好幾倍
而這個填線步槍兵, 同樣的時間, 則可能在社會上有著碩大的貢獻(賺錢、研發)
只是現在人少成這樣, 那義務役確實也得存在了,
那我們就不能向世界最強的軍隊學習一下嗎,
看看人家的戰鬥與後勤比例是多少
→ : 二是女兵的擴編跟配套，真的還是找不到人，就直接女性加入義務役行列，但是問題會不少
兩者都要考慮因為現在的義務役還是兩千年初的人，2010年後的數字更難看（差不多最快2028年開始會明顯掉一堆編現比）
然後志願役的薪水要增加，不然不會有更多人願意久留39F 07/06 06:44
兩者都要考慮因為現在的義務役還是兩千年初的人，2010年後的數字更難看（差不多最快2028年開始會明顯掉一堆編現比）
然後志願役的薪水要增加，不然不會有更多人願意久留39F 07/06 06:44
推 : 硬用現在制度？
全世界配合一個月的？46F 07/06 07:17
全世界配合一個月的？46F 07/06 07:17
推 : 還有我還是要強調，編制不是wahaha99你說的那麼簡單
就算只是留守或留營，一樣屬於24HR待命的類型，讓大家睡覺排班站崗是因為不要讓所有人一起垮，不代表那段時間不在編制內/沒事做48F 07/06 07:41
就算只是留守或留營，一樣屬於24HR待命的類型，讓大家睡覺排班站崗是因為不要讓所有人一起垮，不代表那段時間不在編制內/沒事做48F 07/06 07:41
應該說, 很多部隊要不是顧裝備, 我真不知道平時要人幹什麼
所有證據都表明, 最慢最慢開戰前一個月一定能收到跡象,
我們有一個月的時間動員
如果我們有一套制度, 不管是不是我說的後備兼職役,
只要能確保第一批次動員的戰士有足夠的熟練度,
為什麼我們不能學學芬蘭、瑞士那樣的制度?
不過這有點扯遠了, 你看我下面回的吧
推 : 我們先假設國軍，有課表就會上課，有上課就會有教官和器材
幹部都不會亂搞，弟兄都不會偷懶，是一個完美世界沙盒
再來看後備戰士、假日戰士等政策，就是一個垃圾
一年去一個月和一個月去二天有沒有差別？
其實沒有，都在浪費錢和搞部隊
一個月算四週扣掉週休二日和國定假日
算有20-22天很合理吧
20個操日分在四週
週四莒光日，週五裝保和休假前準備
一週可以上課大約是3.5天，週會五查等等所有雜事都當成有訓練成果
3.5天*6小時*4週=84小時
新式教召有136小時，還屌打84小時
回去一個月有什麼用？53F 07/06 08:50
幹部都不會亂搞，弟兄都不會偷懶，是一個完美世界沙盒
再來看後備戰士、假日戰士等政策，就是一個垃圾
一年去一個月和一個月去二天有沒有差別？
其實沒有，都在浪費錢和搞部隊
一個月算四週扣掉週休二日和國定假日
算有20-22天很合理吧
20個操日分在四週
週四莒光日，週五裝保和休假前準備
一週可以上課大約是3.5天，週會五查等等所有雜事都當成有訓練成果
3.5天*6小時*4週=84小時
新式教召有136小時，還屌打84小時
回去一個月有什麼用？53F 07/06 08:50
為什麼說你就是為反對而反對:
現在討論的是一套制度能不能用足夠低的成本,
給台灣帶來更強的戰力,
而不是一套制度直接塞進現有系統不調整,
會發生什麼屁事
你如果看不懂, 那就這樣比喻:
退一萬步, 回去當一個月兵沒用,
那我們改成接受一年教召一個月的兵如何? 還有沒有用?
如果教召一個月的兵也沒有用, 那相隔幾年教召個14天只會更沒用,
完全就是勞民傷財浪費大家時間,
結論上來說那是該把教召給廢了才對, 你要這樣主張嗎?
