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作者 jeanvanjohn (尚市長)
標題 [討論] 楊德昌真的值得尊敬嗎?
時間 Tue Jul 25 17:28:07 2023


我之前一再質疑這個問題。

楊德昌跟某人通姦被捉姦，然後跟這個通姦對象開公司，
公司又涉嫌詐領員工薪資，總之跟這個女人扯在一起之後，
就是一連串的醜聞。

這種醜聞這麼多的人，有什麼值得尊敬的呢?

還是說因為他電影拍得好，這些醜聞醜行都可以不用計較了?

侯孝賢我也質疑過，那個謝海盟能幫他寫劇本，還不是靠姑姑跟他上床才有機會...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣)
※ 作者: jeanvanjohn 2023-07-25 17:28:07
※ 文章代碼(AID): #1alvMfCD (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690277289.A.30D.html
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:28:17
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:30:01
推 DiMammaMia: 你這篇是不是應該發在八卦板？1F 07/25 17:30

這是電影相關討論沒錯吧?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:30:58
噓 acottonx: 你尊不尊敬他，跟他的電影好不好有什麼關聯？2F 07/25 17:33

所以我只是問他值不值得尊敬而已啊.
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:34:09
噓 rockma: 無聊 你不尊敬他是你自己的事3F 07/25 17:34

所以這個姦夫值不值得尊敬啊?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:34:54
推 kuninaka: 這跟他拍的電影無關
你不尊敬你的選擇4F 07/25 17:34

阿他就是姦夫加詐欺犯啊,我又沒講錯?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:35:14
→ rockma: 你這篇根本不值得討論 滾6F 07/25 17:35

憑什麼叫人滾?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:35:38
→ kuninaka: 通姦又沒什麼7F 07/25 17:35

詐欺呢?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:35:47
→ kuninaka: 涉嫌
市長又發作了
趕快去玩你的信長拉8F 07/25 17:36

沒有啊，彭女被判有罪了喔.
(我說詐欺這個案子)
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:37:28
推 BMTH5566: 一一、青梅竹馬、牯嶺街是真的屌啊，導演作品說話，要不要尊敬另一回事11F 07/25 17:37
→ ajeoirgh: 約翰藍儂也家暴；約翰米爾頓也仇女；一個國家的誕生也種族歧視，但是也不妨礙他們在自身領域的成就，功過不能相抵，而是應該分開看待13F 07/25 17:37
推 DiMammaMia: 因為你要討論的是他的私德又不是要討論他的電影，所以你應該去八卦版沒錯吧16F 07/25 17:38
→ kuninaka: 我就說你要尊敬或唾棄你的選擇阿18F 07/25 17:38
→ BMTH5566: 你這問題不是也可以拿來質疑奧本海默值不值得尊敬，阿人家就真的搞了原子彈19F 07/25 17:38
→ kuninaka: 為啥要逼人跟你一起唾棄？21F 07/25 17:38

啊我就只是問該不該唾棄而已.
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:39:07
→ tools: 金庸拋棄糟糠妻 值不值得尊重?22F 07/25 17:39

金庸討厭他的人很多喔，從李敖到劉仲敬都...
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:39:37
推 fightclubgf: 理解你的質疑, 楊德昌的電影都是在發生這些事之前，他的電影真的有打動我，不是要靠影評人吹出來的那種像波蘭斯基還被定罪強姦末成年少女逃亡
我都還常懷疑，是不是他掌握到什麼秘密所以被陷害23F 07/25 17:40
→ Lenyog: 要用人格檢驗作品 藝能界大概沒幾個能過關 哈哈27F 07/25 17:41
推 kuninaka: 我早就回答拉28F 07/25 17:41
噓 snake2017: 電影版發八卦廢文這不值得唾棄嗎？29F 07/25 17:42
噓 samsonfu: 取消文化吹到台灣了
台SJW進攻喔！30F 07/25 17:43

所以通姦詐欺是好事?

推 kuninaka: 李敖也不是什麼好咖阿XD32F 07/25 17:44
噓 radiohead56: 閱33F 07/25 17:44
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:45:28
噓 samsonfu: 標準 SJW邏輯二分法34F 07/25 17:46

SJW跟詐欺沒關係吧?

推 pauljet: 那個厚 我上一次隨手買了DVD 然後真的很好看 翻到演職員表 導演羅曼斯基 你說呢？我是覺得楊導根本比不上啦35F 07/25 17:46
推 kenco: 華人文創者渣的多。很多人只是沒爆不知道而已38F 07/25 17:47
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:47:39
→ pauljet: 我要說的是 我在推文前沒看到某樓推文39F 07/25 17:48
噓 samsonfu: 西方電影發源地當然隨便都屌打40F 07/25 17:48
噓 EMANON231: 又發作了41F 07/25 17:48

最近彭女被判刑確定的樣子，所以我提一下.

