看板 movie
作者 balagodie (bala)
標題 [負雷] 永恆族
時間 Fri Nov 12 22:29:47 2021









身為漫威粉,一直以來心中的「最難看漫威」排行榜大概兩年多沒變動過,自從19年給了
<驚奇隊長>之後,它就一直穩坐冠軍,可以查我的文,我當時還發了負雷。沒想到2021
年這個寶座要拱手讓人。




底下有雷





<永恆族>絕對是漫威最難看排行榜暫時的第一名。

趙婷的風格的確跟以往的漫威差很多,我這邊先不想討論她是否就是要造成這種強烈的反
差,很多影評說這是史上最不漫威的漫威電影,在邊先不討論,單就一部「電影」來評價


1.只是希望你可以好好敘事

起源電影的故事通常都很公式也有點老套,這是看電影之前就可以理解的部分。只是這部
電影的敘事無趣到讓人懷疑自己活在八零年代,永恆族的起源先用片投的文字帶過,接著
一群人出現,拯救人類後在地球長達千年的生活,其實同樣的架構<神力女超人>就表現
的比較平易近人,雖然說黛安娜接觸的「世界」是已經差不多很近代的狀況。<永恆族>
最初接近到地球的時候還在美索不達米亞的平原,非常史前的時間,但整部電影的敘事時
間軸非常地跳躍,在現代和過去一穿插,可能自以為這種敘事手法很新穎,但我只能說回
到過去可以一兩次,但這部電影事不過三的三還是過去了,各種年代的穿梭,卻毫無記憶
點,非常拖沓。


更可惜的是永恆族與變異族、天神族之間的關係,抽絲剝繭的過程中完全不是靠故事推動
,居然是靠女主角瑟希看過所有的畫面而帶出故事,手法非常的偷懶,不讓觀眾有故事起
伏之感,在這邊省略的故事性,帶出所有的設定,如果說為的是角色之間的互動而省略了
故事的時間,那第二點又是我覺得更致命的部分:




2.毫無記憶點的角色們

漫威在塑造角色的時候什麼時候變得這麼弱、這麼沒有動機了?
雖然<永恆族>的設定上他們都是kind of機器人,但未免也太沒有個性上的記憶點,看完
電影我真的記得的特質:騎馬女隊長、氣若游絲的女主角、就是山寨超人的男主角、嫉妒
心特強而且長得像Ella的小朋友、聽障閃電俠、必要的黑人、來搞笑的印度人、山寨X教
授的心靈控制者、以及根本是從屍速列車直接借提過來的馬東石本人、最後是非常腰瘦的
安潔莉娜裘莉。


角色的特異功能非常非常的普通沒有新意,當然我了解在這個後超級英雄時代的"超能力"
已經到一個極限,畢竟超能力,還能怎樣?只是這部電影的每一個人真的都感覺弱爆了,
一隻變異族都殺不死,真的很懷疑他們怎麼在地球上擊退所有變異族。

(這邊又不禁想提起我最恨的驚奇隊長,她大概隨便一拳就打死變異族了)(笑)

說到這讓人很來氣的是<變異族>根本長得很像猛毒+奧創,老實說整部電影我真的很難再
找到讓人感到很新穎的視覺效果,就連永恆族的主視覺採用金色的線條我都會以為我在看
金馬獎(金馬獎都做得更好看?)(雖然有些特效很精緻也不錯但也不是加分的點)






角色之間的連結也非常非常地弱,我必須說復仇者聯盟第一集的時候元老A6也是互不相識
,但很快地整部電影就有把大家集結再一起,同仇敵愾的對付敵人。但永恆族真的只讓我
覺得很弱、很廢。每一個角色都非常多情緒,感覺沒有人再做正事,女主角就是一直擺出
懷疑自我的陣式、男主角心事重重、裘莉飾演的聖娜根本就是古代版的思覺失調者吧,一
直HOLD不住自己但又不想被格式化,因為「想記得」,講真的永恆族在電影裡面在太空艙
每一次的對談我都要被尷尬到死,他們好像真的非常非常不熟,演員的口條跟台詞都讓人
感到害怕。我必須說復仇者聯盟裡面也有一個人去集結其他人的劇情(而且不只演一次)但

我真的不懂永恆族到底再浪費什麼巴比倫時間,居然還真的一個一個去找,一個一個告知
愛賈克的死訊,然後每個人反應都一樣,一起上路,不疾不徐????那邊緩慢跟托台前的速
度真的讓我忍不住看了手錶好幾次(然後突然發現隔壁左右兩邊也都在看時間)


首先男主角去找女主角的時候也不像是前任,就是很不熟、很不熟、很不熟
先是表達大家四散在世界各地好幾百年,好久好久沒見到,欸,這邊真的就是"好久沒見到
彼此"的狀況,感覺是真的很不熟,不覺得這幾個有需要再集結的必要。
在太空船上開會的時候也讓我好想睡,他們也沒有在討論事件的核心,都在各說各話??
(我不禁懷念起東尼跟其他人嘴砲討論事情的畫面,至少大家有在討論??)
但這又是第三點讓我更氣的地方:



3.所以我說你們到底要表達什麼??