相反說, 如果教召一個月的兵有用,
那在這一個月內加入複習原兵專業, 就很接近我說的東西,
那教召沒複習原兵專業, 你也認同這是個問題不是嗎,
你這樣有理解嗎?
還莒光日咧, 哪條法律規定當兵一定要有莒光日?
這種程度的僵化思考到底怎麼來的?
這叫做第一性原理思考, 去學習下,
有時候覺得跟你講話實在很浪費生命
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:01:08
我順便再跟你說, 你講這些都沒有講到重點。
因為我知道你一定會說,
教召14天就要動員多少人力去顧這些寶寶,
現在還要額外教召一個月, 哪來的人力
我要說的是, 如果這些人能夠一定程度彌補台灣的
軍隊戰力, 那我們能不能轉調一些人手來做這件事,
當然, 這也會導致局部的戰力下降,
但只要結果台灣總體戰力是上升,
有什麼不能討論、考慮的?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:12:58
推 : 我一直說教召沒用哦，至於當兵不看莒光日？有沒有69F 07/06 12:13
那我懂了
→ : 法令，國防部頒國軍訓練大綱就明定政治作戰課程，不想看可以要國防部修70F 07/06 12:13
這就行政命令等級而已國防部一句話就能改
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:16:02
→ : 跟你講了一個月也沒有用你要幻想可以繼續
談東西不談現實只能幻想，那沒什麼好談的
大家比賽作文72F 07/06 12:14
談東西不談現實只能幻想，那沒什麼好談的
大家比賽作文72F 07/06 12:14
是啊, 你認為教召本身就完全沒用了
那確實從你來看, 我說的一個月也是沒用沒錯
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:16:55
推 : 能不能向以色列學學，明明有改一個字就讓義務役變兩倍的方法75F 07/06 12:18
→ : 什麼國土防衛隊 新軍 內政部部隊這板都有討論過了啦
一個月動員回復戰力哦，臨戰訓練幾十年了
一個月看看裝備人跟補給能不能到期再談訓練
要搞一個月只訓練，那不就是專精...
後備戰士緣起
現代化戰爭具有「預警時間短、作戰節奏快」特性，為使後備官兵平時能保持嫻熟戰技，並兼顧退後正職工作，戰時能快速形成戰力，滿足國軍作戰任務實需訓練實施：
以恢復原有專長及戰技為目的，各部隊結合駐地訓練、戰備訓練、專精管道訓練、基地訓練及年度重大演習規劃入營日程，採「以用代訓、邊用邊訓」方式配合部隊訓練任務，並協力遂行動員整備工作。
=
然後完全失敗77F 07/06 12:20
一個月動員回復戰力哦，臨戰訓練幾十年了
一個月看看裝備人跟補給能不能到期再談訓練
要搞一個月只訓練，那不就是專精...
後備戰士緣起
現代化戰爭具有「預警時間短、作戰節奏快」特性，為使後備官兵平時能保持嫻熟戰技，並兼顧退後正職工作，戰時能快速形成戰力，滿足國軍作戰任務實需訓練實施：
以恢復原有專長及戰技為目的，各部隊結合駐地訓練、戰備訓練、專精管道訓練、基地訓練及年度重大演習規劃入營日程，採「以用代訓、邊用邊訓」方式配合部隊訓練任務，並協力遂行動員整備工作。
=
然後完全失敗77F 07/06 12:20
對啊, 失敗, 為什麼失敗, 有沒有檢討,
這份「後備軍人志願短期入營服役試行作法」跟我說的是不是一回事,
你就是一但失敗, 就全盤否認
老實說照你這標準, 國軍應該直接解散, 中華民國政府應該重組
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:23:48
→ : 戰力提升哦，主戰靠動員，但是動員部隊就是垃圾，靠常備部隊就是沒人空洞，要有戰力人全部送去戰鬥部隊啊，現在沒人敢，畢竟義務役不上戰場講兩年而已，再過幾年看看93F 07/06 12:22
