看板 movie作者 octobird (雲煙)標題 [討論]為何支持魏德聖的人都不PO文反擊了時間 Thu Oct 8 20:47:40 2020
以前電影版上的魏粉魏酸還會發文互戰
當時我偶而也會PO文嗆那些嫌3億、7億台幣太貴，
反稱2000萬美金預算電影便宜，台灣導演可以效法的魏酸
我也筆戰過四處貼政治標籤、質疑魏德聖電影政治立場的人
結果這次魏德聖說他要花45億元拍5部電影
從六月到現在
我只看到反他、質疑他的人一堆
像重甲王就開始很積極的貼新聞，或是PO了一堆文章討論
我自己也發了幾篇文章，拿韓國電影預算與票房來跟台灣做對照
認為魏德聖用《少年Pi》來類比自己的45億元電影計畫非常荒謬
結果我在版上看了這麼多個禮拜文章
這次支持魏德聖的人都只躲在推文裡抗議魏酸文章
很少人、甚至幾乎沒有人出來PO文指出反對者的立論是錯的
這是為什麼呀？
難道現在支持魏德聖的人是在憋大招，
等45億元完全靠民眾跟中小企業一起贊助達標後
就不存在賠不賠本的問題嗎？
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[討論]為何支持魏德聖的人都不PO文反擊了
10-08 20:47 octobird.
噓 ziya: 他誰。很重要嗎
那麼在意一個路人要幹嘛1F 10/08 20:49
推 Goldpaper: 你搜尋一下還能找到以前賽德克板主還貼公告禁止戰魏的文
我覺得其實是因為現在不是電影上映，沒有工讀生幫他才會這樣，電影上映後就會有人來噓你了3F 10/08 20:53
推 nadekowang: 我覺得當務之急不是在網上戰輸贏，而是要有人挺身而出去阻止魏德聖浪費我們的納稅錢，版友們該行動囉7F 10/08 20:54
其實我不知道要用什麼理由阻止？
因為接受政府補助、而且不賣座的台灣電影很多
要是列出理由反對魏德聖浪費稅金
我看這些拍過冷門電影、賠錢電影的人都會跳出來幫魏德聖說話、擋槍
冷門賠錢電影的幕後製作人員應該更怕魏德聖電影計畫一倒
自己也遭池魚之殃吧？
而且電影還沒上映，
不信邪的人，相信這五部電影對台灣人的意義重大者所在多有
不然不會連個電影本體/片花都還沒看過，募資就破一億元
用稅金當理由去反對大概效果會很差吧？
推 LVE: 出錢就好，何必出嘴9F 10/08 20:59
推 waijr: 他會成功募款11F 10/08 21:03
→ a9a99: 一直討論一直酸實在很無聊...12F 10/08 21:13
推 Aotearoa: 沒意義，在這裡酸他，他又不痛不癢13F 10/08 21:13
推 nadekowang: 說不定當重甲王成功發出第一千篇魏德聖文，奇蹟就會發生，魏德聖宣布不拍之類的阿14F 10/08 21:15
推 nadekowang: 把重甲王的文章整理整理就可以當阻止的理由啦
而且看從去年討論到現在，版上這麼多人對魏德聖深惡痛絕，相信只是少一個登高一呼的領導就能擊潰魏德聖18F 10/08 21:42
推 Dillon0801: 片是虧定了 但真正的怪物是那一百多億的BOT 全民扛21F 10/08 21:47
推 astrayzip: 其實我猜園區最後長期是賺的，賺周圍房地產漲價
只是本體是穩賠的就是
最後賺到誰口袋賠誰錢就不曉得了
投資人會扛下園區好好經營或是丟給政府燒都有可能22F 10/08 21:52
→ sonora: 當這邊八卦版嗎？連回不回文都要討論26F 10/08 21:55
你一定沒參與過以前電影版的筆戰文
才會以為這只有出現在八卦版
噓 yichung0612: 到底有什麼好酸的，他有本事申請補助、有人願意捐錢給他，你也還沒被騙半毛錢，不懂有啥好酸的27F 10/08 22:22
推 yasionl: 其實根本沒有賠不賠本 回不回收的問題 錢又不是魏的 他爽領他導演的錢就好
無本生意欸 拍片的錢都是募來的 天底下有這麼好康的事情29F 10/08 22:25
→ astrayzip: 你沒被騙半毛錢之前就確定會用稅金啦33F 10/08 22:27
推 yzkeroro: 掛天使投資人的企業不知道是不是當捐錢完全不求回報如果是這樣那這一億募資的確不算成本耶 超爽ㄉ34F 10/08 22:28
→ astrayzip: 除非能保證他的園區之後收益多到能夠補稅金差額
不然用政府公家地+BOT可就不是不甘其他人事的行為36F 10/08 22:28
→ x61s: 因為公關沒投錢38F 10/08 23:09
推 meoww: 又不是在選總統，幹嘛浪費時間打口水戰39F 10/08 23:11
你意思是說幾年前電影版上打筆戰嗆來嗆去其實都是為了選總統嗎？XDDD
那魏德聖、九把刀還不快去選總統!!!!
