看板 MobileComm
作者
標題 Re: [新聞] realme喊話單眼可以收起來了！12 Pro+ 5G
時間 Tue Feb 20 18:33:24 2024
作者
標題 Re: [新聞] realme喊話單眼可以收起來了！12 Pro+ 5G
時間 Tue Feb 20 18:33:24 2024
※ 引述《Ehnes (James)》之銘言：
: 1.原文連結：https://www.sogi.com.tw/articles/realme_12_proplus/6261317
: 2.原文標題：realme喊話單眼可以收起來了！12 Pro+ 5G台灣上市價格2/21公布
: 3.原文來源(媒體/作者)：手機王 張里歐 Leo
: 4.原文內容：
: realme 最新推出的數字系列手機 realme 12 Pro 系列，共有 realme 12 Pro 5G 與
: realme 12 Pro+ 5G 兩款，其中的 realme 12 Pro+ 5G 即將在台灣上市。realme 宣布
: ，將於 2/21 在台灣舉辦 realme 12 Pro+ 5G 新機發表會，同時大膽喊話「單眼可以收
: 起來了」，信心表示新機將成為同價位帶首款搭載潛望長焦的手機，帶領中高階手機進入
: 單眼時代。
: 將精品名錶的完美對稱與精緻細節的元素融入手機設計；在影像方面則由奧斯卡金像獎導
: 演 Claudio Miranda 加持，整合光學硬體與晶片處理能力，推出全套電影工業影像演算
: 法，針對色調、風格、色彩調校的電影級人像，強調由內而外，將顛覆大眾對於萬元手機
: 的想像。
: 5.心得/評論：
: realme怎麼不敢說iPhone可以丟掉了呢?單眼都可以收起來了，那iPhone算什麼東西?
: 中階手機就可以屌打單眼相機了，那還買高階手機幹什麼呢?
單眼這個詞包括的太籠統，各種CMOS、鏡頭、配件規格差異太大
這營銷宣傳其實有點憋屈，想說又不敢說完整，怕得罪消費者
完整的語句應該是：『對於沒有專業攝影技術與熱情的普通人，平價單眼可以收起來了』
關鍵有三部分
第一 COMS/計算攝影
100%放大比較解析力畫質，手機肯定是幹不過單眼
RAW檔寬容度與後期進到電腦後製彈性無疑也是單眼領先
但手機現在有硬體級多帧融合+HDR，直出的方便度是單眼看不到車尾燈的
物理層面大底單眼占優的淺景深，在AI導入後手機模擬越來越自然
現在可能還有些小瑕疵，過個1~2年後可能就完全看不出破
相對的利用手機小底景深較深的特點
有更進階的玩法，先拍照(錄影)，後續再來自由選對焦點
這在單眼上是不可能實現的 (理論上有光場相機，現實略過)
第二 進光量/OIS
很多單眼用戶都是機身+原廠kit鏡/旅遊鏡走天下
普通入門單眼/微單的變焦kit鏡大概是 24-70/f4，24-120/f4,24-200/f4~6.3 甚至更小
現在手機主攝，等效23mm光圈做到f1.6，望遠端等效120mm光圈做到f2.5
現在手機主攝，等效23mm光圈做到f1.6，望遠端等效120mm光圈做到f2.5
在單眼中都是屬於進階級定焦鏡頭才有的規格
所以進光量兩者差異非常大，這部分就縮小ISO純淨度的差距，也間接避免手震
OIS的部分各有優勢，不過手機除了機械防震，通常還有電子防震(裁切)
有人說單眼可以上腳架，但手機也可以啊，甚至加上三軸穩定器後還比單眼輕便
三軸穩定在錄影層面差異巨大，幾乎是能看與不能看的差別
第三 自動修圖/發布
這個就不用說了大家都懂，手機上原廠相機多多少少會偷修圖
即使原廠相機不修，也有眾多的第三方相機、修圖、影片剪輯APP可用
如果只是純出遊拍照記錄發社群，手機便利性大勝
===================
結論
所以對於帶單眼+kit鏡出門，只想直出又不想後製的使用者
實際上單眼是沒有優勢的，後期整理修圖反而還麻煩
而對於熱愛攝影的進階用戶，願意多背幾顆大光圈定焦，後期花時間後製修圖
在目前成品品質肯定還是屌打手機，但差距隨AI發展會逐漸小
再過十年，可能屆時扛單眼+腳架的都是靠熱情在撐了!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.158.104.182 (中國)
※ 作者: dansy 2024-02-20 18:33:24
※ 文章代碼(AID): #1br7_s_g (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1708425206.A.FEA.html
※ 同主題文章:
02-20 02:06
Re: [新聞] realme喊話單眼可以收起來了！12 Pro+ 5G台灣上市價格2/21公布