是啊, 動員部隊就是垃圾,
那是為什麼, 因為我們培養出來的義務役都是垃圾,
還是動員方式是垃圾, 還是全世界的動員兵都是垃圾,
你就一句都是垃圾, 那還講什麼,
還不趕快準備移民
你真的不要在那憤世嫉俗, 在網路上發洩,
我沒義務接受你這些噴出來的垃圾
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:27:06
我順便再說說, 蔡英文當年打了什麼嘴砲, 那是他的事,
就問一但開戰, 台灣哪邊不是戰場, 總不會只有海景第一排才是前線,
我從來不把那句 "義務役不上前線" 當一回事,
你不要對蔡英文、民進黨的私人厭惡, 拿來這裡發洩
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:32:30
→ : 為什麼失敗，你回去一個月也是失敗
你可以先想想原因
回去就要配合母體部隊作息跟訓練
但是目前駐地是幾乎無法訓練，更學不到東西
回去一個月幫忙打飯？
專精管道6週加普測，一個月頭去測不到，尾去沒上課怎麼普測？
你如果連部隊訓練週期跟差異都不知道，可以研究好再寫小作文97F 07/06 12:32
你可以先想想原因
回去就要配合母體部隊作息跟訓練
但是目前駐地是幾乎無法訓練，更學不到東西
回去一個月幫忙打飯？
專精管道6週加普測，一個月頭去測不到，尾去沒上課怎麼普測？
你如果連部隊訓練週期跟差異都不知道，可以研究好再寫小作文97F 07/06 12:32
我們都已經討論到, 把模式切換成教召模式了
怎麼又跳回駐地、部隊訓練週期了
接下來麻煩你用教召模式思考總行吧
當然你說教召就是垃圾
那還講個屁
不要浪費時間了 該吃中飯了
→ : 哦，一個月在基地時回去？那只能當打飯班，槍都摸不到
為什麼以前義務役可以用？現在不行
部隊是一樣的部隊，你也可以想想原因106F 07/06 12:32
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:38:02為什麼以前義務役可以用？現在不行
部隊是一樣的部隊，你也可以想想原因106F 07/06 12:32
→ : 開口就是垃圾，所以那邊跟現況不符？義務役不上戰110F 07/06 12:35
就是跟現狀太符了才是問題
而現狀是不能改的嗎?
你說的這一切難道是寫在憲法的?
→ : 場分發除非自願就是去守備部隊也是事實。你一直在講一個月可以訓練，你可以排個
一個月理想訓練方案來看看111F 07/06 12:35
一個月理想訓練方案來看看111F 07/06 12:35
把教召延長到一個月 塞入兩周的原兵專業複習
先用這模式思考啊
然後你就會說 不行 原兵專業複習會牽涉到這個 那個
但你也認同沒有原兵專業複習是有問題的
那我只能說 要嘛得改制度改到行
要嘛整個教召制度、乃至後備役制度都不可行
我們國軍差不多要整個砍掉重練了
你就直接說
"你講這麼多都是廢話, 國軍沒救了, 要全部砍掉重練才有救"
那也比較容易懂一點
我也沒啥好在這講啥 該幹啥幹啥去
至於為什麼以前可以
我不確定以前那叫做可以
更不確定以前那套搬來現在還可以
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:43:41
推 : 政戰課程是有其必要性的，因為不這麼做會馬上出事（注意，馬上喔）
一般的陣營可能不用太講究政戰課程
但是好死不死，我們必須講究政戰課程
wahaha99跟joboli，不知道你們有沒有瞭解過，「政工幹校」是什麼原因出現的114F 07/06 12:38
一般的陣營可能不用太講究政戰課程
但是好死不死，我們必須講究政戰課程
wahaha99跟joboli，不知道你們有沒有瞭解過，「政工幹校」是什麼原因出現的114F 07/06 12:38
推 : 教召一個月模式，原兵歸位目前沒有統合訓練
只為了一兩個人回去一個月，整個部隊要開站來教
誰去戰備站哨保養押車120F 07/06 12:41
