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作者
標題 Re: [新聞] 技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手
時間 Sat Feb 10 03:37:59 2024
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標題 Re: [新聞] 技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手
時間 Sat Feb 10 03:37:59 2024
欸不是 上幾個十年ptt在笑中國的東西是 dram 螢幕 手機 代工組裝
當我們在笑人家政府出錢奶科技的時候
我們的人 只會恥笑他們自不量力
我們的政府 幫了台積電.....電價？
製程上面 台灣中國製程上目前是有五到十年差距
但這個差距在五年前大家是估15-20年
會不會2028年的時候差距剩兩年？沒人知道
我高中看ptt看到現在 鄉民人來人往 唯一不變就是見不得人家好
人家好都是政府奶的 都是運氣好 都有理由
當初兩兆雙星我們不也奶的一塌糊塗
納智捷也奶了三四十年
我們失敗我們閉眼不看
人家超車我們也閉眼不看
我以為要進步應該多看人家怎麼在有限資源內弄出來不是嗎
人家越是進步 我們越要仔細看人家怎麼進步
我目前在美國軟體業 看著美中人工智慧如火如荼 中國電動車瘋狂進步 而我們在這新戰場裡面幾乎沒有容身之處 覺得很不是滋味 剛好又看到這篇下面評論一片嗤笑 覺得特別有感觸
以上不是叫大家買華為 買不買華為倒是個人意見
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.229.73.104 (美國)
※ 作者: iamLKJ 2024-02-10 03:37:59
※ 文章代碼(AID): #1bndyP_3 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1707507481.A.FC3.html
推 : 中國人才確實很多也很勤勞，但晶片還是靠台灣人教出來才突飛猛進的，沒有梁孟松中國的晶片還在上古時代1F 02/10 05:35
→ : 哈，對岸進步的方式基本上就是靠偷阿
現在偷不到只好靠自己了，台積電的進步絕不是只靠自己一家公司就做得到的4F 02/10 05:52
現在偷不到只好靠自己了，台積電的進步絕不是只靠自己一家公司就做得到的4F 02/10 05:52
推 : 中芯沒有euv要怎麼追 美國研發euv花了將近20年
就算中共照抄美國研發路徑 少說也要10年不一定成功光蔡司鏡片對岸就搞不出來了7F 02/10 06:09
就算中共照抄美國研發路徑 少說也要10年不一定成功光蔡司鏡片對岸就搞不出來了7F 02/10 06:09
推 : 台積電不可能只靠自己，半導體業往往要數據共享
支那只想要一人全吃，共慘党跟支那永遠學不會共存共榮，只想要把別人吃掉10F 02/10 06:24
支那只想要一人全吃，共慘党跟支那永遠學不會共存共榮，只想要把別人吃掉10F 02/10 06:24
推 : euv 做出來是荷蘭，美國自己生不出 euv13F 02/10 06:36
噓 : 有euv才是5-10年差距..沒有euv只會越差越多好嗎?
