看板 movie
作者
標題 [負雷] 鋼鐵人3：Marvel Studios王朝衰敗的開始
時間 Fri May 3 22:00:42 2013
作者
標題 [負雷] 鋼鐵人3：Marvel Studios王朝衰敗的開始
時間 Fri May 3 22:00:42 2013
＊ Spoilers ＊ 雷 ＊
文章內容主觀偏激，不喜勿入
在我的偏激觀察之中，北美影評界對於某些系列總有種不明原因的偏好。
哈利波特是一例，皮克斯也是一例，最後就是這幾年鋒頭正健的 Marvel Studios。
就像奧斯卡莫名其妙一定要頒給皮克斯一樣，
說到今年無敵破壞王居然會輸給勇敢傳說？ 簡直人神共憤。
同樣為何 Marvel Studios 屢屢推出普通到不行的續作，
都毫無邏輯地變成佳作，甚至神作？
當然高人的世界我並不理解，我也不懷疑他們獨立判斷的能力。
不過就我這小小糞青的角度來看，鋼鐵人3實在有夠普通。
姑且不論其內涵層次，以台灣觀眾最愛的所謂爽片來當標準，似乎都爽不太起來。
此片重點設定有二：第一是心魔，第二是反派。
玩這種心理黑暗面成為顯學之後，好像每個超級英雄都得去看精神科醫師，
明明人人皆為人生勝利組 (除了米國隊長總是把不到妹以外)，
卻好喜歡作繭自負，不得憂鬱症不成活。
就像在預告片裡面，Tony Stark 自問一個天大的難題「我為什麼還會失眠？」
老實說，我也好想知道。
答案揭曉，因為他得了焦慮症！果然不脫這萬年老招.....
沒關係，這招一出手就是一個進入深度探討的開端，
那麼這部片究竟用了哪些鋪陳來撐起這個嚴肅的主題呢？
沒錯，就是 Tony 不斷口述但其實有點讓人一頭霧水的紐約事件。
一個站在世界頂端的億萬富豪居然會像女生擔心自己又多了幾條皺紋一般，
為了這點小事陷入不可自拔的心理泥沼當中，說服力實在很疲弱。
保護自己心愛的人，這個主題雖然已被嚴重濫用，但依舊很好發揮。
蝙蝠俠把它轉為面具成為一個象徵的概念，
蜘蛛人舊系列第一集在「能力越強、責任越重」的包袱下，
Peter Parker 忍痛發卡給心愛的 Mary Jane。
雖然上述例子都有些賣弄和狗血，但仍不失為一個良好的主題延展。
反觀我們東尼大大，除了不停地製作模型以及屢屢關鍵字牽強發作之外，
我只看到為賦新詞強說愁的無病呻吟。
假使不代入這項公式，對於全片有何重大影響？
其實根本沒有，這只不過是硬植入來展現「假深度」的手法罷了。
Tony 自我認同的混淆是個很有潛力的素材，
但若不能融入而是變成黏附在劇情當中，倒不如棄而不用還來得清爽些。
時而焦慮、時而喜劇、時而憂鬱，搞出了一個忽上忽下的節奏。
不談其他不相干的電影，光說第一集 Tony 面對人生空前的大劫難，
從天之嬌子淪為階下囚的巨大衝擊，
放在同樣屌兒啷噹的態度和笑點結構裡依然無縫接軌，明顯高明到位許多。
第二點：反派，這又是大環境風氣下的共業。
以前的美漫英雄電影，總是充滿著濃濃的漫畫味，
當然每個觀眾都是從小孩長大成人，多少保有赤子之心，
攻孩童市場也沒有什麼好奇怪。
但除了黑暗面之外，寫實風同樣大行其道。
從 Nolan 版本的蝙蝠俠三部曲來看，第一集至第二集就是個很明顯的分野，
結果證明成效卓越。
而 Marvel Studios 同樣也在鋼鐵人第一集中嚐到了甜頭，
若不是這一集拉起整體聲勢與票房，現在的復仇者全系列大概已經在資源回收場，
就跟《超人再起》之後計劃的正義聯盟一般悲劇。
那麼滿大人該怎麼出現？
