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作者 ArkingChen (阿扁巴巴大俠)
標題 Re: [新聞] 成龍:我以為會死!直播揭高空跳樓辛酸史
時間 Tue Jun 28 17:01:04 2022


※ 引述《ejijojo (小羊羊)》之銘言:
: ※ 引述《kenny1300175 (蘇湖)》之銘言:
: 我以前看到網路上有人批評成龍
: 我都一定會幫成龍辯護
: 說他是好萊塢終身成就獎得主
: 武打戲都是真槍真刀
: 因為成龍在國外脫口秀都是這麼說的
: 直到我看到這個影片
: https://youtu.be/ewytqhgt_Uo
: 我才發現這個人有多惡質
: 不是說不能用替身 誰都用的 對吧
: 但是一直說自己從來沒用替身
: 並且電影以此為賣點吸引觀眾的電影
: 結果實際上全部都是替身
: 這就是說謊了 造謠 說謊
: 欺騙觀眾 對不起成家班的替身
: 這個人真的很糟糕

這個部分我覺得可以分享一些自己讀到的內容。

先說結論:我不認為成龍是在「騙人」,因為如果成龍在演出上「都用替身」,那你沒辦
法解釋一堆成龍電影裡,還是可以看到他親身進行搏命演出的事實;但你說成龍有沒有「
美化」或「跨大」自己的表現?我覺得有,但我個人的立場而言,這也不是什麼罪過。


關於前面版友分享的影片,裏頭提到很多危險鏡頭,逐格看的話會發現並非成龍,而是替
身。這個要講回實務上的電影拍攝,成龍不會笨到什麼準備都沒有,直接到現場就開拍,
一定是事先勘查過場景,討論怎麼擺鏡位,還會找成家班的人先行測試動作,然後試拍,
確認可行之後,成龍再親自上陣。


以《A計劃》的跳鐘樓鏡頭為例,在還沒正式開拍前,就已經有找火星試跳過了,正式開拍
後成龍自己也跳了兩次。但是事後剪接,有沒有可能會把試拍片段也給剪進去?如果想讓
畫面豐富一些,跳個鏡位加強緊湊感,這在電影拍攝實務上很正常。


或者是有些過於專業的動作,不是成龍練習就能做得到的程度,那也必須要找這方面的高
手來協助。例如飛車、身上著火,或是一些接近極限運動的動作。與其要成龍閉關三個月
,就為了拍那一顆鏡頭(人家是真正的一秒鐘幾十萬上下),實務上找專業的替身豈不是
更快捷更安全更省時?


成龍並沒有說電影裡所有的危險動作都是他親自上陣,更精確地說他是只要自己可以做到
,就會盡量由自己做。

反過來說,成龍所標榜的「真實搏命演出」,有沒有灌水成分?據林青霞的訪談所述,某
個版本(非公映版)的《警察故事》幕後花絮,有一個林青霞在拍攝危險鏡頭前,在胸口
劃十字祈禱的動作。林青霞說那是成龍要她這樣做的,成龍認為這樣可以更有戲劇效果。

所以成龍電影的片尾NG花絮,也不完全是100%真實,更多是成龍理解觀眾想要看到什麼,
然後製作出來滿足觀眾。

王晶故意銃康成龍而拍的《鼠膽龍威》,也許就是將其扭曲誇張的版本(兩人在合作《城
市獵人》鬧得有點不愉快)。

無論成龍政治立場跟私德為何,但他在電影領域確實是一位天才。

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塵世間一介迷途小書僮,兼領分靈金城武。

《非普通三國:寫給年輕人看的三國史》青春無敵 天下大吉
http://www.books.com.tw/products/0010718081
Somebody Sue/普通人
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baigyatsh: 成龍上節目說他不用替身 紛絲 我不認為成龍有騙人因為有危險鏡頭有用上成龍?1F 06/28 17:03
godshibainu: 其實熟知那時代他成長歷程就知 他是被打罵教出來的那時代不拚那有鏡頭 很多人也都在拚真實 這不可否認他是苦出來的這沒錯 但成名後就不好說了 有句話說的3F 06/28 17:05
[圖]
godshibainu: 是戲棚下站久就是你的 很適用於他 加上一些人際際遇我從不覺得他是天才只是待久了7F 06/28 17:09