中共國那種制度...不靠抄、偷自己研發?哈14F 02/10 06:41
中共國那種制度...不靠抄、偷自己研發?哈14F 02/10 06:41
噓 : 中國一定強16F 02/10 06:47
→ : 不可否認政府.. 但捧中國不必了= =17F 02/10 07:09
推 : 事實總是不好聽
偷也是有本事才偷得到18F 02/10 07:24
偷也是有本事才偷得到18F 02/10 07:24
推 : 你說的沒錯 中國很多很棒的人才 但國際情勢已經變了西方社會已經發現不能再擁抱中國人才 就算那些人才有意待在西方發展 但中共政府會用他們家人做威脅逼那些人就範交出技術資料 沒看這兩年一堆有學簽也被禁止入境遣返 供應鍊也各種去中國化 這只是剛開始可遇見未來 中國留學生以後留外只能讀文史類 理工類申請就讀都會被打回票 這幾年邊走邊看怎麼發展吧20F 02/10 07:40
噓 : 垃圾菌人人罵，是有人眼裡只有支才看不到27F 02/10 08:05
→ : 就是因為偷的本事太差太粗劣，今天才被美國制裁阿中國要有本事偷的漂亮，別人還會雙手奉上呢28F 02/10 08:08
→ : 中芯就算有EUV也不見得能跟台積電拼，三星、Intel也有EUV啊，台積電的DUV各節點也屌打包括中國在內的對手，所以理由是什麼？30F 02/10 08:15
推 : 台灣以前也是靠偷 我是覺的要戒慎 整天笑中國 當井蛙沒比較好33F 02/10 08:17
→ : 每次看到外行人一直講EUV就覺得好笑，好像有了EUV就能飛天遁地，矽放進去，3nm晶片就會生出來了35F 02/10 08:21
推 : 支吹日常 台積電的電水地都是各市府和中央協調弄出來的 還能說不幫忙呵呵37F 02/10 08:27
推 : 再過幾年連嘲諷別人的資格都沒了，事實就是人家砸錢砸力在追趕39F 02/10 08:34
推 : EUV就好比是鍋碗瓢盆 有了做菜當然比較容易41F 02/10 08:41
→ xzcb2008 …
→ : 沒有 用灶台生火也可以就是原始生活XDDD
euv最早是美國科學院研發的技術 後來才技轉荷蘭44F 02/10 08:42
euv最早是美國科學院研發的技術 後來才技轉荷蘭44F 02/10 08:42
推 : 專制國家有什麼好吹的46F 02/10 08:47
推 : 中國前景看好，建議大量買進股票，翻身致富就看這波47F 02/10 08:56
噓 : 低能才在幻想中國會超越，成熟製程都追不上了48F 02/10 08:56
→ : 精神中國人不能只精神支持中國49F 02/10 08:58
噓 : 60分的人笑80分的人進步慢50F 02/10 09:06
噓 : 維尼表示欣慰51F 02/10 09:19
噓 : 中國已經不可能追上，原因就是美國，你還好意思說在美國工作52F 02/10 09:26
→ xxxcat …
推 : 上面的回文坐實了樓主對台灣的擔憂是沒錯的55F 02/10 09:53
推 : 沒有梁孟松中芯也只是另一個聯電而已，沒看到張汝京之前搞了多久都沒有進展56F 02/10 10:00
推 : 台積都已經在準備1奈米了，中芯還在吹
半導體產業特性是只要沒有出大錯，對手要追上是不太可能的58F 02/10 10:13
半導體產業特性是只要沒有出大錯，對手要追上是不太可能的58F 02/10 10:13
→ : 一奈米以後呢?61F 02/10 10:16
→ : 等之後制裁啊 川投顧要上去了62F 02/10 10:20
噓 : 笑爛，電動車是滯台支那黨在幫的，跟台積電能比嗎63F 02/10 10:41
→ : 多做一點DUV機器早點壞掉就只能停產了，快 快多次曝光64F 02/10 10:47
推 : 說得好，A股買了沒66F 02/10 10:50
噓 : 有人就愛把規模化跟創新混為一談67F 02/10 10:52
推 : 納智捷奶是奶多少錢 說來聽聽68F 02/10 11:06
→ : AI跟電動車...有點奇妙的舉例69F 02/10 11:07
噓 : 我們政府沒有在幫忙？你要不要看看自己打了什麼
標準華人心得欸，少對台灣人說三道四ZzzZz70F 02/10 11:19