這個鋼鐵人設定上的宿敵，對於老漫畫迷是多麼有吸引力，
不過卻很難拉進現在電影版本所建立的世界觀中，因為他實在太漫畫了。
已經突破了「拍給小孩看」的這種刻板觀念，
靠著廣大市場賺進大把鈔票，如何能走回頭路？
改編劇本需要非常強的功力，實在太麻煩了。
所以直接毀掉他，當作一場鬧劇收掉最方便。
當滿大人在銀幕上耍白痴時，
我想坐在底下的死忠漫畫迷，大概也覺得自己像個白痴。
尤其還在預告強力放送滿大人，到頭來不過是個幌子，
目的只在吸引老漫畫迷花錢買票進戲院。
普羅觀眾的荷包肯定賺飽飽，重度粉絲的錢也不放過，
但滿大人經過這樣的蹧蹋，未來還能夠繼續出現嗎？
我想是很困難，這無疑是 Marvel 對於自己死忠支持者最強力也讓人不解的背叛。
我強烈懷疑 Marvel Studios 是否根本沒看過劇本就開拍？
不可否認，真正的反派 Killian 是個相當不錯的設定，
Guy Pearce 也發揮得恰如其分，絲毫沒有被 RDJ 拖著走。
那麼為何一定要創造一個其實根本不需要的偽滿大人出來？
為了讓觀眾擁有預告之外的驚喜？ 為了吸引老主顧？
那麼為何一定要創造一個其實根本不需要的偽滿大人出來？
為了讓觀眾擁有預告之外的驚喜？ 為了吸引老主顧？
滿大人是一張可以在關鍵時刻打出來的王牌，絕非如此被廉價消費的商品，
這算盤打得失敗，損失遠大於所獲。
而另一方面，全系列架構起來的電影世界觀，又無法自圓其說。
漫畫裡面平行世界滿天飛，連載數十年各種亂七八糟與死而復生，或許大家早已習慣。
電影想賺一筆大的，各線表現都不錯，那麼復仇者勢在必行，結果確實也賺到飛天。
但後復仇者時代呢？ 電影能像漫畫一樣不斷架空嗎？
之前放出消息信誓旦旦地表示，鋼鐵人會是一個只關於自己的故事，
至於好麻吉為何沒出現，會有合理的解釋。
合理的解釋就是，不解釋。
Thor 在天上很忙，我懂。
Bruce Banner 隱居，可以理解。
但神盾局這個三姑六婆神秘單位，連在北極挖出一根人肉冰棒都要管，
連一個科學家的研究資料都要沒收，還整天派員騷擾別人。
那米國總統被綁架了，卻沒他們的事？
米國隊長這種熱愛拯救世人、甚至 ID 都取了米國當稱號的老兵，
在自己總統快被五馬分屍之際，還宅起來打沙包嗎？
結論就是，當我需要合體起來賺錢之時，我自然就會合體。
當我想要分開賺之時，我也不需要解釋為何我不合體。
享受鈔票的快感和引用前作情節的便利，當負面影響隨之而來，
卻選擇逃避而非就電影本身架構尋求一個解套的方法，
再爛的說法也值得一試，但並不包括裝死這種。
我也不想挑毛病，但拼命使用「紐約事件」當梗，
好像巴不得觀眾想起來當初在合體片中狂嗆 Tony 只靠金裝的米國隊長一樣，
根本自打嘴巴。
扯了這麼多，話說回來，單就一部電影而言，它好看嗎？ 它爽嗎？
除了在預告片已經差不多看完的轟炸別墅之外，只剩下最後結局的鋼鐵模型大轟趴。
前者從電影正片中獲得最大的資訊就是，
原來是因為這個蠢到不行的理由才被炸，著實令人在發噱中恍然大悟。
後者可能是全片最有意義的爽度橋段，卻在浮光掠影中快速帶過，
每組模型出場時間少得可憐，最後淪為一場聖誕煙火秀。
剩下的八成時間，我們不斷看著東尼大大證明自己不靠金裝也能生活自理，
使用各種馬蓋先的技巧，以及同 Skyfall 尾聲中致敬小鬼當家的戲碼。
偶爾萬能管家 Jarvis 會出現一下，提醒觀眾現在看的是鋼鐵人，不是福爾摩斯。
就當作在看福爾摩斯也罷，辦案過程甚至遠遜於 CSI，