辛辛苦苦集結完所有的人之後,居然一瞬間就內鬨了?然後印度人跟經紀人還直接走人?我
真他媽的在電影院差點笑出來,連唐老大的玩命關頭都比你們更有"家庭"的意識了好嗎?
永恆族只讓我感覺每個人都又自我又自私,只想做自己想做的,女主角就是被地球感動

所以不想他毀滅,好,但劇情已經長達兩小時三十分,卻完全沒有演說女主角如何被人類

感動,完全沒有,我不懂女主角你在愛地球什麼? (難道幫地球人種植做食物就算?那邊真
的很、薄、弱、......) 自私的就像小Ella臨門一腳還要背刺女主角一刀,只因為自己不
想再這樣下去,wow,真的很震驚那一段劇情,怎麼可以瞎成這樣。


以及男主角到底在愛女主角什麼???(我也不懂他們在一個類似野柳的地方突然修幹要幹嘛
?完全問號問號) 以及 以及 以及 你們其他人到底?????都在幹嘛???????馬東石跟印度人
就是被安排裝可愛跟搞笑吧,說真的有什麼角色曲線?真的完全沒有,印度人說自己是曾
祖父到自己,那邊我真的也笑出來,根本是<來自星星的你>印度版。(金勾教授?)


天神族和永恆族之間的矛盾我想就是這故事要表達的,我真的必須說漫威在前三階段好的
地方就是可以把故事之中再包裹一個中心思想,例如美國隊長的系列在探討約制與自由、
鋼鐵人系列在討論自我恐懼與克服、蟻人是父母子女之間的傳承與愛、奇異博士是時間的
力量、連雷神索爾都還有"宇宙世間情"的中心主旨了,永恆族我居然完全看不出來????






通常起源電影是應該要帶出來中心思想的,我想永恆族要表達的我不是不能明白,
是一種陰陽、是一種太極,有死就有生、有生就有死,你是電你是光你是唯一的神話(欸不
是)天神族創造了宇宙萬物、創造了星系、創造的星球,地球只是其中一個,當任務完成
之後自然要在往下一階段交棒,沒有誰對不起誰,因為地球也依靠某些事物的毀滅誕生的

OK FINE 我自己都覺得我解釋得比趙婷還要完整還要多了,而在電影,我卻完全看不到主
角的思辨。女主角只想阻止,男主角就是盡忠職守想要讓事情發生,完成任務,當地心差
點要裂開,冒出了類似越南下龍灣的山丘,原來,那是天神。

女主角你有想過你阻止的下場是什麼嗎?男主角你有想過就這樣地球爆炸會怎樣嗎?不會怎
樣,因為你他媽就是一個很沒特色的天神族保全在地球幫忙開門而已。男女主角的核心價
值的衝突,又廉價又隨便,讓人哈欠連連,完全沒有想要讓對方了解自己的意念,為何而
戰的故事實在是太無聊、太不動人。


我不懂趙婷是想要用一種點到為止還是她真的拍不出來....真的太冏了
沒有起承轉合的電影,理由?沒有! 動機?沒有!





毫無感情的主角群最後在沙灘大戰,結果還是在內鬨?(我必須說我已經不想在講男主角其
實殺了女領導之後的種種臥底行為,那邊的轉折跟順序實在過氣到我已經無法再敘述什麼
,讓人很懷疑這是2021的電影?)內鬨之餘,那個奧創變異族又出現,我真的笑出來,到底
關你什麼事?XDDDD和裘莉的打鬥,實在是有夠難看、浪費時間。


當時我真的想說,天靈靈地靈靈,可以讓電影快點結束嗎?想要趕快去趕捷運
沒想到此時,黑人工程師居然開始給我耍起十環幫的招式,我又不爭氣地笑了
漫威已經只能自己抄自己了?


