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作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] 魏德聖的計畫除了本板為什麼都沒人質疑？
時間 Wed Oct  7 16:18:24 2020

台灣的電影圈 習慣就是死要錢
跟政府討錢 跟企業討錢
要人捐錢要的天經地義

大家不覺得很奇怪
怎麼日本都沒這樣=.=?

北野武自己也是藝人
靠電視節目賺的錢
拿自己的錢去拍自己的電影
根本沒在怕賠錢
也從來不會像魏這樣
一天到晚去要錢

黑澤明到晚期 拍電影也是拍到一半沒錢
他私底下去找史帝芬史匹柏
史匹柏幫他牽線美國公司
所以最後夢這部電影 是美日合資 是這樣來的
黑澤明也沒落魄到一天到晚跟大家哭說要錢

押井守最屌
他每部電影都賠錢
但從來不不會去跟人要錢拍電影
都是人家捧錢給他拍電影 賠錢沒關係
你拍出神片就對了


老實說台灣電影圈死要錢的個性
我覺得也是因為電影圈接觸太多有錢人
知道台灣 有錢人太多 有錢人錢太多
太多有錢人錢太多
所以你們分一點給我們拍電影是會怎樣
我看都這種心態=.=

40億拍電影很多嗎?
張忠謀身價就500億台幣了
郭台銘更猛 他"一季"的股利分紅就達到50-70億台幣
40億台幣拍台灣三部曲
郭董只要捐出他一季的股利就超過了=.=

更不用說台股上市五百大企業
背後都是多少財團家族
富邦 國泰 長榮 台新 日月光 聯發科
連一個大家看衰小的聯電曹興誠
他的骨董收藏 價值就超過台幣兩百億!

這些人 一人出一億 根本不痛不癢
隨便四十人就四十億了
講難聽點 蔡英文家族要出一億都是輕輕鬆鬆=.=


這些台灣電影人都看在眼裡
拍電影 一天到晚接觸有錢人
電影人通通都知道 台灣有錢人有多麼多
有錢人的錢多到有多麼滿

所以他們討錢沒在心虛的
一副就是你們有錢人錢太多
拿錢出來給我們拍偉大的電影
不行嗎??


說真的啦
每當想到北野武這種都拿過金獅獎的大導演
到現在拍片還是靠自己賺來的錢在拍
我實在看不懂為什麼台灣導演每個都自以為超偉大
要別人砸大錢拍片 講的一副天經地義=.=

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.21.166 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VVNdIhB (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1602058706.A.ACB.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 魏德聖的計畫除了本板為什麼都沒人質疑？
10-07 07:46 astrayzip.
Re: [討論] 魏德聖的計畫除了本板為什麼都沒人質疑？
10-07 16:18 Tosca.
推 astrayzip: 產業要健全要有骨氣啊，別整天想抱人大腿
東西能賺錢投資人就會捧著錢上門了1F 10/07 16:26
推 yasionl: 我絕對贊成一個國家要扶植自己的電影產業 一定要給補助 國家可以幫導演不是問題 問題是魏導的片能看嗎？ 有走出國際嗎？3F 10/07 16:41
我是覺得蠻好看的
但有必要一天到晚要錢成這樣嗎=.=?