仰賴的是在小鎮隨便晃晃也會走到爆炸現場的強運，
還有線索早就串好等待主角關關破的電動設定。
這幾乎不是鋼鐵人，
當東尼大大與羅德上校又再度降臨在好萊塢動作片中似曾相似的貨船場景。
閃過我腦海的是終極警探3的 Bruce Willis 和 Samuel Jackson，
以及天龍特攻隊的怪頭與小白。
好不容易萬眾期盼的鋼鐵人終於登場，持續很久，差不多十分鐘，
然後貌似無法收尾地靠著 Pepper 如加摩爾般的練等速度來了結這場鬧劇。
最後迎來了全片最有深度的結局自白，說實話我不是很喜歡 TDK，
我也不想拿來跟 TDK 比，因為實在太難看，還有史上最爛的彩蛋跑來補刀。
中國演員可笑的戲份反倒値得一提，中美合資所硬插角色，早在掰劇本時就該想好。
王學圻是什麼樣的演員，他演這種龍套中的龍套，根本是種羞辱。
相較於置入性行銷到讓人疲乏的澳底車款，這種純粹的商業操作更令人不屑。
商業片無可厚非有各種大規模沾著銅臭的操作手法，
如往後的 Into Darkness 或者 Man of Steel 都一樣。
但至少這些電影的病毒式行銷，都是衷於故事的本質，
但至少這些電影的病毒式行銷，都是衷於故事的本質，
而不是從頭到尾塞了一堆跟故事幾乎無關元素，只為了多賺些鈔票，
即使大部分的觀眾都毫無知覺或是毫不在意。
因為這系列在海外總是能吸引到平常不太進電影院的觀眾，
而熱衷大成本特效片的族群也總是非常死忠。
這些高消費力和低判別力，造就驚人的票房和名不符實的口碑。
仰賴 RDJ 的天生明星魅力以及油條的演技，撐起鋼鐵人的一片天。
Marvel Studios 靠著之前的廠牌形象，也打造了一個不可動搖的王國。
RDJ 說膩了，到了該離開鋼鐵人的時候，雖然宣傳期的消息聽聽就好，
但或許他也心知肚明這是一個下坡的開始，
RDJ 說膩了，到了該離開鋼鐵人的時候，雖然宣傳期的消息聽聽就好，
但或許他也心知肚明這是一個下坡的開始，
憑藉著他目前回春的票房號召力和名氣，脫離鋼鐵人只是一個小損失。
不過對於 Marvel Studios 呢？
後續的第二階段計劃，在觀眾越來越疲乏之際，還能夠複製同樣的成功嗎？
這是一部有花錢的電影，就像買一堆速食，
其實根本沒什麼營養，但好險至少有看到錢花到哪邊去。
不過要稱好片、佳片？
大概只能拿來騙騙平常只看偶像劇跟鄉土劇的人。
但不可否認我們處於一個在商言商的世界，所以平心而論它是成功的電影，
不過照這樣持續以商業操作來剝削文本，榮景還能維持多久？
--
"Get the fuck out of London, youse dumb fucks."
"Get to Bruges."
I didn't even know where Bruges fucking was.
It's in Belgium.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.90.84
推 :推！論點深得我心1F 05/03 22:06
推 :有些論點我很贊同 神盾一個人都沒出來實在不合理到炸2F 05/03 22:08
推 :Yes3F 05/03 22:10
→ :#1G_hC2kg 從這篇看起來，marvel也覺得滿大人這樣搞很酷...吧4F 05/03 22:10
[好雷] 鋼鐵人3 既不是鋼鐵人也不是英雄片 - 看板 movie - 批踢踢實業坊 宣導語：鋼鐵人3千萬不要浪費錢看3D 70元可以做很多事的!!