02-20 18:33
推 : 你就簡單說沒畫質要求的一般人就用手機就好
真的升級到工作相關 哪個不是乖乖用單眼來拍
包含職業YouTuber1F 02/20 18:39
真的升級到工作相關 哪個不是乖乖用單眼來拍
包含職業YouTuber1F 02/20 18:39
→ : 主要是很少人會去注意手機鏡頭的規格早已超越kit鏡說真的如果技術底子夠好 用手機+三軸來拍不是不行用單眼反而景深有時太淺 自動對焦沒寫好就不斷失焦4F 02/20 18:43
推 : 單眼景深是自己決定的呀, 光圈調小即可
一般人拍照上傳臉書IG, 用手機就夠了7F 02/20 18:50
一般人拍照上傳臉書IG, 用手機就夠了7F 02/20 18:50
→ : 白天室外你縮到f11都可以，但室內縮個f5.6就不行了這時候手機因為小底反而有優勢 可以維持大光圈9F 02/20 18:52
推 : 望遠端底太小 光圈大也救不起11F 02/20 18:55
推 : 片幅不同光圈值就算一樣光孔不一樣訊噪比就是天差地遠，手機片幅的大光圈跟大片幅相機不是只比數字還願意帶單眼出門卻什麼都不想學本來就不適合用相機，帶錯東西而已12F 02/20 18:58
→ : 應該說單眼/微單的市場太小 廠商沒動力卷了
不然真要卷也是可以卷出很多新功能跟技術的16F 02/20 19:16
不然真要卷也是可以卷出很多新功能跟技術的16F 02/20 19:16
推 : 之前看yt影片有講到，手機的f1.多光圈換算到全幅好像都f10多，何況超廣角或望遠換算可能都超過f20根本跟全幅不能比，我用S22U出遠門我還是一定帶A7M3，畫質還是差太多18F 02/20 19:18
→ : @xoy 現實就是單眼kit比手機光圈小 才說沒優勢
如果光圈一樣大 那肯定單眼訊躁比強多了
@natsumeaya 那是指景深的部分 計算快門時是一樣的所以你認真去看相機照片的exif就會發現快門都好快打錯 是手機照片快門都很快
而這也是為什麼手機可以硬體多帧融合的原因之一
因為隨時開著大光圈 快門飛快 能多拍幾張來計算
而不影響使用者拍照體驗22F 02/20 19:20
如果光圈一樣大 那肯定單眼訊躁比強多了
@natsumeaya 那是指景深的部分 計算快門時是一樣的所以你認真去看相機照片的exif就會發現快門都好快打錯 是手機照片快門都很快
而這也是為什麼手機可以硬體多帧融合的原因之一
因為隨時開著大光圈 快門飛快 能多拍幾張來計算
而不影響使用者拍照體驗22F 02/20 19:20
噓 : 手機能計算攝影 相機一樣也能啊30F 02/20 19:35
推 : 你還是只比光圈的數字，以為只有景深不一樣。另外135片幅恆定光圈F4的大都是中高階鏡頭，光學素質就不曉得暴打手機鏡頭幾條街了31F 02/20 19:35
推 : 台肯34F 02/20 19:35
→ : 現在Kit鏡品質好的很多，不要只比光圈數字35F 02/20 19:37
→ : 現在相機必要的時候快門速度也可弄的很快36F 02/20 19:38
→ : @xoy 沒錯啊，我已經拿較好的全幅kit來比較了，如果37F 02/20 19:38
推 : 模擬景深永遠無法跟真正的光學景深比啦
要買單眼還買KIT就是傻子
當然是直接上定焦大光圈鏡38F 02/20 19:39
要買單眼還買KIT就是傻子
當然是直接上定焦大光圈鏡38F 02/20 19:39
→ : 是拿APSC更接入門的kit，光圈規格又差更多了41F 02/20 19:39
→ : 急啥？我手上的13 Ultra 一吋CMOS
隨便一個M43就能打他
更何況這個一吋根本不能做長焦鏡
光圈是一回事，鏡頭品質是一回事
相機玩久了就知道相機的本體是鏡頭
機身年年換，鏡頭永流傳
手機那種量產迷你鏡頭就堪用而已啦42F 02/20 19:41
隨便一個M43就能打他
更何況這個一吋根本不能做長焦鏡
光圈是一回事，鏡頭品質是一回事
相機玩久了就知道相機的本體是鏡頭
機身年年換，鏡頭永流傳
手機那種量產迷你鏡頭就堪用而已啦42F 02/20 19:41
→ : 所以說玩單眼要有熱情，願意背很多大光圈定焦出門49F 02/20 19:43
→ : 大光圈定焦鏡有很輕的呀
Samyang 45mm F1.8才186g50F 02/20 19:44
Samyang 45mm F1.8才186g50F 02/20 19:44
→ : 回家還要解raw修圖，真的不是每個人都願意這樣做的52F 02/20 19:44
推 : 135高階變焦鏡大都最大2.8左右，所以所有變焦鏡都不如手機那精美的F1.X？問題就是在這裡53F 02/20 19:46