最後的結尾是女主角使出冰雪奇緣之術,將天神的身體冰成好幾座下龍灣結尾。
(嚴重懷疑越南下龍灣的由來是這樣)

永恆族絕對是我近幾年看過最難看的電影。

冗長且不知所云、角色也毫無魅力到讓人無法放心把自己交給故事。
昨天在信義威秀看,幾乎做到前三排滿,其實整場的氣氛真的是安靜許多...
不像以前的漫威電影歡笑不斷,而且空氣中也有令人不耐的氣息。
我不能全然說這部電影不好,我身邊也有朋友很喜歡,說喜歡聖娜的呆萌,喜歡穿梭古今
的設定,但這些都掩蓋不了我看得硬傷。




在漫威的第四階段,<黑寡婦>讓我是失望的。雖然寡姐的結局已定,但我以為故事不會這
麼的流俗,以為會聚焦在寡姐內心,但最終還是聚焦在殺紅房(並且故事很老套跟過氣)的
主軸上,最後有點失去的關懷人文的意義。


意外的<尚氣>是我覺得看完心情會不錯的電影,主角都很克盡其職的情況下,還有梁朝偉
這個愛妻魔人的加持,其實<尚氣>已經做到起源電影該做的。

從第一集鋼鐵人追隨漫威到現在的我,也認為漫威可能需要面臨轉型和再度自我挑戰的階
段。不是不可以,而是請記住自己的初心、並且保留自己的優勢,但這幾部電影看下來,
是真的有點擔心之後的電影品質。


可能也會有人說我就是那種貴古賤今的粉絲,我不否認過去的很美好,我也不願漫威都沒
有開創性或放棄挑戰,只是<永恆族>單純作為部電影,我覺得實在不合格。



推薦指數:我連我討厭的人,我都不會推薦他去看永恆族。

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lakb24: 敘事我覺得勉強可以接受,但角色特質跟能力真的很影薄,最強的人根本就是抄DC的超人超傻眼1F 11/12 23:54
renard1029: 淚推 終於有人說實話了3F 11/13 00:03
pauljet: 我無法接受這種致敬 就這樣4F 11/13 00:12
double5566: 其實相反 因為整片再再暗示了永恆族對地球的影響
他在暗示 地球的超人其實是永恆族的流言傳說或目擊才被創造出來的  這其實是一個笑點..
但要是DC公司生氣的話  也十分正常就是了 ~5F 11/13 00:48

額 如果還有這層意涵 那我會更不以為然....

speed2: 致敬超人 卻是個羞慚自殺的角色 很無言
這男主角無法在老闆跟愛人中選邊站 真的悲劇9F 11/13 00:54
trylin: 真的 山寨版的超人+閃電俠真的很鬧XD11F 11/13 01:07
CVIVIC: 難得有理性的漫威粉
永恆族的格局應該是要開啟第四階段的關鍵,結果拍的迷迷糊糊的,沒有好好講漫威英雄的故事反倒偷渡了趙婷的一些思想,拍出一個不倫不類的怪電影
劇情越回想越火大......一個金獎導演怎麼敘事會這麼糟糕,一直強調愛愛愛,是要用愛發電嗎?幹話連篇,雷神2的風水世家還比較有料12F 11/13 01:17

所以我說我不是很確定趙婷跟第四階段是否就要走這種路線 跟以前很不一樣的風格
不是這麼明確了 或許很多劇情只要點到為止
但這部就連點到為止我都覺得很糟糕了

chnecklace: 說的真好 這內鬨族吧19F 11/13 02:31
m0701: 推20F 11/13 02:39
glacierl: 紮實負雷文推一個。雖然我自己的觀影感受完全沒有你提到的問題就是XD21F 11/13 02:48
slough1003: 我覺得差在心態,你想要在電影裡找到核心思想、比較設定、期待翻轉劇情,結果就是很出戲,因為那不是這部電影重點23F 11/13 05:50

所以重點是?

s7172001: 這麼氣 氣到不正常 而且特別針對導演 看來ptt又要反指標了26F 11/13 05:51
slough1003: 我覺得現在的觀影者看電影時的攻擊性和預設心理都太高了,用那種方式觀影真的不會很開心,或許這就是影評給負評的原因,因為他們必須批判28F 11/13 05:53