============================================================= ...
============================================================= ...
推 :贊同6F 05/03 22:15
推 :部分同意 尤其是滿大人刪掉好像完全沒有違合感7F 05/03 22:15
噓 :FBI在哪裡？你們的總統失蹤了8F 05/03 22:16
推 :同意，劇本很爛，大概就炸別墅/最後收尾場面棒，中間慘9F 05/03 22:17
推 :寫得不賴 深得我心 難怪我看完鋼鐵人並沒有很愉快之感...10F 05/03 22:17
推 :好偏激喔11F 05/03 22:18
推 :同意，我也覺得這集難看到炸12F 05/03 22:18
推 :中肯13F 05/03 22:20
推 :我覺得這集是系列最難看的14F 05/03 22:22
推 :第一天去看得我根本是腦殘˙˙難看死了15F 05/03 22:23
推 :同意！但無敵破壞王也沒有那麼好16F 05/03 22:24
推 :滿大人那段真的傻眼，滿腦子囧囧囧 ~17F 05/03 22:25
推 :我覺得很好看 反諷老美政府到了極點 我們創造敵人....
最後可憐兮兮的敵人 如同賓拉登和海珊一樣....
老美企業去人家哪裡強取豪奪 最後就像女科學家那樣 我也不知道為何會變成這樣 搞得亂七八糟 講幾句不負責任的話18F 05/03 22:26
最後可憐兮兮的敵人 如同賓拉登和海珊一樣....
老美企業去人家哪裡強取豪奪 最後就像女科學家那樣 我也不知道為何會變成這樣 搞得亂七八糟 講幾句不負責任的話18F 05/03 22:26
推 :能賺錢就好了 一般人覺得好看就夠了 哪可能去研究這麼多22F 05/03 22:30
推 :寫的很好!23F 05/03 22:30
→ :某種程度上，漫畫裡「傅滿州」式的滿大人的確就是一場鬧劇沒錯，電影這樣的作法會引起兩極評價是可以預見的，但其實也能把這種更動視為Marvel的自省與突破。24F 05/03 22:30
噓 :zzz27F 05/03 22:32
→ :紐約事件對Tony來說怎麼會是小事?他可是差點在沒有跟
Pepper講到最後一句話的情況下死掉耶?28F 05/03 22:33
Pepper講到最後一句話的情況下死掉耶?28F 05/03 22:33
推 :只能推W和qn了30F 05/03 22:33
→ :第三集也可以看得出Pepper對Tony來說是多重要的存在31F 05/03 22:34
→ :紐約是件就是讓東尼知道人外有人,天外有天這句話的含意32F 05/03 22:34
→ :一個人即使再有錢,在經歷瀕臨死亡以及跟最愛的人永遠分離的創傷之後，也不會毫髮無傷的...特別是Tony這位逞強一哥33F 05/03 22:34
推 :我也很同意本片廉價賣深度, 搞得無病呻吟35F 05/03 22:35
推 :要我可能給普雷吧，沒有到爛這麼誇張，主要是真的爽也也沒爽到，中間真的有點悶掉36F 05/03 22:35
推 :我想看一堆鋼鐵人 結果被炸光了38F 05/03 22:35
→ :老實說我是覺得讓這麼多鋼鐵人裝出場然後還沒看清楚就炸39F 05/03 22:36
推 :讚喔 這下鋼迷也沒辦法拿TDK來噓了 因為根本不能比XD40F 05/03 22:36
→ :掉，不知道是在衝啥小XD41F 05/03 22:36
→ :你說得那麼多 我可以告訴你 3的大眾評價就是高
這種商業模式還可以持續很久很久 了解嗎?42F 05/03 22:36
這種商業模式還可以持續很久很久 了解嗎?42F 05/03 22:36
→ :這集反派的安排其實很有後設意味，齊禮安順應雷神降臨後44F 05/03 22:37