走出國際是先不用想那麼遠
先求國內穩穩就好
五月天在台灣每年演出 每場爆滿
他們也沒想過要去東京還紐約開演唱會阿=.=
推 tkigood: 我覺得能看啦 但是那個題材要走出小圈圈也太困難
魏導的片不至於不及格 但就是拿90分的資源拍出70分6F 10/07 16:46
推 mosqutiolamp: 台灣很多都這樣吧8F 10/07 16:47
→ tkigood: 的電影9F 10/07 16:47
→ mosqutiolamp: 射火箭也是10F 10/07 16:47
射火箭是軍事目的啦
美蘇以前太空競爭說穿了就是軍事競爭
台灣能把衛星射到太空
就能把飛彈打到中國任何一點
因為這是一模一樣的科技
※ 編輯: Tosca (61.227.21.166 臺灣), 10/07/2020 16:50:39
推 mosqutiolamp: 阿不過原po讀書當醫生反而會被酸XDD幫QQ
補：當醫生賺錢11F 10/07 16:50
噓 tendertwb: 五月天早就去過東京紐約開演唱會了好嗎= =13F 10/07 16:53
好像有想起來XD
但重點是他們市場一直是國內不是國際阿
→ webster1112: 2千萬人口市場 怎會拍大成本電影 其心可議 ?14F 10/07 16:57
藝術家的浪漫而已啦
史詩片粉 沒藥醫
北野武這人就不會想去拍史詩片
所以很省錢
推 a9a99: 拍電影本來就不可能拿自己的錢拍啊~只是他集資的額度很大~一般的管道很難集到這麼多只好對外求援15F 10/07 17:02
※ 編輯: Tosca (61.227.21.166 臺灣), 10/07/2020 17:14:23
推 pauljet: 你內行的 我以前接觸過一個古董商 他說曹興誠買古董都是丟一張名片 司機送cash上門XD 幾百萬現金
巨大老闆是低調 買古董也是大手筆 他收藏不少價值連城的貨XD
看你拍啥 怎麼拍 世界上最低成本賺錢的電影 厄夜叢林17F 10/07 17:14
這種地雷片就不要提了啦=.=
但說真的像北野武的金獅獎片 花火
老實說也不需要多少成本阿
※ 編輯: Tosca (61.227.21.166 臺灣), 10/07/2020 17:19:27
→ kirbycopy: 但是現在越來越多老闆精明了阿 他不能主導的話就不想出錢啊 但導演又會覺得你就外行 要指手畫腳我就找別的金主好了23F 10/07 17:19
那是因為說穿了 他的電影 沒有魅力 沒有讓金主成為粉絲=.=
魏的片 只能說是 好看 但也就是好看而已
北野武和押井守
他們的片都有一種 魅力
會讓人知道 只有他們才拍的出這種片
會讓人著迷 變成粉
金主變成粉 金主才願意掏錢給你拍片 還不跟你指指點點
因為他是粉

