看板 MobileComm作者 HeterCompute (異質運算)標題 [情報] iPhone13全系列頻閃展示時間 Sun Sep 26 21:43:58 2021
直接看結果(大陸網站不喜勿入)
https://www.bilibili.com/video/BV1Jb4y117r5?share_source=copy_web
原理：(大陸網站不喜勿入)
https://www.bilibili.com/video/BV17341127hm?share_source=copy_web
Youtube上好像沒看到有youtuber拍這方面的影片，
如果有人有發現的話可以幫我推文補充，我再直接修改文章補上。
簡單來說，LTPO在低螢幕更新頻率的時候只能使用低頻PWM調光，
也就是說，只能用亮/不亮的週期比例去調整螢幕亮度，
而這就會造成螢幕頻閃(頻率閃爍)，對於部分敏感人群可能容易噁心不舒服。
所以最好不要環境亮度低的時候使用iPhone13全系列，
以為降低亮度就沒事，有可能低亮度反而更傷眼睛。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.174.174 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XK7aXj8 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1632663841.A.B48.html
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008: 怎麼又跟傷星韭店學壞了...1F 09/26 21:45
推 awerte: 用上LTPO有能上高頻的嗎2F 09/26 21:56
如果有DC調光基本上對眼睛影響不大
推 SungHyun: 不知道測這個有什麼意義...獨家Retina視網膜技術+獨家XDR技術+獨家True Tone技術 光是這些就帶給使用者舒適高清的體驗了
最強的是在超瓷晶盾 這種高強度耐摔玻璃下 還能做出業界第一的色域 色準4F 09/26 21:58
頻閃IEEE都有研究，對某些人就是會傷眼，又不是你說沒意義就沒意義。
→ BadGame: 蛋丁弄了三星S20 Ultra 的DC調光 需要root9F 09/26 22:03
可是iphone應該很難辦到
→ BadGame: iPhone系列不能弄 因為沒開源 找不出資料修改10F 09/26 22:10
推 benedict76: ieee又不是針對螢幕是電燈，兩個不太一樣。11F 09/26 22:12
你可以看看第二個影片的9:45
IEEE Recommended Practices for Modulating Current in High-Brightness
LEDs for Mitigating Health Risks to Viewers
呃，所以你要主張照明設備傷眼，但螢幕就不傷嗎？
※ 編輯: HeterCompute (150.116.174.174 臺灣), 09/26/2021 22:22:53
推 whe84311: 你要高響應代價就是頻閃呀
不然OLED怎麼做高響應15F 09/26 22:43
推 longtimens: DC調光本來就在中高亮度吧
低亮度基本上OLED頻閃就是無解，那家都一樣17F 09/26 22:46
推 DH0617: 哦？所以三星的缺點要一起變成優點了19F 09/26 22:48
→ longtimens: PWM是OLED硬傷，什麼時候才會有miCro led啊…20F 09/26 22:48
→ labbat: 原影片解說正確，樓主解釋狗屁不通
環境亮度低不會造成螢幕更新頻率FPS降低21F 09/26 22:54
粗暴言論duck不必
我也沒有說環境亮度低會造成螢幕更新率降低啊...