只為了一兩個人回去一個月，整個部隊要開站來教
誰去戰備站哨保養押車120F 07/06 12:41
→ : 其實是因為效仿對岸當年的作法去做的，不是美國，是類似蘇聯做的
中共雖然跟蘇聯鬧不合很久，但是他們的政戰體制發展的更完整更深入
我打個最恐怖的比方：當年孫文底下的宣傳部部長，那個職位的人叫做毛澤東123F 07/06 12:42
中共雖然跟蘇聯鬧不合很久，但是他們的政戰體制發展的更完整更深入
我打個最恐怖的比方：當年孫文底下的宣傳部部長，那個職位的人叫做毛澤東123F 07/06 12:42
我聽完你的描述 覺得國軍可能砍掉重練比較實際了
→ : 好啊按你講的教召一個月
你只要回答母體單位是誰？教官誰派，規模多大(單兵 排 班連)訓練地點，訓練概略內容六日
要不要放假，有沒有外散宿？裝備是自己保養還是召員保養？
想一下再來談一個月129F 07/06 12:44
你只要回答母體單位是誰？教官誰派，規模多大(單兵 排 班連)訓練地點，訓練概略內容六日
要不要放假，有沒有外散宿？裝備是自己保養還是召員保養？
想一下再來談一個月129F 07/06 12:44
兩部分
一部分是直接延長教召的部分
原本怎麼做 就怎麼做
另一部分是專長複習的部分
這打散到各部隊怎麼聽都不合理
本來就應該要集中受訓
這時候你就會說
那怎麼集中 blah 要人沒人 要地沒地
放進現有制度只會這樣、那樣
啊給人 給地 改制度啊 我知道很難
很難就不做嗎
假設最後能募到三萬名一月兵
然後整個體系需要撥冗一千名現役去處理這些人跟事
最終整體戰力能不能比現在高 能就做
不能就說行不通 完事
就這麼一回事而已
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:49:43
而不是你在那邊 人沒有啦 地不行啦 規則訂死了啦 所以你說的只是垃圾啦
講這些到底有什麼意義
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:50:57
→ : 光這兩個事情你就會知道共產黨的政治作戰有多成功：
當年孫文因為二次革命跟護法運動失敗，所以採取聯俄容共作法，就是這時毛澤東進去當「中央宣傳部代理部長」，旁邊那個在陸軍官校裡面創立政治部制度的人，叫周恩來
最後歷史你也看到了，東征統一兩廣；北伐統一中國大陸135F 07/06 12:51
當年孫文因為二次革命跟護法運動失敗，所以採取聯俄容共作法，就是這時毛澤東進去當「中央宣傳部代理部長」，旁邊那個在陸軍官校裡面創立政治部制度的人，叫周恩來
最後歷史你也看到了，東征統一兩廣；北伐統一中國大陸135F 07/06 12:51
唉....
沉重的歷史包袱
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:57:07
推 : 我講這麼遠，講得就是兩件事：1. 政戰體系仍有存在必要性，維持凝聚力, 2. 對面政戰體系比我們強很多，你不守好幾乎瞬間就會崩。
現在的玩法已經不是單純的愛國主義去洗你的陣營，現在玩的更隱晦更花
你用我id去找那幾個文章，現在會找上國軍的早就不是他們直接接觸，而是找好滲透的外圍的人著手，再間接撈要的東西
為什麼我會這麼了解？社會待久了就會知道了，每天對你笑笑的人未必是你朋友，知道你事情最多的人永遠不是同事，是那個最八卦的143F 07/06 12:58
現在的玩法已經不是單純的愛國主義去洗你的陣營，現在玩的更隱晦更花
你用我id去找那幾個文章，現在會找上國軍的早就不是他們直接接觸，而是找好滲透的外圍的人著手，再間接撈要的東西
為什麼我會這麼了解？社會待久了就會知道了，每天對你笑笑的人未必是你朋友，知道你事情最多的人永遠不是同事，是那個最八卦的143F 07/06 12:58
了解, 收到
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 13:00:53
→ : 國軍就是一直騙啊，唬爛一下編現比怎麼了嗎