→ : 那您找顆120mm/f2.8背背看? :)55F 02/20 19:46
→ : APS-C或M43多得是品質不錯的Kit鏡，拜託用過再講，不要只比數字56F 02/20 19:47
→ : 事實上還要考慮為了景深縮光圈的狀況 所以S23U被稱作演唱會神器，不是沒有道理的58F 02/20 19:49
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/IIMULgu.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/0Nc22J7h.jpg)
推 : 演唱會神器是跟井底的其他手機比63F 02/20 19:51
→ : 除了解RAW修圖之外我覺得有追求的人
是不會看上手機的長焦的
畢竟我雖然拿13 Ultra但是幾乎沒在旅遊時用過64F 02/20 19:51
是不會看上手機的長焦的
畢竟我雖然拿13 Ultra但是幾乎沒在旅遊時用過64F 02/20 19:51
→ : 只要您自己認為135/f1.8輕便 別人肯定沒話說:)67F 02/20 19:53
推 : 你嘛幫幫忙。只講規格數字又不代表就能發揮出那個鏡頭/單眼的能力。手機只是方便直出而已，光是cmos尺寸跟實際進光亮就注定手機鏡頭無法把單眼打掛了，阿，連單眼隨機附上kit組都打不掉了68F 02/20 19:53
→ : @dw7931425 不好說喔，單眼讓普通人來拍會慘不忍睹72F 02/20 19:55
→ xzcb2008 …
![[圖]](https://i.imgur.com/hm9VgHth.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/DJGdwx8h.jpg)
→ : 手機上不可能贏相機的
因為手機CMOS會進步，相機也會
而手機受制於鏡頭體積太多
頂多消滅90%受眾需要的卡片機
剩下的10%需求是不可能被滿足的79F 02/20 19:57
因為手機CMOS會進步，相機也會
而手機受制於鏡頭體積太多
頂多消滅90%受眾需要的卡片機
剩下的10%需求是不可能被滿足的79F 02/20 19:57
→ : 不拍raw 不加漸層減光 不修圖 大部分人用單眼會失望會很單純覺得拍出來沒手機好看 單眼真的只剩畫質了84F 02/20 19:57
→ : 反正手機是不可能拍出這種物理光學景深的畫面的
我兩個頂端的設備都有，我不會說出樓主這種言論:)不用啊，你買Fuji或是A74
後續的機型基本上直出不會太難看86F 02/20 19:58
我兩個頂端的設備都有，我不會說出樓主這種言論:)不用啊，你買Fuji或是A74
後續的機型基本上直出不會太難看86F 02/20 19:58
推 : 24-120/F4就Nikon比較常見，這顆鏡頭的品質問一下有在玩相機的，拿來跟手機鏡頭比就因為手機鏡頭光圈是1.x？90F 02/20 20:01
→ : 直出很難看的，就Nikon吧
直出永遠那個灰灰的死黃色93F 02/20 20:01
直出永遠那個灰灰的死黃色93F 02/20 20:01
→ : @jhangyu 我沒說手機會超過相機，但到達某個臨界點後，普通人的需求確實已經沒有差別，只剩專業用戶95F 02/20 20:01
推 : 要說手機直出比單眼討喜方便是真的，但單眼+kit鏡還是有很多手機沒辦法取代的場景。有這類需求的人自然不會滿足於手機。97F 02/20 20:02
推 : 我就是買他舉例的R10+18-150mm 夜拍最長焦+自動iso畫質還是屌打我在三創試的23u最長焦
至於現在最強的手機相機用最長焦夜拍直出就還是油畫 不服來辯422F 02/21 16:15
至於現在最強的手機相機用最長焦夜拍直出就還是油畫 不服來辯422F 02/21 16:15
→ : 單眼本身raw資訊夠多，現在高iso靠AI降噪輕鬆解決手機成片拿去降噪還是很恐怖426F 02/21 16:28
→ : 低光下如果沒辦法疊圖的狀況，手機成像光是在小小的428F 02/21 16:57
推 : 我覺得我的Canon R7隨便拍隨便碾壓手機照相耶...
手機那小小的鏡頭，不可能取代單眼的，光學極限就卡在那。手機拍照感覺還行，原因就是方便，再來是手機演算法加很多料吧。429F 02/21 16:58
手機那小小的鏡頭，不可能取代單眼的，光學極限就卡在那。手機拍照感覺還行，原因就是方便，再來是手機演算法加很多料吧。429F 02/21 16:58
--
--
(dansy.): Re: [新聞] realme喊話單眼可以收起來了！12 Pro+ 5G台灣上市價格2/21公布 - MobileComm板