推 jay0117: 人是活在現實中 跟鄉民吵贏了能幹嘛？鄉民不都出張嘴 這麼會說自己又不出做？40F 10/08 23:25
推 abakama: 魏導憑本事籌錢是那裡礙到你了? 你可以公開說你不喜歡魏導的電影，但反對他募資不懂你的心態是什麼? 我不敢說魏導最後的結果一定如何，但參加募款的人都是希望魏導成功的人。台灣沒有電影產業，只有電影手工業。電影產業惡劣的情況，有人敢做敢行動又有人支持，真不懂是在反對什麼? 如果魏導不行，那台灣誰才有資格做這件事? 魏導劇本寫好擺在那邊幾年(網路有公開版)，做了多少功課，才做這件事。42F 10/08 23:27
又來了，先扣我帽子逼我說我沒講過的話，例如不喜歡魏導電影云云
我倒想問你，你有作多少功課研究鄰國電影工業怎麼建立的嗎？
就算我沒深入研究，但好歹我也知道一小部分韓國片的預算
韓國近年最貴的電影《與神同行》預算12億元台幣，一次拍兩集
更早之前的《屍速列車》預算3億元台幣
《與神同行》兩部要1200萬人次觀看才能回收成本
因為第一集就破1400萬人次，所以下集是躺著賺
45億元的電影《台灣400年系列》
五部在院線上映時，合計要4500萬人次觀看才能回本
但是最賣座的國片《海角七號》才200多萬人次觀看
魏德聖最新的計畫是要每一部片要《海角七號》至少4倍的觀影人次才能回本
韓國1999年上映的《魚》，觀影人次621萬人次
7年後，《駭人怪物》的觀影人次翻倍，達到1300萬人次
但是台灣電影票房過了12年，《海角七號》的紀錄高懸，依然無人打破
就是因為魏德聖知道台灣市場作不到
而且他也無計畫將5部電影海外發行
才把45億元的電影計畫綁在一個135億元的文化園區計畫上面
想用電影IP授權的方式，從園區營收抽成回補
號稱最快10年內回本
但魏德聖沒說的是，
五部電影上映之後，如果影評、票房不佳、民眾反映普普
那他原本想用電影宣傳行銷文化園區的如意算盤就要化為烏有了
整個文化園區宣傳計畫勢必要重新調整
也因為電影上院線時，根本不可能回本
所以要用什麼指標來衡量這五部片上映是否成功，都得重新定義
這已經是我第N次拿韓國跟台灣比較了
韓國人都沒推45億元同一系列電影的計畫
他們的電影工業就已經比台灣成熟了
你居然覺得拿45億元投5部電影還要花至少10年才能回本
會是一個對台灣電影工業有助益的事情，也真是奇了
你就不怕這電影系列整個爆掉，再在把國片推入黑暗期喔？
電影工業要建立
是因為投資人不斷投資電影獲利
而且各種類型片都能滿足各路觀眾需求
並不是搞成慈善事業就會有電影工業好嗎？
→ aislenway: 現在拍電影不用冒風險了 籌資就好 虧錢虧大家的
賺錢是自己的
我的夢想是當巴菲特 好希望可以籌資一下51F 10/08 23:43
推 yasionl: 找得到資金是他本事沒錯啦 以為海角那套可以複製 就看他這招可以用多久 早就被看破手腳了 小孩開大車我絕對支持他用他號召力募資蓋園區 不過我相當看衰他搞電影55F 10/08 23:50
噓 fab5: 戰別人的努力來獲得自己的成就感 只能說同情啊
還有我圈內人啦 說有請工讀生的根本笑話
至少魏導的片都沒有 別太高估ptt了59F 10/08 23:56
所以你們圈內人都估4500萬人次進場看五部電影是合理正常的事情嗎？
還是對電影綁著135億元打造的園區，就一定能在開幕10年內回本信心十足呢？
還有所謂「別人的努力」裡的「別人」
是指45億元最終都是靠網站向「別人募資」這回事，
而非遲遲不肯出現的慧眼獨具、大手筆投資的金主嗎？
推 astrayzip: 其實這圈不賺錢，圈內大多都是追夢人62F 10/09 00:16
※ 編輯: octobird (114.41.120.236 臺灣), 10/09/2020 00:18:15