魏的片說穿了 缺乏魅力=.=
※ 編輯: Tosca (61.227.21.166 臺灣), 10/07/2020 17:21:46
推 scuderia: 因為產業不健全，只能透過這種方式26F 10/07 17:24
推 a9a99: 拿日本那些導演的例子來比較其實不對~每個國家的產業狀況不同不能這樣比較~27F 10/07 17:25
→ Adinger: 但...為什麼不行? 拍電影本來就是投資行為啊29F 10/07 17:27
推 pgame3: 仔細想想昆丁電影那麼ㄎㄧㄤ但這幾年還真的沒聽過資金，cult片圈狂粉的極致展現30F 10/07 18:04
→ qlinyuhn: 說得一副導演就健全哈哈哈只能拍大便就不要出來丟臉32F 10/07 18:04
→ pgame3: 資金困難33F 10/07 18:04
推 jerrylin: 九把刀自己出錢喔
台灣文青拍電影死要錢的主因是  有自知之明會賠錢所以當然要拿別人的錢來玩
如果預期能拍出會賺錢能分紅的
抵押房子也要全部自己出資好ㄅ34F 10/07 18:16
推 turtleaoc: 黑澤明都成神了 還因為票房不好鬧自殺...39F 10/07 18:18
→ jerrylin: 他們就是知道自己只是騙錢來拍爛片.40F 10/07 18:18
→ turtleaoc: 他第一次自殺的時候已經拍出羅生門和七武士了
讓投資者有回報是導演這個職業的道德...41F 10/07 18:19
推 astrayzip: 其實是製片43F 10/07 18:20
噓 gyqmo: 扯蔡英文怎麼不扯連家？44F 10/07 18:21
→ astrayzip: 不過魏導也根本製片兼導演了
很多製片做的事都他在決定45F 10/07 18:24
推 turtleaoc: 也是 好萊塢的話製片最大 跟導演相制衡
中國那邊是導演中心制 台灣兩種都有47F 10/07 18:25
推 skylove21: 裡面躲了個玻璃心英粉嗎 我是覺得連家比英文還有錢49F 10/07 18:28
→ Xiaolu0104: 胃導電影就普普而已 題材就那幾樣一點創新都沒有50F 10/07 18:30
推 skylove21: 老實說補助也拿了 募資自己努力吧
反正台灣需不需要他這部片 市場會給他答案51F 10/07 18:31
推 astrayzip: 魏導是過度浪漫，他是在享受拍電影53F 10/07 18:32
→ skylove21: 我也不想講成他死要錢 但是要人家贊助可要拿出牛肉54F 10/07 18:32
→ astrayzip: 但是很多地方都沒必要花那個錢跟心力
就是他想玩而已55F 10/07 18:32
→ skylove21: 又不是直銷手法 他的牛肉是什麼看不出來57F 10/07 18:33
→ astrayzip: 比如那個找阿美母語者講西拉雅語
這會浪費很多精力跟$$$$在選角上58F 10/07 18:33
→ skylove21: 我覺得那也算是不錯啦 就只是這樣電影就有市場嗎60F 10/07 18:34
→ astrayzip: 但其實找個西拉雅語研究者教個大概就好61F 10/07 18:34
→ skylove21: 宣傳主打台灣史詩三部曲 台灣在地人需要嗎?62F 10/07 18:34
→ astrayzip: 西拉雅語早滅亡了，講真的你找人講越南語都沒人發現問題
找阿美族講也是生疏棒罷了63F 10/07 18:34