標準華人心得欸，少對台灣人說三道四ZzzZz70F 02/10 11:19
→ : 驗證杞人憂天這句成語，擔心三星還有點可能，中芯在沒被制裁時DUV也輸台積，應該說是全世界都輸台積，現在被全世界制裁了，能有搞頭？
半導體是整合全世界高科技下的產品，中國憑一己之力對抗全世界？義和團是吧？有這種外星科技的話，直接發展軍事征服美國算了，還在那邊幾nm？真的笑死中國唯有放棄霸權擴張心態，各國取消制裁，才有可能在半導體對台積造成威脅，雖然可能性還是很低72F 02/10 11:39
半導體是整合全世界高科技下的產品，中國憑一己之力對抗全世界？義和團是吧？有這種外星科技的話，直接發展軍事征服美國算了，還在那邊幾nm？真的笑死中國唯有放棄霸權擴張心態，各國取消制裁，才有可能在半導體對台積造成威脅，雖然可能性還是很低72F 02/10 11:39
→ : 我們的產業政府是有砸錢嗎？對面砸錢起來的公司有在管賠錢嗎？虧你還高中就看ptt80F 02/10 12:10
→ : 明年中國產EUV生產後再來看看酸民的嘴臉^^82F 02/10 12:21
![[圖]](https://i.imgur.com/iURoYhz.jpg)
推 : 納智捷那邊真的蠻有道理的86F 02/10 12:41
推 : 一堆不懂半導體的傻鳥反觀個屁，土共的曝光機米國巴不得土共快點用，跟一帶一路一樣賠死你87F 02/10 13:06
→ : 繼續吹~~89F 02/10 13:30
推 : 美國就沒偷 日本就沒偷 德國就沒偷
美國偷就算了，偷不到還用搶的90F 02/10 13:38
美國偷就算了，偷不到還用搶的90F 02/10 13:38
推 : 大陸現在的作法，商業上不用造成威脅，但是在軍事上92F 02/10 13:39
推 : 中國花兩三年 就追了快十年技術，你還笑人家93F 02/10 13:40
→ : 卻可以讓共產陣營保有一定的能力，最近2年戰火四起要是沒有大陸在背後直接或間接支援，早就結束了94F 02/10 13:41
推 : 1.4奈米96F 02/10 13:43
推 : 追了十年是靠梁孟松團隊，等他老了就會逐漸拉開差距97F 02/10 13:55
噓 : 奶什麼奶，中國用語就先下去好嗎98F 02/10 13:58
推 : 但仍期許西台灣的SSMB技術路線能成功，這將會是全人類的一大成就，並對材料學提供助力
矽光子互連才是西台灣有機會追上我國的方向，畢竟目前瓶頸其實在資料傳輸99F 02/10 13:59
矽光子互連才是西台灣有機會追上我國的方向，畢竟目前瓶頸其實在資料傳輸99F 02/10 13:59
推 : 好啦好啦台灣最不爭氣，那你有貢獻什麼讓台灣可以永遠領先，還是一起裝死？103F 02/10 14:14
→ : 晶片能作出來跟有經濟效益的量產差很多啊，只是要作出先進製程的晶片很多公司應該都做得到。105F 02/10 15:00
噓 : 講難聽是偷來的，說好聽點是進步107F 02/10 15:20
→ : 中共目前追上他國半導體量產經濟效益的還停在14nm中芯7nm以來收益仍在下滑 這還是抱著龐大共援狀態108F 02/10 15:33
推 : 納智捷是國產之光，比豐田耐用，工藝技術只差保時捷五到十年左右。110F 02/10 15:49
噓 : 像傳武大師吹捧中國功夫一樣，活像在平行世界似的==112F 02/10 16:00
→ : 為何有些人都去美國工作了 還會對中國抱持不切實際的幻想？113F 02/10 16:04
→ : 恨人有笑人無是人性啊 當年韓國追上來的時候也是有群人整天跳腳 韓狗韓狗的叫
說白了就是焦慮 又只能無能狂怒 只能唱衰狗叫115F 02/10 16:12
說白了就是焦慮 又只能無能狂怒 只能唱衰狗叫115F 02/10 16:12
→ : 意識型態掛帥的今天你講這些實話沒人聽得進去，先不講半導體製造，20年來台灣科技業多數都已經被中國超車了118F 02/10 17:08
推 : 為什麼不講半導體，這串不就是再講半導體嗎，笑死121F 02/10 17:11
→ : 這幾年要不是美國硬卡中國，台灣廠商會更多訂單被搶走
別動不動就笑死這麼激動啊 人家不是在講以前的例子嗎XD122F 02/10 17:12
