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作者
標題 [討論] 小丑不受青睞的原因真的是題材關係嗎？
時間 Mon Dec 16 12:45:20 2019
作者
標題 [討論] 小丑不受青睞的原因真的是題材關係嗎？
時間 Mon Dec 16 12:45:20 2019
如題
版上已經有很多影評人和電影協會的獎項名單
在今年最後一季的小丑引發世界的潮流
lMDB 8.7
連中國不播的豆瓣都有8.8
重點投票人數是30幾萬
還蟬聯外語片最具話題性討論的電影
結果影評分數跟觀眾分數卻相差甚大
metacritic 59
爛番茄 69
而目前所有的獎項只有金獅獎最佳影片和極少部分的其他獎項
而真的如同版上各位所說
題材太黑暗
社會人性太寫實
結局可能讓人頭皮發麻
非主流社會題材
就無法獲獎嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.43.212 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TzmlYQU (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1576471522.A.69E.html
→ : 因為好片比你想的多1F 12/16 12:50
推 : 推樓上2F 12/16 12:53
噓 : 小丑唯一看點就是瓦昆飆演技，劇情真的有夠爛。跟什麼太黑暗太寫實無關。寫實電影今年不是有寄生上流嗎，得一堆獎欸3F 12/16 12:54
推 : 這片最好的是瓦昆 其他說真的沒有到頂棒6F 12/16 12:54
推 : 主角真的太強...7F 12/16 12:55
→ : 小丑就是男主演技95 但是總體平均大概80分的電影8F 12/16 12:56
推 : 就影評無法接受小丑的價值觀而已
不然劇情爛怎麼得金獅
給瓦昆影帝就好了9F 12/16 12:57
不然劇情爛怎麼得金獅
給瓦昆影帝就好了9F 12/16 12:57
推 : 難道影評就接受寄生上流的價值觀?12F 12/16 13:01
推 : 先不論劇情好不好。不過劇情跟拿金獅其實是不衝突的，三大影展首獎時常給的是象徵意義的，像聶隱娘當年輸給的《流離者之歌》也有不少批評（尤其是結尾）但他依然拿了金棕櫚（呼應當下的難民議題）。去年的金熊《禁身接觸》更是幾乎沒有劇情。13F 12/16 13:03
推 : 就說如果不是建立在漫畫角色小丑上，這劇情不太成立，就是一個精神病患身世很慘然後大開殺戒18F 12/16 13:03
推 : 小丑的視角太貼近一般觀眾了。20F 12/16 13:07
→ : 如果主持人不是勞勃迪尼諾，衝擊性會更低，他根本只是來挨子彈的21F 12/16 13:11
→ : 普普通通 共鳴感太低23F 12/16 13:13
→ : 有不受青睞嗎？24F 12/16 13:14
噓 : 真的很爛,低智商版的計程車司機跟喜劇之王,
給看不懂這兩片的低智商觀眾看的。25F 12/16 13:14
給看不懂這兩片的低智商觀眾看的。25F 12/16 13:14
推 : 我只是說小丑劇情不差，但當然還是有其他片更好27F 12/16 13:15
推 : 雖然很多人推瓦昆，但這些影評人也沒選瓦昆啊，說題材沒影響不太信，已經變價值觀之爭28F 12/16 13:15
推 : 我覺得寄生上流太刻意的感覺很明顯...30F 12/16 13:16
→ : 看越多影評人獎公布，就覺得瓦昆得奧斯卡機率超低31F 12/16 13:17
→ : 奧斯卡得不得是靠公關32F 12/16 13:18