號角響起都拍給你看，講實話是什麼下場
https://i.imgur.com/u8OnkNe.jpeg
https://i.imgur.com/pBOlRpu.jpeg154F 07/06 13:29
號角響起都拍給你看，講實話是什麼下場
https://i.imgur.com/u8OnkNe.jpeg
https://i.imgur.com/pBOlRpu.jpeg154F 07/06 13:29
![[圖]](https://i.imgur.com/u8OnkNe.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/pBOlRpuh.jpeg)
→ : 以台灣的防衛模式，後備動員別想要爆兵，能補充常備單位戰損外加一些步兵打雜人手就偷笑了，裝備數量火力上限就在那裡
原兵回原單位，就算不回原職也比亂丟進後備旅要強，他們至少知道原單位的特有運作方式
就像科技廠和量販賣場各有各的運作模式，把兩邊員工對調的結果一定是一團亂158F 07/06 13:39
原兵回原單位，就算不回原職也比亂丟進後備旅要強，他們至少知道原單位的特有運作方式
就像科技廠和量販賣場各有各的運作模式，把兩邊員工對調的結果一定是一團亂158F 07/06 13:39
→ : 你列出的單位在有之前1年義務役的時候就慘到不行了實際案例一整連志願役士兵不到10人 另外沒有上兵165F 07/06 14:10
推 : 現在還有人不知道國軍戰鬥部隊快解體了，也蠻妙的167F 07/06 14:11
→ : 當然可能只是服役抽中大獎的屎缺沒人想去168F 07/06 14:12
推 : 志願役不想去義務役不能強制去，呵呵169F 07/06 14:12
推 : 意義就是不斷彰顯有人不願意面對現實而已170F 07/06 14:23
→ : 其實管理學抓簡單明瞭的關鍵：有權者有責，最有權的就是三軍統帥（統帥權獎優懲劣好用得很）。但恰恰三軍統帥的軍事常識連一般人都不如，是個瞎忙的軍盲。陸軍編制的大洞、後備的大洞、動員的大洞、後勤的大洞，補起這些大洞的必要性不亞於軍購，而且不須假手美國同意君授與立院通過預算，行政權自己就有權改革（揀拔人才擔任軍中要職）。但三軍統帥整天瞎忙。 軍售
蔡英文與賴清德兩個軍盲提拔的相關陸軍上將，放著陸軍上述大洞因循苟且混日子多年不改，君臣作秀最行。蔡賴洋洋得意常找高中生座談，不知誰有子侄輩有機會參加座談，在現場提問總統是否至少先知道陸軍有哪些明顯弊病（先知道「有弊病」才能後續思考如何改革）該不會賴統帥被這麼一問腦袋就當機、夏蟲不足語冰？ps.不是要賴親自撰寫改革計劃書，是要賴口試選出能回答得合理的如何改善上述相關大洞的中將晉任為上將比如，總統好歹該先知「動員」有大洞，那麼哪位將軍能講出修補這大洞的有說服力方案，總統就重用該將軍171F 07/06 15:43
蔡英文與賴清德兩個軍盲提拔的相關陸軍上將，放著陸軍上述大洞因循苟且混日子多年不改，君臣作秀最行。蔡賴洋洋得意常找高中生座談，不知誰有子侄輩有機會參加座談，在現場提問總統是否至少先知道陸軍有哪些明顯弊病（先知道「有弊病」才能後續思考如何改革）該不會賴統帥被這麼一問腦袋就當機、夏蟲不足語冰？ps.不是要賴親自撰寫改革計劃書，是要賴口試選出能回答得合理的如何改善上述相關大洞的中將晉任為上將比如，總統好歹該先知「動員」有大洞，那麼哪位將軍能講出修補這大洞的有說服力方案，總統就重用該將軍171F 07/06 15:43
推 : 賴跟蔡很清醒好嗎 他們就是要廢義務改志願的啊 要不是有美國阿爸現在早就繼續四個月夏令營了189F 07/06 17:34
推 : 為什麼台積電不用被教召？191F 07/06 20:46
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(wahaha99.): Re: [新聞] 武器買了沒人操作？國軍戰力亮紅燈 前 - Military板