我覺得成龍跟洪金寶都是這方面的天才,他們20幾歲就成名了,而且他們很常沒有劇本沒
有企劃案,光憑一張嘴就可以說服老闆投資,因為他們兩個都不太認識字。

張婉婷導演在某次講座中有提到,成龍家裡的參考資料全是圖片、沒有文字,他看到什麼
畫面覺得好,就會存下來整理成一本一本,成龍完全是用圖像邏輯來創作的。

[圖]
 
[圖]
cingguy: 「騙人」和「誇大」的不同11F 06/28 17:12
baigyatsh: 成龍導演的確有一些創新玩意 詼諧打鬥 不覺得是戲棚待久就有 但很愛唬爛宣傳也是真的12F 06/28 17:12
godshibainu: 樓上講的是 我那句話的意思是他很小就浸淫在武&戲裡所謂久是這意思 跟一般指尸位素餐的久是不同 我誤會用詞且不太洽當XD14F 06/28 17:18
baigyatsh: 他一開始能紅是武行待久的機會沒錯  他一開始紅的契機 你也不算說錯 但袁和平的戲把他捧紅後 他自己也是有創作許多不錯的作品17F 06/28 17:27
jojomickey2: 洪家班跳的都買樓,成家班跳的都被資遣20F 06/28 17:50
stilu: 你的結論就是錯的,成龍真的有騙人
成龍電影領域當然是厲害,光是"演花絮"這點就首創了21F 06/28 17:55

紀錄片也不見得完全反映真實,也是導演有意引導觀眾的結果。純論電影效果,成龍在片
尾花絮的操作,並不是要造假,而是強化娛樂效果。說到底,電影本身就是虛幻的產物,
看你是用什麼角度囉!

godshibainu: 那裡知道以前花絮是演的? 還我小時候看的感動來XD若演就是假 真不用拿啥強化娛樂這種溢辭美化會像共.23F 06/28 18:10

還是那一句,看你是用什麼角度。我個人是不會因為知道片尾花絮有演的成份,就會覺得
成龍是在騙人。他們確實是在拍攝危險動作,也確實是親身上陣,但只是呈現上誇大了點
、戲劇化了點。

但當然你覺得被欺騙,我也覺得無可厚非。

suntory96: 這篇全是硬凹..25F 06/28 18:15

這個指控很嚴重喔!我只是把我看到的資訊分享,加上個人看法。哪裡硬凹歡迎指出,但
扔完屎就跑就不太道德了。

leisesnow: 洪家班成就眾兄弟,成家班只成就成龍。
你去問盧惠光,看他是如何像免洗筷被成龍拋棄的。26F 06/28 18:19

私德不評論啊,成龍為人小氣也不是新聞了,但有些事情是過於被渲染。

你講盧惠光被資遣,那是2009年的事情,可是之後盧惠光還是有參與成龍的《十二生肖》
跟《飛虎出征》啊!事實的真相是當時成龍要結束在香港的電影公司,要把重心移轉到中
國,但盧惠光想留在香港照顧家庭,所以就沒有跟去。

pradeclick: 可是成龍上節目的確是說他不用替身欸28F 06/28 18:27

我覺得這個是大家對於替身的這個概念的理解有點不同。

成龍有沒有親身上陣?確實是有。那他有沒有用到替身?也有。但替身有分好多種,有拍
攝之前測試可行性的替身,有專業動作的替身,也有純粹文替、光替。

我不能幫成龍辯解(也不需要),但我個人理解,成龍要表達的應該是只要是他能力可及
的,正式拍攝時一定是親身上陣。

現實上成龍也不可能都找替身幫忙,否則他也不可能爬到今時今日的地位,早就被武行圈
子唾棄了。

max52001: 王晶都敢拍成龍用替身了 一定是公開的秘密啦29F 06/28 18:30
GingerMeow: 真話跟假話摻在一起會變什麼?30F 06/28 18:32
akles111: 只有前期拼出頭就先替身是危險再親自上場,成名之後就減少了
但真的令人不寒就只有成就他自己而已31F 06/28 18:33
tyrone0923: 他的問題應該是做5分說10分啦,而且的確年輕時可能比較多危險鏡頭自己上,身價越來越高,替身出現比例就增加,但替身比例增加,他自己還在大言不慚說不用替身,加上自己本身人格問題,就容易被人討厭而已34F 06/28 18:36
joygo: 有用就是有用,硬凹真的不好看,他的問題在於堅決說自己完全不用,他不是說,我有用替身但是我也有真的上陣38F 06/28 18:39