→ skylove21: 那就是個人追求的執著了66F 10/07 18:35
→ astrayzip: 也不會多道地，但因此篩選花的錢可就多了
所以成本飆升啦，在一個沒人看得出問題的地方執著缺乏製片制衡就是會出現這種事
講真的他該堅持的地方應該是剪輯
去學好剪輯、運鏡等電影語言
讓片子更容易看，而不是在細枝末節的地方要求考據導致成本飆升
你大可演員隨便亂講，哪天有閒錢再來個母語考據版67F 10/07 18:35
因為他是 史詩片粉
史詩片就是要砸大錢
錢砸不夠 拍攝過程就不夠史詩了XD
推 eternalsway: 人家不想花自己的錢(或沒錢)，所以及集資創業，就這麼簡單而已75F 10/07 18:42
※ 編輯: Tosca (61.227.21.166 臺灣), 10/07/2020 18:45:26
→ ArthurPeng: 一直出來哭窮真的很煩77F 10/07 18:55
噓 gureen72: 哇78F 10/07 18:58
推 vini770803: 他的電影也談不上好看和有導演自己特色吧！他作品品質不是會成為經典等級的作品，我只看過海角和賽德克巴萊實話說缺點不少吧！79F 10/07 18:58
→ Ee0936: 不花錢是要一直看那種跟學校借場地拍的勵志片嗎？82F 10/07 19:00
快笑死 北野武黑澤明有在跟學校借場地嗎?
→ astrayzip: 花錢也不是給你無上限亂花啊83F 10/07 19:01
※ 編輯: Tosca (61.227.21.166 臺灣), 10/07/2020 19:02:50
→ astrayzip: 而且明明也能像海角去借一般街景84F 10/07 19:03
推 vini770803: 討論那麼多篇他想拍就讓拍吧!反正也沒多少人在乎他拍的好或壞而已，看看護航言論就是賣特定取向的那些人不在乎啊85F 10/07 19:09
→ CCben: 反觀澎導88F 10/07 19:15
阿基里斯與龜
沒有才華還硬要繼續幹
※ 編輯: Tosca (61.227.21.166 臺灣), 10/07/2020 19:17:06
推 x111222333: 靠腰，股板外你還逛電影板喔！89F 10/07 19:19
→ yiao: 魏導的片不難看  不過要論CP值  很低(認真)
不是我花的電影票錢  是他燒的製作成本90F 10/07 19:23
噓 fatfinger2: 他也沒有你講的那樣理所當然討錢吧...........92F 10/07 19:25
→ yiao: 十年來我覺得最好的台灣電影是女朋友男朋友
這部燒的錢有比別部多嗎  沒有  導演跟演員都很用心93F 10/07 19:30
→ lumia1120: 沒人相信他 不是沒人質疑95F 10/07 20:01
推 nangaluchen: 老實說 昆丁的落水狗也是低成本 但就是經典
之後的pulp fiction直接證明他的實力
魏就是實力平庸 整天卻要別人來投資他96F 10/07 20:02
→ astrayzip: 魏最大問題是很會燒錢
要當考據狂可以去出書
電影只有兩個小時，點到就好，不用過度專研
電影比其他媒體都講求幹練，魏就是這點不行99F 10/07 20:11
推 c8895665: 推103F 10/07 20:29
→ KentHao: 押井守拍了超多可怕的片哎104F 10/07 20:35
哪有 大部分是神片好嘛
機動警察 空中殺手 還有攻殼機動隊

