看板 movie作者 satsuma0460 (JDIsuperior)標題 Re: [討論] 星際大戰8導演雷恩強森時間 Fri Dec 20 13:33:19 2019
※ 引述《sean3378 ()》之銘言:
: 我看《星際大戰:最後的絕地武士》 導演雷恩強生 (Rian Johnson)
: 這片出來之後一片罵聲
: 把導演罵的狗血淋頭
: 本來以為這導演應該是沒什麼能力拍出好片...
: 不知道是抱了誰的大腿當上導演的
: 沒想到上上禮拜看的《鋒迴路轉》(Knives Out)
: 現在才發現這片也是他導演的
: 拍得很好啊
: 敘事功力很不錯...
敘事功力不錯? 整個最後的垃圾被罵最大的就是敘事方式了
想要丟包袱跟沒有邏輯是兩回事
今天你要拍星戰電影最起碼要符合之前的世界觀
結果紫髮老太婆最後用光速去神風裝戰艦,看起來好像很屌,但這搞法完全打破了之前的
設定
Hyper drive的超空間跳躍本身就不是在三維空間中前進,幾乎所有硬科幻的超光速航行
都是採用這種設定,這因為這是目前唯一 已知不違反相對論的方法,結果Ruin Johnson
直接不顧這個設定拿來亂搞,這下好了,以後所有的空戰都只要神風特工不就好了嗎?
何必蓋什麼死星,隨便一個戰鬥機撞過去死星都必毀。
再來紫髮老太婆存在的意義是什麼?
從來沒有人聽過她,誰啊? 路人乙嗎?
搞得最後黑人還得強行介紹紫姥姥的由來
說她是天才指揮官,還為了這個把最有人氣的阿克巴將軍搞死,而且完全死的一點尊嚴都
沒有
阿克巴的聲優還在星戰祭典上抱怨他死的不值
並且批評紫髮老太婆是誰啊? 結果就被噤聲了
然後完全無視反抗軍其實有更先進的轟炸機出現在以前的電影過,非得要用又慢又肥的爛
飛船丟炸彈
然後為什麼在太空中無重力的情況下可以讓炸彈自由落體? 這導演有學過高中物理嗎?
然後就是亞洲肥婆了,她姐開頭就為了達成任務自我犧牲了,結果黑人要自殺特攻炸毀大
砲的時候卻被肥婆阻止了,還唱高調說什麼只有愛能拯救大家
然後大門就被攻破了.......反抗軍只剩下十幾人逃走
在討論敘事能力之前,應該先討論RJ的智商有沒有問題,又或者是他有沒有物理常識才對
: 再看這導演幫星戰八護航...
: 面對《星際大戰:最後的絕地武士》的砲火猛攻!導演雷恩強生回應:「如果有人反對
《
: 星戰》系列的多樣性,那就他X的。」
: 奇怪 這導演是被附身了嗎...
: 怎麼有辦法前後落差這麼大...
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 星際大戰8導演雷恩強森
12-20 13:33 satsuma0460.