我絕對沒有帶著攻擊性和預設心理 這部我連預告都沒怎麼看了
真的就是看完之後認真覺得很糟糕 想寫文也是想釐清自己哪裡喜歡這部電影
我也不是只會寫負雷 我也會寫好雷
反正怎麼寫 這部票房也都不錯不是嗎ww

s7172001: 我也覺得這篇根本為了批判而一直放大檢視 用這種標準所有英雄片其實都很有問題 我更覺得有些人在一開始看這部時就是抱著找導演碴的心態在看31F 11/13 05:55
slough1003: 其實你試著「關心」這幾個角色,他們在做什麼、理解一下他們的背景,在他們的選擇和隱喻的典故中推測他們代表歷史中的誰,單純的去期待去好奇「故事是怎麼走到這裡的」
你會很自然認識他們、記住他們,我不覺得很淺薄,甚至驚艷於十個角色的帶入讓我全部都能記得,而且喜歡他們
故事中充滿愛沒有什麼不好,愛本來就是很強大的力量,不是每個愛情故事都要死去活來演一齣十幾二十集的偶像劇。
理解他們,聽他們說的話,自然就能體會
更別提還有音樂,還有美術,還有場景,融入進那個浩瀚的史詩感裡面
放下想在電影中刻意尋找什麼的執念,我自己是抱持著滿足的心情離開電影院的34F 11/13 05:55

青菜蘿蔔各有所好囉 相信趙婷找到了和她有共鳴的觀眾
充滿愛這件事我是也完全感受不到就是了 過家家的台詞

s7172001: 就是在為批而批啊 都已經講出來一些對角色的印象了然後再說沒有 這種多角色故事本來就不可能雕琢多少能夠叫得出綽號就夠了 真正沒有角色塑造是看了就忘比如陳靜在驚奇隊長裡面那種 剩下的批判都是如果這麼高標準 漫威對你來說早就全是糞了 不必刻意針對這49F 11/13 06:12
mysmalllamb: 看一部片有十個角色都會被記得栩栩如生,殊不簡單55F 11/13 06:19
LMakoto: 裡面真的很多老梗,硬要扯
個人最喜歡奇異博士56F 11/13 06:22
tonyian: 這篇是米其林食記文等級帶有分析架構的負雷文了58F 11/13 07:02

太抬舉了(汗)

hanslins: 這篇負雷言之有物,決定不去看了,只有兩周後的心得才有意義
原po已經跟你說為何每個腳色就很清楚,因為每個都是老梗,其他英雄的低仿品59F 11/13 08:01
giantchu: 各個年代幫助人類故事可以另外拍或是影集,幾分鐘交代分散焦點又沒效果63F 11/13 08:27

是阿 要表達的東西太多 可能影集化會更好看
永恆族適合影集 電影沒有這麼多時間 他們的故事也不適合精簡

cumsubin: 照你這種寫法每部電影都可以被描述得很爛65F 11/13 08:37

很多電影我也描述得很好(拇指)

kkjjrtlym: 推認真文 我只能說北美的反應很真實66F 11/13 08:42
ils1869: 建議你就去看玩命關頭就好67F 11/13 08:52
valentian: 推這篇負雷,不是為負而負68F 11/13 08:53
slough1003: @hanslins 自己沒看過就說人家言之有物,膚淺也要有個限度
本來不想噓認真負雷文,但要噓你69F 11/13 08:57

我文章何其無辜XD

valentian: 推s大的“觀眾預設心裡太高”72F 11/13 08:59
slough1003: 那是影評人的角度、分析劇本的角度,會想探討哪些角色有相似的概念,把他們貼標籤,但你看每個故事都要說這個就是抄誰那個就是抄誰,我真的覺得也不用那麼自以為是
照你這樣講,如果你長得像你爸媽,不就是他們的老梗或劣質複製品?或者你是你男/女朋友前對象的劣質複製品?73F 11/13 09:00
※ 編輯: balagodie (219.68.110.73 臺灣), 11/13/2021 09:10:14
slough1003: 看電影不能好好地認識一下角色,感受一下他們的經歷,一定要在那邊這就劣化超人這就劣化閃電俠80F 11/13 09:02
cumsubin: 復仇者有一半以上是隊長鋼鐵人在吵架 討論什麼? 你只喜歡看東尼佈道吧?82F 11/13 09:04
widec: 我google "eternals" 結果第一個搜尋建議是
eternals disney+ release date
看來大家只想在串流看看就好了 XDD84F 11/13 09:07
rainHime: 推,敘事手法真的很偷懶87F 11/13 09:09

偷懶又過時 很不精緻

widec: 黑寡婦不只老套跟過氣,連演出也很沒誠意
漫威宇宙從黑豹以降就屢創下限
蟻人與黃蜂女就已經爛到我睡了兩次不知為何而看88F 11/13 09:09

黑寡婦真的很可惜
黑豹跟驚奇隊長真的讓我...............
但我滿喜歡蟻人的QQ 不過第二集故事有點後繼無力
※ 編輯: balagodie (219.68.110.73 臺灣), 11/13/2021 09:31:44
metalcl4: 切中本片缺失,給推91F 11/13 09:27
juke22983848: 怎麼有個崩潰仔會在每篇永恆族的負雷文下面告訴別人是你們自己看不懂才會覺得難看 跟宅男莫名產生的優越感有夠像 笑死92F 11/13 09:28