推 : 把鄭捷事件拍成電影，就算主角演技很好，前面鋪陳他有多悲慘，到最後弄得他好像是個人民英雄，你爽嗎？33F 12/16 13:18
你拿鄭捷的意義是？兩個事件差那麼多
他是無差別殺人好嗎？
推 : 拿鄭捷來比根本莫名其妙，鄭捷無差別殺人也未罹患精36F 12/16 13:20
→ : 美國人現實中像小丑這樣的神經病就夠多了37F 12/16 13:20
→ : 神病，要類比也好歹找相似案件的兇嫌吧38F 12/16 13:21
推 : 導演故事沒說好，影片無法再升級39F 12/16 13:21
推 : 觀眾貼近小丑階級 高端影評人看不順眼很正常40F 12/16 13:21
→ : 小丑真的看瓦昆演的很爽，但劇情真的有點清水41F 12/16 13:24
噓 : 問題是小丑根本不止是被社會所逼，他自己的問題佔了幾成？
誰要同理一個不吃藥的病患42F 12/16 13:24
我記得電影裡提到政府經費無法提供心裡諮商誰要同理一個不吃藥的病患42F 12/16 13:24
→ : 大部分人對漢尼拔叔悲慘童年，導致吃人殺人都沒啥意見，也沒人說怎麼把他拍得那麼正面啊XD45F 12/16 13:24
推 : 票房都賣到10億鎂了，能同理的人好像蠻多的47F 12/16 13:26
→ : 小丑不吃藥是因為拿不到藥了，電影不都有演嗎48F 12/16 13:26
推 : 漢尼拔菁英殺人大家看得很爽，亞瑟魯蛇殺人還是去死一死好了。這就是影評噁心的地方。49F 12/16 13:26
推 : 煽動性是一個問題51F 12/16 13:27
→ : 而且亞瑟明明前面有問諮商師她那裡關了還可以去哪拿藥，他明明說了：「我只是不想那麼難過」，還有人怪他自己不吃藥的。是雲觀眾？52F 12/16 13:28
→ : 還有拼圖殺人狂，因為得癌症而殺人，大家不都看很爽拼圖殺人狂也是精英就是了，果然殺人魔也有階級差異55F 12/16 13:30
推 : 推一樓57F 12/16 13:32
→ : 所以那些影評就跟亞瑟在脫口秀上罵的現場觀眾一樣啊，華爾街混蛋死了湯瑪士韋恩幫他們哭哭(漢尼拔殺人美學好棒棒)，他這種人死在路邊他們只會繞過去(不能無視只好入圍但得獎你別想喔)。58F 12/16 13:32
推 : 評審某方面被刺到了不是嗎62F 12/16 13:33
→ : 不過贊成今年好片很多，還是祝賀每個Joker以外的得獎人63F 12/16 13:33
→ : 白領犯罪好棒棒 白領變態也是65F 12/16 13:34
推 : 漢尼拔犯罪是藝術還可以得影帝
亞瑟是自己有病別想拿獎66F 12/16 13:39
亞瑟是自己有病別想拿獎66F 12/16 13:39
推 : 看起來瓦昆影帝不樂觀68F 12/16 13:41
認真覺得機率很小推 : 影評自視甚高不少，自傲認為作品就是應該符合他們心中的藝術表現，裡面一定要塞滿滿文縐縐的精美詞語，內容一定要講什麼核心價值
在多數影評眼中，娛樂性就是個屁，如果娛樂性不是普世價值，那麼他們就會唱反調地去追捧69F 12/16 13:41
在多數影評眼中，娛樂性就是個屁，如果娛樂性不是普世價值，那麼他們就會唱反調地去追捧69F 12/16 13:41
→ : 瓦昆嗆過奧斯卡，評審又對小丑有成見的話，能入圍就已經很厲害了，我是很怕連入圍都沒有XD74F 12/16 13:43
推 : 瓦昆很強 電影還行 還行是不夠橫掃獎季的76F 12/16 13:44
推 : 影評跟一些自以為是藝術家差不多啊
吹捧貼在牆上的香蕉就是影評非常可能做出來的事77F 12/16 13:44
吹捧貼在牆上的香蕉就是影評非常可能做出來的事77F 12/16 13:44
推 : Joker這部片真是...戲裡戲外都很Joker...XD79F 12/16 13:44