噓 mindy201: 回標題：因為浪費生命。對牛彈琴就是白搭，何苦多說？
用稅金有什麼好酸的，笑死人，現在的補助金制度是連那種公開說一個都不能少的捧中之輩都能拿到錢的狀況，那如果魏導申請時一切合法、依法行政，憑什麼反他？反他的話那其他已經申請到的人也把補助金吐出來啊！就是因為不可能辦到，那反魏酸魏的人就是圖個情緒發洩而已，跟他們認真講幹嘛？要不要更認真去跟文化部講或跟立委講叫他們修法？
然後募資這種事是在酸三小，沒人逼他們討論，不爽就滾開不就好了，一群人吃飽太閒整天把這邊當八卦板崩潰，酸魏可以得到什麼實質益處，有加薪嗎？能交到女朋友還是能長高變帥？是跟他有利益衝突的網軍是不是？如果不是的話就閉嘴，去做對人生有益的事很難嗎？64F 10/09 00:20
所以你也回答不出來嘛
韓國人自己弄了20幾年電影工業作不到
然後台灣人賭性堅強，搞一個4500萬觀影人次才能回本的計畫
然後孩只能跟著魏德聖一樣說這會成功會成功
這不是詐欺嗎？
當你無法針對問題本質作回應
只能罵別人吃飽太閒、有加薪嗎、長高變帥嗎？
不就承認你們根本心虛完全不知道這計畫搞下去會發生什麼事情
到時候電影工業沒建立起來
結果電影黑暗期再臨就比較爽嗎？
同時期其他等待投資的電影要是因此遇到排擠效應呢？
更不要說這三部電影拍攝要花超過一年半時間
以投資規模來看，幕後也是百來人的製作等級
其他電視電影劇組大概也會非常缺人手
電影工業的建立，完全孤注一擲在《台灣400年系列電影》
講白了根本就是賭徒心態作祟
成功造神，失敗裝死。
※ 編輯: octobird (114.41.120.236 臺灣), 10/09/2020 00:28:17
推 astrayzip: 其他人沒跟他一樣搞園區耶
看一下台灣民俗村、中影文化城、寶島時代村吧
魏導的園區八成也會變虧損的蚊子館
而這園區還是BOT的
再來，原本拿補助還慘賠的那些都該酸79F 10/09 00:21
→ mindy201: 看他不順眼是可以發言沒錯啦，臺灣就是狂、就是有言論自由啊，可是人家想不想募資也是他的自由，他的權利，不爽別捐不就好了還要管別人捐不捐嗎？一群人崩潰太久真的太好笑了，凡事適可而止比較好。84F 10/09 00:24
→ astrayzip: 我們可是拿論點論述哦
你現在崩潰比較嚴重
先說一下園區虧損政府收尾的話你們要出點啥力吧
你支持他搞個穩賠的東西，那善後也加減付點責任吧我想認為他會成功的人可以輕鬆給個夠大的承諾88F 10/09 00:25
推 mindy201: 敿洈漕⑽N一句話啊，有合法就真的拿他沒辦法，如
果不合法，快點去檢舉，別廢話了真的。一般人哪知道他有沒有合法，所以知道的人趕快蒐集證據，拿出道德勇氣去做該做的事，一直放話沒意義也沒用，不能帶來任何改變。有能力就去改變，不要放縱違法者也不要冤枉守法者。93F 10/09 00:28
推 astrayzip: 你只能抓著合法違法去講呢，蚊子館也都是合法的哦大家還不是可以酸可以罵
你倒是說說變蚊子館的話你願意幫忙啥吧
你支持夢想下，也該幫忙支撐一下後續外部成本吧
偶爾去當個志工幫忙減少人力成本也是不錯哦
一萬七千個贊助大家休假都幫就少了不少營運成本呢99F 10/09 00:29
推 evaal: 放心，最後你還是會被騙212F 10/09 10:56
推 Blazeleo819: 反正支持的就是會支持，反對的就是會反對，到最後還是看成品如何，多費唇舌沒什麼意義也浪費時間214F 10/09 11:32
噓 fox39724: 沒人護航不是很好嗎？特地嘴這個，心態也是很奇怪216F 10/09 11:41
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