我不太確定他有沒有聲明堅決不用替身,但我確定成龍有用替身這件事情不是什麼新聞啊
!90年代有比較關心香港電影的人都知道的事情,但這也無損成龍在電影界的成就。

joygo: 無損阿,我一樣喜歡他,電郵也會看,就人格不認同41F 06/28 18:43
max52001: 原版還有剪成龍上節目說沒在用替身 可惜被下架了42F 06/28 18:43
joygo: ,就像阿湯哥一樣,他逃家棄女我不認同,還是去看電影43F 06/28 18:43
hide0325: 這影片作者在對岸戰很大,有點走火入魔,因為在他眼中連吊鋼絲都算造假45F 06/28 18:43
joygo: 說話的藝術啦,成龍如果說排練時用替身,實拍我的親自上陣就解套47F 06/28 18:44

我絕對相信成龍在公開場合說的話,肯定都是有意的包裝美化。但我想表達的是,這不就
娛樂圈的常態嗎?我小時候也相信劉德華都不用睡覺、每天勤奮工作,長大之後就會知道
那就是明星的形象宣傳嘛!

當然有人幻滅,我也覺得很正常。但是做為一個用正常邏輯思考的大人,想也知道成龍怎
麼可能拍電影「堅決不用替身」?而且我也懷疑成龍是否有在公開場合這樣說過,我自己
也看過很多成龍相關的專訪,我並沒有接收到「成龍拍片堅決不用替身」的訊息。

hide0325: 之前看過像A計畫是跳三次,好像一次還兩次是替身吧,然後畫面一起用49F 06/28 18:48
TastyBurger: 這就很像Kobe說他04:00練球 結果他老婆說只是偶爾而且還會補眠 但也無損Kobe很刻苦練球的形象
都是包裝而已 但藝術成就跟標竿擺在那都是事實51F 06/28 18:53
onlymandy: 總算知道為何政客這麼好當了~54F 06/28 18:55

其實商業社會處處都是這樣,不然保險公司怎麼會有一堆掛「經理」、「主任」的。

mirac1e: 成龍當然有騙人 但也不過就是為戲宣傳而已
他說他都不用替身 當然容易吸引觀眾進場買票55F 06/28 18:57
jayemshow: 好了啦57F 06/28 18:59

你有什麼意見,大家來討論。

Baumgartner: 我認為所有看得到的”成功”人士都有吹噓的問題,有功都是自己的,所以不會特別責難他,但也不會支持他58F 06/28 19:10

電影版嘛!我覺得可以單純就電影上來討論成龍。

成龍的貢獻在於對香港動作類型電影的革新,而且影響了好萊塢。如今好萊塢許多大片,
動作指導很多都是成家班出身,對觀眾而言有了更刺激很精彩的觀影體驗,人家拿奧斯卡
終身成就獎也不是拿假的。

但說缺點也是可以講一大堆,最嚴重的問題就是劇情太幼稚,說教意味重,已經不符合現
代的品味。

s910928: 成龍比較像特技而不是武行
英語系國家很多人相信他是完全沒替身的,大概只有我們跟他比較熟的知道有替身
我是說華語系的觀眾60F 06/28 19:22

我相信成龍在好萊塢拍的電影,危險動作就不會用替身了。好萊塢定義的危險,在香港是
小菜一碟。

RUBYYU0919: 「成龍要表達的應該是只要是他能力可及的,正式拍攝時一定是親身上陣」這感覺早期有職業素養的演員都是能上就自己上吧,成龍今天被酸就是因為以前說的好像只有他都不用替身才被神話阿,不過歐美的確超愛他,這次看很多阿湯哥相關影片留言還是認為比不過成龍,雖然我覺得他們特技方向根本不同就是。64F 06/28 19:31

事實上該跳該摔的,你也沒看過成龍少做對吧?我覺得比較貼近真相的說法是,成龍宣傳
的感受令觀眾誤解,但成龍也沒有很積極澄清,就讓風向這樣帶。但也必須說,那個年代
就是這樣做行銷的,無一例外。

難不成大家還真的相信李小龍武功高強,打遍天下無敵手嗎?