→ :IMDB目前五萬八千票選出來的分數是7.945F 05/03 22:37
→ :電影片長有限,不然Marvel當然也知道看得越清楚玩具越好賣46F 05/03 22:37
→ :改變的社會推出滿大人這樣張狂的恐怖份子，不也跟Marvel47F 05/03 22:37
推 :深得我心，我也覺得這集難看到炸 快逼近垃圾片
無病呻吟到極點48F 05/03 22:37
無病呻吟到極點48F 05/03 22:37
→ :心魔的地方感覺你沒看懂阿 就是因為Tony是地球頂尖的超50F 05/03 22:38
→ :當初在越戰背景下推出滿大人這個集所有東方刻板印象於一51F 05/03 22:38
推 :7.9大概有一半是看到片名就給10分的吧52F 05/03 22:38
→ :其實片中滿大人獎幸運餅那段就等於Shane Black在講他對53F 05/03 22:38
→ :身的反派、然後又安排鋼鐵人與之對抗如出一轍嗎？54F 05/03 22:39
→ :級人生勝利組所以對於外星人入侵差點失去性命以及個人的55F 05/03 22:39
→ :"漫畫中的滿大人"的看法56F 05/03 22:39
→ :外表是鋼鐵 心卻是脆弱的57F 05/03 22:39
→ :的經驗讓他深深感到挫折感,爬得越高的人摔得越重,造成心裡問題是顯而易見的吧58F 05/03 22:40
→ :擁有越多的人，越害怕失去所有吧60F 05/03 22:41
→ :如果7.9是片名給的 那鋼鐵人二為何那麼低呢?61F 05/03 22:41
→ :不錯唷 檢討完深度開始檢討觀眾了唷62F 05/03 22:41
→ :不喜歡鋼鐵人3沒關係 不過不能否定他是非常成功的英雄片就像很多人也不喜歡黑暗騎士 也沒人否認他的確很成功63F 05/03 22:41
推 :其實解構美國頭號公敵 真的是像蓋皮爾斯講得一樣 靠西方媒體65F 05/03 22:42
→ :認同神盾局和特務組織都沒出來觀點66F 05/03 22:42
推 :欽敬欽敬!67F 05/03 22:42
推 :無敵破壞王居然會輸給勇敢傳說？ 我是醬覺得沒錯耶...68F 05/03 22:43
→ :去放大來製造恐慌 美國是抓到那些人沒錯 可曾檢討為什麼?69F 05/03 22:43
推 :我猜M社也應該知道神盾沒出場很不合理 日後應該會給一個交代70F 05/03 22:43
→ :不過原PO開頭就說這篇主觀又偏激了 也沒啥好反駁的71F 05/03 22:43
→ :那些恐怖分子就像裡面滿大人一樣 是塑造出來得...不是衝突產生的原因......漫畫電影本身是天馬行空 但若能貼近真實世界72F 05/03 22:43
→ :lolix 說的真有道理,這樣看來幸運餅那段真有意思74F 05/03 22:45
→ :能夠產生好像是真得 的真實性...我覺得還不錯75F 05/03 22:45
→ :1=3>>>2 就算忠於原著也是可能爛得像渣76F 05/03 22:46
推 :除了復仇者沒出來這點我沒感覺以外，其他贊同77F 05/03 22:46
推 :完全同意 但是我還是給好雷 因為娛樂性夠78F 05/03 22:46
→ :老漫畫這麼好 那看老漫畫就好了 何必看電影79F 05/03 22:46
噓 :妞約事件是說他在蟲洞看到了甚麼吧..算是伏筆80F 05/03 22:47
→ :我也認為像A大所說 電影總不可能討好所有觀眾
但接下來的第二計畫應該不會算衰敗 鋼3是一個很好的開始81F 05/03 22:48
但接下來的第二計畫應該不會算衰敗 鋼3是一個很好的開始81F 05/03 22:48
推 :超同意，滿大人這點真的說不過去83F 05/03 22:50
推 :推，整片滿滿的商業氣息...84F 05/03 22:50