推 radiohead56: 他的敘事能力沒有問題,而是風格太強烈導致亂搞星戰架構跟設定。你可以想像諾蘭或柯恩兄弟來編導星8就知道了。2F 12/20 13:39
推 spaiwana: 他的風格在星戰也不算強烈吧 而且不是說架構是gl的?5F 12/20 13:44
→ chirex: 架構是GL寫的只是傳言。GL也沒證實過啊7F 12/20 13:45
推 aeoleron: 就算8獨立出來也是一部莫名其妙的電影 敘事ok個鬼8F 12/20 13:45
推 xxx60709: 其實路克耍廢跟尤達耍廢很多地方很像,結果呈現出來天與地9F 12/20 13:46
推 Zsanou: 風格強烈到毀滅設定16F 12/20 13:47
噓 b52568384: 在討論敘事能力前,先尊重其他演員可以嗎17F 12/20 13:48
→ satsuma0460: 沒有任何說法是必須先加速才能hyper jump的18F 12/20 13:50
推 xxx60709: 好啦改叫亞洲胖女,夠尊重吧19F 12/20 13:50
→ Zsanou: 就算能實體撞擊,戰艦護盾還開著20F 12/20 13:51
推 aensland: 粉絲維基確實是寫有加速過程喔 而且我記得這個是前傳時期就已經有的設定
護盾的話畢竟還是有5的先例 隕石撞擊就直接毀了一台滅星者的艦橋 問題還是看劇情描寫的時候能不能給人接受 我接受神風特攻 但我不接受8的描寫方式22F 12/20 13:53
推 monmo: 神風最大問題是 如果這樣就好 兩邊互相神風就飽了一個人開一台CP值多高呀~ 那還打什麼空戰比啥原力而且帝國軍尾隨了整整一集也不知道對方可以用這招這完全是把整個星戰世界觀摧毀的安排 雖然我必須承認IMAX 3D看這幕可能是星戰史上最爽 但設定太扯爛27F 12/20 14:01
推 xxx60709: 光速撞毀在The clone wars也有過32F 12/20 14:03
→ monmo: 8有他的優點 但都在技術面 整體敘事之差才是最大問33F 12/20 14:04
推 aensland: 對 我就是覺得他們玩你追我逃這個戲碼很爛 根本在自己做死34F 12/20 14:04
→ monmo: 題 毫無緊張感的滅世危機 浪費時間的賭場安排
你告訴我世界哪一場戰爭戰力如此懸殊 佔上風那方
的戰略是尾隨等他沒力的? 還三不五時有人繞跑36F 12/20 14:04
→ monmo: 滅世危機在前搞笑嘛 差不多元軍包圍襄陽城就是不攻40F 12/20 14:06
推 aensland: 在一開始距離不遠的時候不用牽引光束 對方越跑越遠之後還不放轟炸機 尤其是拉杜斯的艦橋跟機庫被炸爛的情況下 也沒叫援軍直接從對面跳躍進來包夾 有夠蠢41F 12/20 14:06
→ monmo: 然後旁邊一個小門一直有人偷跑 最後黃蓉說整座城
只剩我一個人囉 然後整座城爆炸壓垮所有元軍 能看嗎45F 12/20 14:07
推 phix: 7不要重開4就好了47F 12/20 14:08
→ xxx60709: 還有很好笑的是什麼超過支援距離,先不提軍團根本沒在怕鈦戰機犧牲打的,一個往前飛一個往後會沒法回收嗎49F 12/20 14:08
→ monmo: 我就搞不懂史上所有佔軍力優勢的哪個不是包圍殲滅反抗軍剩一艘船 帝國軍一堆可以跳躍的戰艦52F 12/20 14:09
→ monmo: 是不會烙人來唷? 讓他沒辦法繼續前進戰略很難想到嗎還宅心仁厚讓他邊跑以空間換取時間 帝國軍大概連55F 12/20 14:10
→ macrose: 就像我也不懂滅星者升空需要甚麼鬼指揮塔一樣57F 12/20 14:11
→ monmo: 8+9都比他們懂得什麼叫戰略58F 12/20 14:11
→ relifeted: 不是,真的要神風互撞是誰撞得起?資源太多?59F 12/20 14:11
→ macrose: 造了一批毀天滅地的艦隊,結果不靠一根塔不能升空是在哈囉?60F 12/20 14:11