sfh20230: 好看就行了 他現在片子都超難看 不用替身也不看
以前的老片反而轉到會看70F 06/28 19:32
ZhaiMan: 成家班就只出他一個成龍就只能噓了72F 06/28 19:50
TastyBurger: 諷刺的是好萊烏的成龍受限於製片or監製or保險公司有時候不想用替身都不行73F 06/28 19:53
retre77: 說謊說到最後連自己都當真了75F 06/28 19:58
Ommmmmmmmmm: 怎麼沒死 可惜啊76F 06/28 20:07
hitmd: 誰不是能力所及不用替身,當然是危險或自己做不到才用啊77F 06/28 20:23

也未必喔,明星之所以為明星,一有閃失會很麻煩,只要有點風險,能用替身就會用的案
例比比皆是。

HeroFun: 就是在凹阿 有就有 又不是也有自己跳一次就沒用替身 拍多個分鏡只有一個替身也是有用阿 就說謊 還什麼替身認知不同xd79F 06/28 20:24

我驚訝的是為什麼你反應會這麼大?這個是30年前大家在議論的事耶!難不成在此之前你
都以為成龍所有電影都親自上陣、完全不用替身嗎?

ninegba: 真的有人相信 我快吐了82F 06/28 20:32
kazuma2010: 凹的很難看
看你辯護完 更討厭他了83F 06/28 20:39

你完全誤會了,我幹嘛要幫成龍辯護?他又不會給我錢。只是就我所收集到的資訊分享給
各位而已,當然我有我自己的解讀,你有不同的解讀我也尊重。

nksv526: 你的解讀 普遍認為就是凹
但是你這麼會比較快樂 就這樣吧...85F 06/28 20:54

有什麼好凹的?「成龍從來不用替身」?對電影製作有點認識的人都知道不可能吧?我只
是在說當時這句話的脈絡是什麼,我沒有說這樣是對或是錯,但確實是一個現象。

成龍畢竟是電影演員,又不是特技表演者,你覺得他說謊、他誇大,那又怎樣?現在全世
界的電影界給予成龍的肯定,會在乎這個嗎?

我驚訝的是,為什麼你會一副現在才發現這個驚天秘密的反應?這不是很早就知道的事了
嗎?

nksv526: 吃虧的會是你自己87F 06/28 20:55
RUBYYU0919: 其實歐美到現在真的很多人以為他完全不用替身,我小時候也以為他都自己上阿,以前吃那麼多口碑紅利現在吐回來給大家酸一下合理啦,不要說什麼難道大家都以為他沒用替身嗎,阿當初很多新聞媒體就這樣寫,講得一副觀眾看到假新聞要先檢討自己太笨而不是酸明星帶風向88F 06/28 21:06

問題是這個新聞,90年代就在炒了啊。不然王晶拍《鼠膽龍威》是拍什麼的?我只不過是
把過去看到成龍專訪、或是周遭人的訪談分享而已。那有人要說我凹、辯護,我也很冤枉
啊!我不過就是就我所知的,還原整件事情的脈絡,沒有任何好惡。

你可以認同,你也可以不認同,但要扯到我身上,那我嘴回去也剛好而已吧?

Muscari: 歐美一般人覺得他諧星,諧星有什麼好說謊的
沒人深究94F 06/28 21:14
kakain: 播出的版本用的是替身的畫面,宣傳還說「不用替身」,那就是欺騙96F 06/28 21:16
Birdy: 你的說法就是整個偏向成龍的,也就是「完全相信成龍98F 06/28 21:23
Lachdanan: 推這篇 我覺得這幾年對成龍的黑
已經有點到過火的地步了99F 06/28 21:23
Gowther: 講真的,我也沒辦法很喜歡成龍這個人,他缺點一海票,問題一堆,爭議也很多,但你要說他動作演員投入的這塊我覺得很抱歉,你放眼世界真的沒有太多人能跟他比,這是他成功的原因之一,追著人家最成功點的瑕疵打,實在沒啥意思,就算他今天四成替身六成自己上,他承受的風險也足夠大了,有些動作給各位錢也不可能做的。這點沒什麼好批評的說實在。257F 06/29 02:19
※ 編輯: ArkingChen (1.161.51.112 臺灣), 06/29/2022 02:26:24
Gowther: 你如果要證明你比他還強,真正做到全部不用替身好了,比這個偽物強,你可能在拍攝途中證明自己前就先送命了沒開玩笑。264F 06/29 02:22

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(ArkingChen.): Re: [新聞] 成龍:我以為會死!直播揭高空跳樓辛酸史 - Movie板