推 :雖然不願意承認 但很多地方都講得沒錯 這部看完的確有85F 05/03 22:52
推 :推 VERY中肯86F 05/03 22:52
→ :點失落.....尤其是看到滿大人變成個丑角..87F 05/03 22:52
推 :勇敢傳說確實一坨屎88F 05/03 22:53
推 :沒看過勇敢傳說 但是覺德無敵破壞王很一般...89F 05/03 22:54
推 :我相信很多人對滿大人的橋段很不滿意啦 看看這篇釣出90F 05/03 22:54
推 :我只能說還好我在看鋼3前先看過Kiss Kiss Bang Bang91F 05/03 22:54
→ :我倒很喜歡滿大人的改編,還好不是會魔法的中國人...92F 05/03 22:54
→ :多少人表示傻眼 它可以只是個捏造出來象徵 但是電影93F 05/03 22:55
→ :戒指是外星科技吧94F 05/03 22:55
→ :裡面看看用啥白爛搞笑的方式來交代這個腳色95F 05/03 22:56
推 :其實大部分觀眾都沒有看過漫畫 必須讓觀眾心有戚戚也是電影要做的事.....滿大人的原型並不是真的傅滿州只是賓拉登96F 05/03 22:56
推 :如果說是一般的反恐片 中東領袖只是幌子 黑手是美國佬98F 05/03 22:57
→ :而美國人只認識錄影帶裡的賓拉登....99F 05/03 22:57
噓 :票房跟你 你覺得誰才是大眾?675F 05/08 05:03
推 :回樓上 我雖然鋼鐵123全看 但鋼鐵3的劇情 會讓我下次有所考慮 我個人認為退步676F 05/08 06:09
噓 :..678F 05/08 14:46
噓 :這種等級的文章都能M，搞屁679F 05/08 15:14
--
--
作者 ris6825 的最新發文:
![]()
無音樂網誌版： 從2000年開始的《X戰警》（X-Men）系列，相較於其他長壽漫畫角色的改編， 是影史到目前為止唯一沒有被完全重拍過的超級英雄電影。 然而十六年來，系列中間難免出現一些品質不均的中庸之 …62F 20推- 這篇等下麻煩幫轉八卦，註冊八年居然沒過2500好尷尬 先說好，我非支持藍或綠，但我承認第一次有投馬，因為阿扁那時真的催票催太兇 但四年後我就醒了，先說聲抱歉 我媽算是忠貞鐵藍，這幾天她主動跟我提此議題 …131F 64推 5噓
- 《IMDb》觀眾取向 ┌──────┬──────┬──────┬──────┐ │ │ │ │ │ │ 鋼鐵人 │ 闇黑無界 │ 大亨小傳 │ 玩命關頭 │ │ │ │ │ │ ├──────┼── …44F 24推
- 看板 movie作者 ris6825 (淫意殺手)標題 鋼鐵人3：Marvel Studios王朝衰敗的開始時間 Fri May 3 22:00:42 2013 ＊ Spoilers ＊ 雷 ＊ …679F 255推 80噓
- 看板 movie作者 ris6825 (淫意殺手)標題 鋼鐵人3：Marvel Studios王朝衰敗的開始時間 Fri May 3 22:00:42 2013 ＊ Spoilers ＊ 雷 ＊ …679F 255推 80噓
- →台灣 05-09 00:10電影頂多2小時再多一點 如果要把滿大人十戒指能力加進去 片長過長 又要分上下集 拖泥帶水也不好 滿大人那的確是感覺滿瞎 但電影是可以改編一下的那又是不同風貌 還有英雄集結那是以英雄世界為平行狀況之下
- →05-10 16:15看到加爾摩練等的速度我不經意的笑了XDD
- 瞎台灣 05-11 19:20你不過是不爽滿大人被惡搞罷了吧？何況美國隊長搞不好因為啥事件無法脫身(冬日戰士？？)，而神盾局沒出場不代表他沒幫忙啊？
(ris6825.): [負雷] 鋼鐵人3：Marvel Studios王朝衰敗的開始 - Movie板