推 XIUXIAN: 我記得星戰世界觀是有類似空間錨這種東西的。62F 12/20 14:12
→ macrose: 結論就是第一軍團的軍官腦袋真的都有洞,才滅不掉反抗勢力63F 12/20 14:12
→ XIUXIAN: 不是你想超光速就可以超光速的。65F 12/20 14:12
→ monmo: 滅星者是最終軍團啦 但這樣不就顯得反抗軍比智障還智障? 我看完8的心得就是兩邊都智障這世界毀滅算了正反兩邊都是智障的世界 誰能統治都讓人絕望呀幹66F 12/20 14:13
→ satsuma0460: 要在三維空間中移動都不是hyper space,一旦製造出超空間的入口之後根本沒有理由需要讓船加速到光速69F 12/20 14:26
噓 bwa: 因為滅星者質量比較大,萬有引力阿。你的物理才有問題71F 12/20 14:27
→ satsuma0460: 無論怎麼強行解釋這個破洞都補不起來,如果有效為什麼其他人都不用?73F 12/20 14:27
推 Parker08: 可是9整個推翻前6集的設定...75F 12/20 14:32
→ chirex: 9其實都有把坑補上,只是原力被通膨過大
絕地武士變超級賽亞人76F 12/20 14:37
→ YamagiN: 老盧的game裡面 Starkiller更扯 打起來更爽78F 12/20 14:39
推 macrose: 9算強行收尾不算填坑了QQ79F 12/20 14:40
推 monmo: 其實9的東西在那些過去被粉絲當作正史後來被迪士尼80F 12/20 14:40
→ YamagiN: 光速衝撞能用 那打了幾十年的那些軍隊成員都智障嗎?4~6Luke跟那些衝鋒敢死隊是低能嗎? 撞一發就贏了81F 12/20 14:40
→ monmo: 一句話全打掉的延伸都找的到 就變成兩種老粉絲不同83F 12/20 14:41
推 XIUXIAN: 小說和遊戲原力更誇張吧,是電影這個時代太弱。84F 12/20 14:41
→ monmo: 的心聲 一種是什麼都看的老粉 一種是比較純看電影粉絲 但你很難說9是錯的 但8光神風戰艦是顛覆所有85F 12/20 14:41
→ satsuma0460: 還有人拿hyper drive太貴來當作不自殺攻擊的藉口87F 12/20 14:42
→ monmo: 過去曾經有過的設定...漫畫小說遊戲的原力比電影88F 12/20 14:43
→ YamagiN: 記得板上有人說是因為有人想看光速衝撞RJ才拍出來..89F 12/20 14:43
→ monmo: 描述強很多 包括移魂 複製人 閃電 爆星早就都有了只看電影的不少不喜歡白卜庭復生 但什麼都追的粉絲則很多人都會說 早就有白沒死的設定90F 12/20 14:43
→ YamagiN: 所以白沒死的設定那些小說 漫畫會跟老盧沒關係?
說白沒死然後老盧超怒9這件事根本呵呵93F 12/20 14:45
推 sdf88523: 看過鋒迴路轉還能質疑RJ功力的 只能說你不懂電影95F 12/20 14:49
推 WTFisthatlan: 別扯TCW的光速撞毀 那台自己毀了 對方是紋風不動
拿其他部出來救援也沒辦法證明這部不爛
不然李安就是神了
爛透的救援邏輯96F 12/20 14:50
推 RushMonkey: 星戰 我自己都是當成西方武俠片看 只要邏輯有對
吃書我是不太介意...101F 12/20 14:59
推 macrose: 星戰真的跟科幻沾不上邊啦...104F 12/20 15:03
推 SinPerson: 星戰一直都是被歸類在科幻皮,奇幻骨105F 12/20 15:12
噓 ootsepmpmp: 在星際大戰談科學定律??484搞錯了什麼107F 12/20 15:24
推 AStigma: 老實說我看到光速衝撞,倒轉十幾次,的確爽
可是想到未來兩軍戰略變成資源回收廢業,專收廢鐵船108F 12/20 15:29