我是說環境亮度低 高亮度當然傷眼
以為調低亮度沒事 結果閃頻傷眼
※ 編輯: HeterCompute (150.116.174.174 臺灣), 09/26/2021 22:57:10
推 liwmewmew: 螢幕更新率跟亮暗頻率應該是兩回事
然後我就是少數比較倒楣會被PWM弄到的人24F 09/26 23:00
→ liwmewmew: 大腦會被騙，但部份的人眼睛沒被騙
我是會眼酸流淚，再不停用就眼窩痛、頭痛、頭暈
但只要用回LCD，一切沒事，我真的蠻無語的
而也真的有部份人跟我有一樣的體驗
我大腦也被騙，但看著看著眼睛就好脹，就知道該停了新手機這麼香這麼順，結果我只能守著舊手機使用27F 09/26 23:02
推 benedict76: 有這體驗不代表是pwm問題，也有人看dc調光不舒服的。33F 09/26 23:05
→ liwmewmew: 我個人是試了S21跟iphone12與13都有這狀況35F 09/26 23:06
推 cute15825: 低頻閃頻會傷眼就跟大家說要去藍光一樣 ㄏㄏ36F 09/26 23:07
→ liwmewmew: 也很巧的跟網路上國內外討論到的PWM不適體驗一樣
如果有找到一台OLED走PWM我卻OK的反例，就能證明了37F 09/26 23:07
推 benedict76: 如果能像你說的那麼簡單就能證明pwm傷眼，醫學界怎麼沒做。而且你的症狀也有可能是跟oled顏色太飽和對比太高導致的也說不定。39F 09/26 23:17
推 suifong: 蘋果在全球有多少億用戶，大家要努力反應讓蘋果重視這個問題R42F 09/26 23:17
→ liwmewmew: 也說不定，雖然我當時也不死心做了一堆鬼調整
結果都沒能改善
如果你硬要認為全世界這些碰巧使用OLED而眼痛頭痛都是因為顏色太飽合且對比太高導致，跟亮暗頻率無關我也沒什麼好多說的，因為事實都不是我們說的算數而我也只能說我就是當事人之一，看黑白漫畫也如此跟你提到我使用了不分陣營的OLED目前沒舒服的
對我一點好處也沒有，我也沒幫哪個廠牌說話
而對我真正有意義的就是
我希望我能使用我喜歡的新手機，就這麼簡單而已
另外我細讀你的推文，你誤會我的意思了
我是指這樣就能證明PWM不傷眼，不是指證明PWM傷眼44F 09/26 23:18
推 benedict76: 我是針對pwm傷眼這件事不能因為個人不舒服就斷定傷眼，至少要有科學依據佐證，沒有的話就只是個人不適而已。56F 09/26 23:24
→ class21535: 重點就不是會不會傷眼 阿就是有人會不適阿
騙得過大腦騙不過眼睛59F 09/26 23:24
→ liwmewmew: 我覺得討論的問題分兩個，我們混在一起討論了
1.PWM導致部份的人會有感的不適
2.PWM到底會不會造成眼睛永久性傷害
針對1，我認為是肯定的，也已經太多人討論到了
針對2，我認為是非常難證明的61F 09/26 23:27
推 kkcity59: 其實亮度夠高即時PWM低，波動深度高，對眼睛都還好66F 09/26 23:30
→ liwmewmew: 就眼醫的角度來說，用手機太近又長期就對眼睛沒好處67F 09/26 23:30
→ kkcity59: 所以其實高亮度時根本不用特別下什麼功夫去理他啊68F 09/26 23:30
→ liwmewmew: 或者直白的說，過度的手機使用習慣都對眼睛不好70F 09/26 23:31
→ kkcity59: Oled的類DC就拉淺波動深度，而PWM頻率甚至給更低71F 09/26 23:31
→ oread168: 我每天都在造成永久性傷害，矮東卡爾72F 09/26 23:31
推 square4: 1.很早就有提醒屏閃跟紅屏問題，八成面板廠的鍋
2.pwm可很好掩飾色偏缺陷，面板廠一直推崇pwm73F 09/26 23:32
→ liwmewmew: 這前題下怎證明長期使用手機，眼睛退化是OLED的鍋?一堆人玩手機久了近視、病變，根本難歸咎PWM是推手所以，也不是在PTT各執立場辯論完就能決定事實