別動不動就笑死這麼激動啊 人家不是在講以前的例子嗎XD122F 02/10 17:12
→ PerfectID …
推 : 看了某些言論，有溫水煮青蛙即視感…128F 02/10 17:46
→ : 溫水煮青蛙 好像台積電的研發都在躺一樣129F 02/10 18:30
推 : 的確是溫水煮青蛙，讓你覺得台灣好爛爛中國好棒棒130F 02/10 19:34
噓 : 中國政府才是最愛扯後腿那個131F 02/10 19:46
推 : 明年中國推出EUV的5nm，被打臉的酸民又會爆氣有什麼好高興的！132F 02/10 19:49
推 : 有些推文顯現過高的自大134F 02/10 19:59
推 : 未來一花一草一宇宙 牆國人都能手刻出來135F 02/10 21:56
推 : 以前還會笑中國車 韓國車 現在都被電爆136F 02/10 22:15
推 : 中肯137F 02/10 23:08
噓 : 到底誰沒罵裕隆138F 02/10 23:32
推 : 去中化才是全世界最大的威脅，加速中國全力開發出自己的技術產品139F 02/11 00:48
→ : 你以為沒去中化 中國就不會全力開發嗎?別鬧了
現在美國就是要中國自己土法煉鋼 花更多的錢去研發過時的技術 半導體不是一個國家就搞得起來的
連美國都沒辦法自己蠻幹了 何況是經濟衰退中的中國141F 02/11 01:28
現在美國就是要中國自己土法煉鋼 花更多的錢去研發過時的技術 半導體不是一個國家就搞得起來的
連美國都沒辦法自己蠻幹了 何況是經濟衰退中的中國141F 02/11 01:28
推 : 一直笑人家偷真的搞笑 啥東西是無中生有出來的?
你閩南豬連台灣這塊地都是屠殺原住民搶來的了
美國豬也是殺光印地安人搶的地 笑大陸偷?145F 02/11 01:41
你閩南豬連台灣這塊地都是屠殺原住民搶來的了
美國豬也是殺光印地安人搶的地 笑大陸偷?145F 02/11 01:41
噓 : 還不趕快去買爆中國的股票148F 02/11 01:43
推 : 哇 有人還活在大清國時代耶 真的好棒棒 你媽還裹小腳嗎？ 沒有憑甚麼以那時代行為說現代也應該可行149F 02/11 03:36
噓 : 我看到的反而是20年前吹中國，說台灣沒救，過了20年台灣科技天翻地覆了，還是吹中國，等等，中國好不好關台灣好不好什麼關系？
我國中生時還真的傻傻以為台灣沒救了，那時社會風氣一片揚中抑台，還讓我想去對岸念大學，結果這麼多年過去了，台灣莫名奇妙科技經濟進展一大節，上個ptt又是熟悉的台灣沒救井蛙論www151F 02/11 10:44
我國中生時還真的傻傻以為台灣沒救了，那時社會風氣一片揚中抑台，還讓我想去對岸念大學，結果這麼多年過去了，台灣莫名奇妙科技經濟進展一大節，上個ptt又是熟悉的台灣沒救井蛙論www151F 02/11 10:44
→ : 其實他們失敗很多你也閉眼不看吧158F 02/11 10:48
→ : 中國20年前網路從一片自卑轉變成現在只能說自大好話，台灣20年過去了，還是有人在靠貶低自己中找優越感，台灣的確很落後，沒整天吹台灣no1啦159F 02/11 10:52
→ : 住在身為科技引領者的美國卻只看著一個中國電動車幻想科技方面中國和美國在對抗，你認真的？知道為什麼中國電動車品牌雨後春筍連小米都能參一腳嗎，你可以去查查供應鏈是誰建立起來的、技術專利是誰提供的，是誰在人工創造這場電動車競爭大戰。162F 02/11 11:06
推 : 跟韓國、新加坡比就算了(雖然還是輸)台灣有什麼臉跟資源去跟美、中兩大世界強國比，你在美國就應該知道失敗多少案子，各企業努力過程又花了多少錢？167F 02/11 13:41
推 : 不懂光刻機差距才在那邊中共超越，就算給了都要研究個五到十年才能準備好整條產線
瞎子摸象摸到大象像條蛇，你摸個基基170F 02/11 14:42
瞎子摸象摸到大象像條蛇，你摸個基基170F 02/11 14:42
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(iamLKJ.): Re: [新聞] 技術又突破？FT：中芯將為華為新高階手 - MobileComm板