→ samsonfu: 反觀現在迪士尼隨便都被屌打42F 07/25 17:49
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:50:01
噓 l81311i: 通姦又不是什麼大不了的事 無聊43F 07/25 17:49

那詐欺呢?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:50:10
→ pauljet: 不支持他繼續拍片逃亡 但是先前的作品不是特意去找 翻到了 還是可以給個好評價吧？44F 07/25 17:50
→ l81311i: 騙錢也是小罪而已 跟魏德勝賠的錢、募的錢相比算什麼46F 07/25 17:50

騙了上千萬，不少喔!
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:51:43
推 pauljet: 我覺得這不用問 楊就是普通導演 根本不值得尊敬 只是台灣沒其他導演48F 07/25 17:51
推 fightclubgf: 淘空公司那，我猜測，可能他那時知道自己時日不多了50F 07/25 17:53
噓 EMANON231: 視與聽影史百大電影入選兩部的普通導演51F 07/25 17:53

但他仍然是姦夫與詐欺犯，不容否認.
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:54:19
→ fightclubgf: 想多弄一點錢給家人吧。也只是猜測，不是為他找借口52F 07/25 17:54
噓 jason748: 市長又忘了吃藥？53F 07/25 17:54

會討論這件事，是因為彭鎧立又跑出來"紀念楊德昌"，
然後被焦元溥酸這件詐欺的事...
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:55:19
噓 RedLover1009: 關他電影啥事?要取暖然後來錯版嗎?54F 07/25 17:54

你們都不知道彭鎧立這個詐欺犯又跑出來紀念楊德昌的新聞?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 17:55:41
→ l81311i: 不過我承認假如楊德昌活到現在 極有可能會非常舔共55F 07/25 17:55
→ kuninaka: 當然不知道這新聞阿
你又沒發新聞
為什麼一定要關心所有新聞？
颱風比較重要吧56F 07/25 17:58

我發了.

→ fightclubgf: 其實本身也會耳聞身邊有一些老一輩事業成功的長輩，私底下也會有一些遊走甚至違法的行為，可能是華人的通病。  一般人沒這麼做，可能只是沒有機會，60F 07/25 17:59
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 18:00:36
→ fightclubgf: 或對長安逸，野心不大沒有到那麼強烈的動機63F 07/25 18:00
推 pauljet: 虛名不虛名 你自己看過就知道 我買的那片DVD影評分數不高 也沒入什麼list 但是看了就知道好64F 07/25 18:00
→ fightclubgf: the 9th Gate ?66F 07/25 18:02
→ pauljet: 燒女圖都能入選你就知道那份list多PC 不值參考
靠 真的通靈通到 就是那片67F 07/25 18:02
推 nobrothers: 楊德昌的電影的確是好 當然是對我而言 一定也有人不喜歡 而他的人格也的確不怎麼樣 放在這討論就有個有趣的事情了 這裡可以討論魏德聖的人格和行事作風卻很多人認為不能討論楊的 可見討論版的確很狹隘的會去從眾 主觀被要求客觀就是件矛盾的事情 一片好評中的負評會被抨擊也是緣於這種心態吧69F 07/25 18:03
推 pauljet: 就看完才發現是連續性侵少女犯拍的啊 那要違背自己嗎？75F 07/25 18:06
推 fightclubgf: 這片我快20年前看的，那時也只看娛樂片不知道波蘭基是誰。看完有一種很特別的感覺。直到我聽過波蘭斯基，也差不多是又再10年後的事。77F 07/25 18:15
→ mlj6512: https://youtu.be/abWGRc3wsEI 大概是這樣80F 07/25 18:23
推 tools: 阿諾在家裡外遇女傭被抓包 值得尊敬嗎?81F 07/25 18:27
推 fightclubgf: 阿諾就不值得，他只是剛好撿到幾個好劇本82F 07/25 18:28
推 AngelNo13: 如果我說值得你會滑坡到所以我支持通姦詐欺嗎？83F 07/25 18:32
噓 wittmann4213: 也不過就看他的電影而已，難道有人蓋了座電影廟把他供起來拜？84F 07/25 18:51

彭鎧立那個詐欺犯不就在這樣幹嗎?

→ pauljet: 這邊就是電子廟啊86F 07/25 18:55
推 a80568911: 因為你說的這些是很以前的事情了 加上他死了 這些八卦就沒什麼好吵了87F 07/25 19:01
推 arkman: 司馬遷頂撞漢武帝還被割GG89F 07/25 19:01
→ ilanalan: 當你好累 只有二分法90F 07/25 19:02
推 samsonfu: 版上值得的大概比權威還少，畢竟鄉民更加嚴格91F 07/25 19:05
推 arkman: 中美韓有多少片子的主角是陪睡換來的？可以看嗎？92F 07/25 19:05
推 rockrock1127: 塔爾裡面就有類似辯駁啊 "我不知道巴哈的性能力跟他的音樂有什麼關係"93F 07/25 19:16
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 19:25:31
噓 ll1117: 他是導演我就只看他導演的部分私德跟我無關，難道妳會在乎蔡英文是不知名間疾苦的千金大小姐？95F 07/25 19:25
推 Luka7714: 這有什麼好問的？你可以尊敬的他的才能但鄙視他的道德觀念啊97F 07/25 19:27
→ newwu: 唉 吃藥好嗎99F 07/25 19:29
推 popxpopxpop: 反過來說難道聖人就很少拍好片嗎？好像惡人比較容易拍好片100F 07/25 19:31
噓 magicscott: 喔喔  那你聽不聽李宗盛的歌曲?102F 07/25 19:32