→ AStigma: 只留裝甲和光速引擎,加個R2導航機器人,撞來撞去就打完仗,覺得真是WTF111F 12/20 15:31
→ mysmalllamb: 突然跑出來一個新科技梗,大家都會問之前六集怎麼都沒用過?以前的絕望時刻也來這招不就皆大歡喜?113F 12/20 15:32
推 CavendishJr: 樓上這個問題就跟肉搏戰為啥不直接踢對方老二一樣XD115F 12/20 15:33
推 TomHolland: 一碼歸一碼,單純討論星爸導演毀戲就好,要罵大餅玫瑰另外開一篇。117F 12/20 15:33
推 macrose: 以前就沒有類似的場面是要怎麼來這招?119F 12/20 15:33
→ AStigma: 我認為這不是這部作品有新科技的問題,是這種概念放在任何故事裡都有不對等不合理的問題
你能開陽字號去撞爆遼寧號嗎120F 12/20 15:33
推 AStigma: 如果劇情改成波和芬恩潛入滅星者破壞護盾和牽引光束能源,然後被光束捕獲的旗艦引擎全開撞上去,還合理不過RJ應該會覺得這樣太俗套XD127F 12/20 15:49
推 faiya: 武俠骨也要有邏輯啊,不然東方不敗練完葵花再跑去練九陽神功你覺得合理?132F 12/20 17:06
推 biglafu: 把最有人氣的阿克巴將軍搞死+1
阿克巴爺爺是很多星戰迷的回憶 結果一句話就沒了QAQ135F 12/20 17:50
推 nightseer: 沒辦法 畢竟是敘事能力不好的人要來戰 就只能戰設定了137F 12/20 18:16
推 starchiang: 光速衝撞這麼威,以前的人是不是笨蛋,都沒想到139F 12/20 18:34
推 mysmalllamb: 這篇戰的好像不是「敘事能力」而是「敘事方式」耶(最後一句都說「在討論敘事能力之前」了),而原po指的這方式就是指他不尊重設定,也就是不在意物質基礎的天馬行空。這是一種說故事的方式啦,但已有一堆前集的星戰系列適不適合這樣呢?140F 12/20 18:42
推 frank0927: 光速神風威力那麼大真的頗奇妙,要是這辦法能行,以前死星打那麼慘是打假的?派幾架神風就好了,甚至在7都能傳進去了,那把減速區設在死星要害那不就爽爽拆
八百光年開外一個神風誰擋得住145F 12/20 19:15
噓 sundazlas: 敘事方式好到出現賭場橋段 和終戰之吻 真會敘150F 12/20 19:55
推 VBMO: 鋒迴路轉好看跟星戰8是坨屎 這兩者有什麼衝突?
整串下來看一堆講鋒迴路轉好看的 你們是想反駁啥?151F 12/20 20:25
推 starchiang: 李安的電影也有不好看、不賣座的
所以拿RJ某部電影好看來支持他有能力拍星8,這不對155F 12/20 20:59
→ qazxswptt: RJ想要的是炫耀自己的反轉懲罰大眾的能力
他哪有在管合不合邏輯 有沒有顧及40年建立的基礎157F 12/20 21:13
推 Gan0liang: 7的光速降落怎麼煞車的也沒講清楚啊 8就整個腦死了 不過都看過岩漿剋火的作品了 早就見怪不怪159F 12/20 22:05
推 sx4152: 哈哈哈 真的每篇都拿峰迴路轉出來講
完全沒邏輯 真星八拍很爛有啥關係161F 12/20 22:09
推 pokeman: 推你這篇…由衷的推164F 12/20 22:34
推 amen123: 別嘴星8唷 我們爛蕃茄影評91%呢165F 12/21 00:14
推 pattda: 欸 人家紫髮今年都易拿奧斯卡了XD 尊重點
要拿
他在星戰就是敘事有問題啊 節奏沉悶 也不流暢
其實問題滿多的XD 不過有些創新部分我是很讚賞
但還是要合乎常理 像這篇提的這點是大家都想看但又不能做的事 是大家彼此有默契的謊言 謊言一旦戳破以後就不能玩光速了~(菸166F 12/21 00:43
→ asagi777: 能夠護航星戰八的人我真的嘆為觀止173F 12/21 00:50
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