→ : 而且現實中很多人的作為是跟小丑站在對立面的，言語霸凌嘲笑別人的不堪，甚至是人身攻擊，而這部片看完也只是更添混亂，負他的人都殺掉然後呢?就只是一種宣洩而已80F 12/16 13:48
推 : 其實一般觀眾也跟自以為是藝術家沒差到哪去吧
我很喜歡小丑 但今年強片很多耶84F 12/16 13:48
我很喜歡小丑 但今年強片很多耶84F 12/16 13:48
→ : 因為商業片，不需要獎項來錦上添花86F 12/16 13:50
→ : 其實也不是小丑這個角色不能拿獎，希斯丑那種犯罪天才就還是拿獎，所以我覺得也不算是Joker就拿不到，而是亞瑟的Joker拿不到。另外憑瓦昆跟奧斯卡評審團的爛交情，我相信有勢均力敵的演員他們都會很樂意把票給不是瓦昆那一個XD87F 12/16 13:50
推 : 小丑因為私仇殺人沒有特別激進，反社會無差別殺人比較激進，兩者都會造成社會一定程度的混亂，但我不太懂為何板上某些人比較推崇後者92F 12/16 13:53
推 : 雖然我很喜歡小丑，但今年好片太多，要橫掃拿獎其實很難95F 12/16 14:01
→ : 原來小丑在metacritic上分數這麼低呀？
不過metacritic沒有防洗分機制 我還是比較信imdb97F 12/16 14:01
不過metacritic沒有防洗分機制 我還是比較信imdb97F 12/16 14:01
推 : 岡田斗司夫在水管上有一個專門講Joker的影片分析，裡面有提到為什麼很多人崇拜漢尼拔&希斯丑，而瓦昆丑評價兩極，觀點還蠻有意思，聽得懂日文可以看看。https://youtu.be/IS8Y8efQ2EQ99F 12/16 14:03
→ : 其實我看小丑的時候一直覺得那種儀式性跟感官上的藝術啟發很接近我去觀賞歌劇、芭蕾劇演出時的感受。劇情沒有太奇巧複雜，但場面調度、演出節奏、色彩運用、演員表現都在那個精煉的舞台裡達到上乘的完整度，看完很過癮，覺得每個環節都設計得很美。310F 12/16 23:09
推 : 一部上映前被看衰的片 靠著自身作品發光發亮
就足以證明小丑是藝術商業兼具的神作
還是希望小丑能拿下最佳男主角 捨他其誰?315F 12/17 00:05
就足以證明小丑是藝術商業兼具的神作
還是希望小丑能拿下最佳男主角 捨他其誰?315F 12/17 00:05
推 : z大講得很有道理，的確這部片很美很有藝術性，尤其是瓦昆的很多獨角戲。不過，很美但劇情貧弱的片常給我一種空洞而疏離的感覺，「他演他的，我看我的」，沒什麼共鳴。
（不過，每個人共鳴程度都不一樣就是了）小丑票房這麼高，我覺得跟風/好奇的成份還是有，我好幾個朋友平常不看這類片的，但被討論熱度吸引去看。討論很熱烈是有的，但是有些是負評引發討論啦。總之不覺得它有那麼藝術片啦。318F 12/17 01:00
（不過，每個人共鳴程度都不一樣就是了）小丑票房這麼高，我覺得跟風/好奇的成份還是有，我好幾個朋友平常不看這類片的，但被討論熱度吸引去看。討論很熱烈是有的，但是有些是負評引發討論啦。總之不覺得它有那麼藝術片啦。318F 12/17 01:00
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- →台灣 12-17 06:26已經盡力掙扎，但冷漠與歧視一直在，直到最後導致瘋狂，不能選擇是否得病，但是最後的治療都被拒絕的時候，實際上非自願被疾病控制的最後掙扎就導致了正常人格的被疾病完全控制之後被徹底毀滅，即使如此沒有援手拯救疾病侵蝕的人，只要沒有撕裂傷口就沒有感覺，如此而已
(Kevinsun.): [討論] 小丑不受青睞的原因真的是題材關係嗎？ - Movie板