看押井守的攻殼
歐美影評會讚嘆: 神作 天才導演
看魏導的賽德克
大家只會說: 佳作 好導演

這就是差距=.=
噓 holdallnight: 沒錢借錢怎麼了嗎，黑澤明最一開始不也是借錢拍電影，有賺有商機，有商機有投資，沒賺繼續借嘛，你以為為什麼他可以上節目?還不是有名氣了才能上，為什麼有名氣，因為借錢來拍的電影成功了嘛105F 10/07 20:55
→ ilanalan: 你講的沒錯 但如果有人願意嘗試也不是壞事109F 10/07 20:55
※ 編輯: Tosca (61.227.21.166 臺灣), 10/07/2020 21:09:58
推 nwoyao: 對啊，怎麼不去找netflix咧，不是要讓世界看到台灣嗎，還是人家沒興趣?110F 10/07 21:27
推 f77928: 誰敢質疑馬上被貼黑粉標籤在帶風向
有些東西不需要投入大量成本鑽牛角尖、精雕細琢，尤其台灣三部曲題材能賣往國外回收嗎？搞不好不如同志片或者校園愛情片112F 10/07 21:31
推 aure0914: 五月天要去紐約麥迪遜花園開演唱會喔
有去116F 10/07 22:14
推 Goldpaper: 魏德聖就是專拍垃圾118F 10/07 22:20
推 johnnyjog: 台灣電影題材外銷不出去，內銷市場不夠大119F 10/07 22:26
推 greenpeter: 推你這篇，當電影成為政府外包廠商XD120F 10/07 22:39
推 busters0: 五月天不是在日本武道館有開過121F 10/07 22:40
→ blueview: 五毛天的市場不是國際 是中國 請不要把中國當國際他們的演唱會即使之前有去到北美 歐洲也都是靠當地華人買票進去聽 並沒有打入當地主流社會
本板魏黑很多 可是人家募資就募到一億也是擺在那邊的事實122F 10/07 23:29
→ sheep0121: 拿火箭跟魏導電影和蚊子館比？認真？127F 10/07 23:43
推 pauljet: 攻殼2還有來台灣取材 8+9文化能拍得這麼美 真的可以對外自豪128F 10/07 23:45
→ qazxswptt: 這牽扯到根本上觀念的問題 台灣還是在民主國家中
比較偏社會主義思想的 喜歡有事大家一起扛 不管本身這樣做是不是這麼合理 幾代下來的觀念已經固定住了所以這種行為已經超出政治範圍 各領域都多少見得到130F 10/07 23:49
推 sam197665: 一次成功是幸運兩次成功是很幸運，三次成功才是有實力，對我來說魏導就是幸運而已，甚至我覺得他無法再拍出海角七號及票房，因為他搞不清楚自己怎麼成功的，就曾中彩票的賭徒而已。134F 10/08 00:08
→ ashhsu: 不偷不搶合法拿補助138F 10/08 00:16
推 evilaffair: 資金歸資金   還需要類似中影文化城那類的影城做基底  台灣設備後製都輸好幾條街吧
而且自己要開放電影市場就要有比較成本的準備  好萊塢或美日韓政府怎麼可能沒投資
人家現在在收割  台灣才剛起步  硬碰硬   本來就要有錢丟水溝準備  又不是每個導演都天才
但不做永遠都是0啦139F 10/08 00:53
推 astrayzip: 問題是你蓋熱蘭遮城幹嘛
幹嘛不蓋攝影棚
中台灣影視基地都蓋了，為啥不去那邊拍綠幕就好
你知道輸好幾條街
那為啥不是把幾億拿去培養本土團隊
而是錢都砸給日本美術團隊、法國視效團隊？
這次可是錢75%起跳丟水溝的預算與票房等級
砸下去換一個400年前園區是能幫到電影啥
台灣這半世紀來是有幾部荷西時期電影能用這景？
除了魏導根本不會有人再拍這個時代了146F 10/08 00:59
噓 rebuildModel: 可憐，笑死156F 10/08 01:30
→ pattda: 政府當然有必要幫忙 只是錢要花對地方
韓國就是花對地方 台灣還在補助這條死路上
補助等於是靠運氣 花對錢整個產業才會起來
我是贊成他拍那個歷史 只是可以先靠本事吧
以他現在號召力已經可以說是最有本錢的導演
只是他想要的錢遠超過他的能力 也籌不到Y
他最終只會拉大家一起死 如果拍電影等於賠錢
誰還敢投資 電影以後只會是個夢157F 10/08 01:31
推 turtleaoc: 這種東西到底爭什麼 就算台灣歷史片無價
你們是打算這片拍完 以後台灣片沒人敢碰嗎
文化這種東西推廣最好能只靠一部電影
沒幾十部幾百部 長期經營回本產業形成 最好最好也根本只是曇花165F 10/08 01:42
→ pattda: 沒有阿 如果他又創一次奇蹟 他就是歷史一部分
他成就個人大業 電影圈又會有熱錢進來 只是這一切都170F 10/08 01:47
→ turtleaoc: 你只為台灣歷史 台灣文化想 也麻煩考慮一下 這樣集中資源給一個人 浪費敗掉的後果是誰承擔172F 10/08 01:49
→ pattda: 不可能成真 除非外國友人進來投資 老外也引頸期盼想看一個海島歷史 全球大賣2億 只是可能嗎XD
                    有人174F 10/08 01:49
→ turtleaoc: 這樣以後還有沒有人敢投資台灣歷史片177F 10/08 01:51
推 astrayzip: 我覺得還是有機會吧
這次魏導搞了園區炒地皮回本之術
以後就是政府聯合建商找個鄉下地方先買好地
然後再捧個明星導演
然後蓋個蚊子館歷史建築公園
就能用少少錢去把地皮炒高高了
用歷史價值電影情懷也能壓制反對炒房聲音
這招若成功炒起地皮，以後可能到處都是歷史蚊子館電影結合造鎮變經濟火車頭也算是能在國際立足的了178F 10/08 01:54
推 g0620: 台灣意識，你敢嘴？綠共們的政治正確，老闆掏錢投資，綠吱們花錢買票。187F 10/08 02:06
推 pattda: 所以目的是為了炒地皮喔XD 電影又被犧牲了189F 10/08 02:14
噓 galoopboy: 講得190F 10/08 02:20

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