只能說自己的路自己選了，我不適，根本撐不住
沒辦法陪你實驗這一塊75F 09/26 23:32
→ square4: 花了錢都希望買到好螢幕，用pwm掩飾螢幕缺陷非常
不妥，無法高頻pwm或類dc調光通常有問題80F 09/26 23:36
→ liwmewmew: sq，有感想回你一下，這利益太大了，跟國家機器一樣而且絕大部份的人使用上都無感的
我不信會有權威出來證明認為PWM的負面，對他沒好處只能說不適的人，就剛好用不了，你想用也撐不住82F 09/26 23:37
→ liwmewmew: 不會不適的人，就交給命運了，誰也不能怎樣呀87F 09/26 23:41
→ liwmewmew: 我指的是醫學界有人出來做這類研究來證實PWM的負面可能性不大，即使他使用OLED不適，可能也不會這麼做換我也不會這麼做，沒意義，還可能斷以後自己的路可能有些小咖有在研究也不一定，也許論文翻得到?89F 09/26 23:43
→ class21535: 不然德國萊茵的Free Flicker是測心酸的嗎 哈93F 09/26 23:46
→ liwmewmew: 是的，PTT上討論傷不傷眼，事實都不是我們說得算
自己的路自己選，真的會傷眼的話，也是自己吞94F 09/26 23:47
→ liwmewmew: class21535大家選擇性相信，就討論其實沒意義97F 09/26 23:47
→ class21535: 前面已經說了 有人不適才是重點 就別執著傷眼了99F 09/26 23:51
→ benedict76: 像有人用dc調光的lcd照樣會不舒服啊！但是這類文章推文就說pwm傷眼，又拿不出科學證據，跟造謠沒啥兩樣。100F 09/26 23:54
→ class21535: 但你的推文也有問題啊 看不到不代表沒影響
事實就是很多人會不適103F 09/26 23:55
→ benedict76: 不適不全因為是pwm，跟對比，顏色都有關係。106F 09/26 23:58
→ battlewind: 還沒辦法解答的東西 又跟眼睛有關。小心為上沒問題的107F 09/26 23:59
→ benedict76: 那個醫學機構說pwm傷眼我說不傷才是造謠吧！
醫生倒是有說長時間看螢幕會傷眼，真的顧眼睛還是少看螢幕。不過眼睛沒壞都不信邪XD109F 09/27 00:00
→ battlewind: 現在就沒醫學機構能說明傷不傷。所以只能小心為上112F 09/27 00:02
→ newline: amoled手機都出十多年了 賣出幾十億隻 有誰因此閃瞎眼睛？113F 09/27 00:53
推 a2615916: 我倒是覺得，lcd用久了我反而比較不舒服...oled開深色模式，把背景盡可能調成深黑色不發光，能讓我久看還比較不累。
長看舒適程度僅次於eink，我覺得真正導致容易眼睛疲累的主要是發光的量...lck光太強了，oled在深色模式下好太多了...但是很神奇，蘋果調教的螢幕不管是lcd或是oled我覺得體驗都是最頂尖的，也因此我的電腦螢幕筆電也都選擇蘋果，感覺對眼睛的舒適程度研究，應該考量其它指標色準色溫等等，要不之前pc買了兩三萬的4k號稱無頻閃的，眼睛一樣累，反而換成imac就沒事了...手機倒是最近才換ios系統。
比起網友之類的道聽塗說，商業廣告，沒醫學根據，還有以前的各種設備經驗下，我更相信蘋果的螢幕把控就是。
只要是蘋果認可的螢幕水準，尤其是帶原彩顯示技術的，常看就知道了，眼睛舒適度不是其它廠商能比較的。116F 09/27 01:16
推 lokstory: 前支1+7P用久很不舒服，現在小米10T不會了133F 09/27 01:26
噓 GalaxyX: 這不是早就知道的事嗎134F 09/27 01:52
推 kkcity59: 蘋果的螢幕有幾年流行大亮面，那真的超不行很傷眼目前用iPhone12PM，眼睛沒有特別不舒服。
但我是完全避免低亮度的使用環境135F 09/27 02:07
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