對阿 而且狂噓 他這種給人家文章負雷的行為不就是跟他自己說的一樣?XDDDDD
"為批評而批評"yo! 也是某種找碴yo~
真心覺得如果覺得永恆族很好看 可以去各種好雷文章底下替電影加油打氣

hanslins: 有人因為好雷所以去看,但是說服不了我啊,像尚氣我就放下偏見去看了,這篇負雷打中我所以不看,真正讓我確定去看尚氣也兩周後的正負雷啊
漫威因為黑寡婦已經浪費一次信譽了,難得我疫情後還給她機會,爛95F 11/13 09:36

我是覺得電影還是要看過之後給評價比較正確 只是這部我會不推xd 所以不推也不批評了

ronale: 我覺得單獨就是每個人喜歡的風格不同耶 因為以敘事來說我覺得流暢 從頭到尾兩個半小時能夠專心看完沒看手錶代表這部電影的節奏是水準以上的
但不同導演的風格不同 只能說這部片對文藝片觀眾來說太超英 對超英片觀眾來說太文藝100F 11/13 09:41
slough1003: juke22983848 一來就是崩潰仔跟笑死,加上歧視宅男先猜你是八卦噁男好了105F 11/13 09:43

您也是某種先入為主

mhfo3035: 難看就難看 某s還能看出人生哲理不簡單107F 11/13 09:44
※ 編輯: balagodie (219.68.110.73 臺灣), 11/13/2021 09:49:54
slough1003: 我覺得我沒有狂噓啦,就是有空就回個噓文而已,而且我一串推文都很長,應該算是狂給箭頭吧
然後我噓最多那篇負雷現在可能是最多推的XDDD108F 11/13 09:54

為何要對號入座呢 這篇文章狂噓的也不是您
不過剛剛稍微拜讀您在其他文章的噓文 可以感受到永恆族對您的影響
別這麼在乎負雷 多多去取汲正面評價的文章豈不很好?
※ 編輯: balagodie (219.68.110.73 臺灣), 11/13/2021 10:04:07
slough1003: 因為後來都是負雷啊QQ 已經幾天沒有好雷了….111F 11/13 10:08
aflan5420: 看某人崩潰噓就覺得好笑,這部真的讓我看到很不耐112F 11/13 10:08
hellofox: 角色豪無記憶點?是都看了什麼?114F 11/13 10:10
ja1295: 永恆族不能批是不是? 一直噓文來爭論欸115F 11/13 10:13
a13471: 看你的品味也不好說些什麼
米其林食記等級文?美食公道伯嗎116F 11/13 10:49
hygen: 其實我倒蠻覺得很貼近真實人生的欸,看到這麼多好的跟壞的評論,這部片真的很反應出觀看者本身的心緒欸118F 11/13 11:02
juke22983848: 沒有好雷不就代表覺得這部難看的不在少數嗎 你覺得好看可以啊 但別人不能覺得難看嗎 每篇負雷文都要說別人看不懂這部 優越感真的不知道從哪裡來的 看了真的很可笑120F 11/13 11:10
amuro76: 看到沒有記憶點的角色直接end124F 11/13 11:15
hotrain13: 幫補血管...這部我是少數看的不耐煩的電影125F 11/13 11:17
james80351: 我對這部評價普通吧 不討厭這種風格 不過端出來的內容就是不怎樣126F 11/13 11:22
killer255050: 你的煩惱審判者會處理,看過記憶就知道地球人不值得128F 11/13 11:33
butmyass:129F 11/13 11:58
ikumi0225: 總有言之就是很吃電波啊,討厭的很討厭,喜歡的很喜歡,所以才會評價兩極咩,推前幾樓的表現觀看者的心緒,當你沒對裡面的角色產生共感跟理解時,一定會覺得又臭又長不意外130F 11/13 12:04
photoshark: 我是覺得描述愛情的幾幕很尷尬,原來導演的唯美是這樣,其他我倒覺得還好,超級英雄的樣子跟招式本來就都大同小異,就像機器人卡通大絕也差不多那樣,這點我倒不在意134F 11/13 12:22
hinew167: 昨天跟閃光去看,幹真難看138F 11/13 13:12
Moonnight11: 只能說每人觀感不同囉~ 我看完是好看且帶著滿足離開的。139F 11/13 13:12
catinbush: 推 講到心坎 一部四不像的電影141F 11/13 13:32
Geminivu06: 超有同感,第一次看漫威爽片看到想睡...142F 11/13 13:50

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(balagodie.): [負雷] 永恆族 - Movie板