對不起，我超討厭李宗盛，噁心.

推 raura: 很多藝術家、文學家，甚至像愛因斯坦這種科學家都是爛人，人家尊敬的是他們的才華，當然看私德決定是否崇敬也是很正常的103F 07/25 19:39
推 kuninaka: 愛因斯坦為什麼是爛人？106F 07/25 19:39
推 vlee: 文藝人士是這樣的，就找靈感107F 07/25 19:46
噓 Dreampen: 所以moive的點在哪裡108F 07/25 20:04

所以可以討論魏德聖，不能討論楊德昌?

推 nextpage: 我們只是看電影又不是要跟他結婚或請他上神明桌?
你用這種角度來審視他,我認為你才是有問題的人109F 07/25 20:06
推 Warnerting: 詐欺快三千萬 拖過十年追訴期就沒事了111F 07/25 20:08
噓 cphe: 干大家屁事   去八卦版取暖啦112F 07/25 20:08
→ Warnerting: 還可以在文化部 北美館合辦的紀念展掛名首席創意顧問
這政府太誇張！113F 07/25 20:10
噓 alexxyang: 先噓 下去好嗎116F 07/25 20:20
推 sayuri59: 對我來說他就是一位值得尊敬的‘’導演‘’  我不
住海邊 私生活的部份只跟事件當事人有關117F 07/25 20:24
推 brella: 原來他這麼噁心119F 07/25 20:32
噓 w6422613: 好了啦120F 07/25 20:33
噓 lily08320: 發錯版會被噓喔121F 07/25 20:39
噓 homeonelung: 你不值得122F 07/25 20:39
推 oliver81405: 你講的都沒錯123F 07/25 20:40
噓 realityalan: 這裡是電影版 不是討論導演私生活的地方124F 07/25 20:45
推 vic9503: 國外的明星很多以前什麼骯髒事都幹過還不是很紅125F 07/25 20:47
推 giuakla: 謝謝您提供這些資訊 我對楊導尊敬程度又多了好幾分 真心感謝126F 07/25 20:51
推 kaj1983: 電影圈裡醜聞多的人太多了，要每個都封殺封殺不完吸毒酒駕的大概比通姦還多，通個姦而已感覺還好128F 07/25 21:12
噓 Dear8053: 這裡是電影版130F 07/25 21:17
推 justgogogo: 你是說侯導跟謝材俊的妹妹上床？謝有妹妹嗎？131F 07/25 21:18

不好意思，是阿姨，我寫錯了.

推 telnet0512: 感謝告知132F 07/25 21:18
噓 klen: 為什麼還沒被噓爆133F 07/25 21:23

楊德昌的親衛隊要來噓，我是不反對啦。

→ newwu: 難聽話，少見你在評論欣賞藝文作品，整天就見你在評論台灣藝文圈人士的私德，好像你是個咖一樣，別蹭了134F 07/25 21:45

講難聽點，那些人每個都很骯髒.

噓 rattrapante: 四十多歲可以自食其力的男人  最受人尊敬137F 07/25 21:46

我不知道誰不能自食其力耶?可以說清楚一點嗎?

噓 wittmann4213: 楊德昌外遇當年就是大新聞了，大眾都同情蔡琴，當時他就黑到不能再黑了，就算一一拿到國際大獎都救不了他的聲望，台灣甚至到他死後很久才上映這片。實際上就是他死的夠久了，大部分人懶得提他當年的破事，只剩下電影的價值被留下而已。
別搞得好像只有你知道什麼天大秘辛一樣，現在網路那麼發達，大部分人只是不覺得需要花功夫去在意而已。138F 07/25 22:11

現在的重點是彭詐欺犯很大搖大擺啊.
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 22:16:55
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 22:17:20
推 szdxc17: 雖然你不停跳針問問題的態度很有趣
不過看到samsonfu跳出來就更有趣了點
推文提魏德聖也是個有趣的切入點
如果可以討論魏，那楊的確也不是不行145F 07/25 22:17
→ wohtp: 朱天文是謝海盟的阿姨。光看不同姓就該知道不是姑姑啊…
然後退一百步說就算謝海盟真的是靠阿姨關說上位的好了，市長你真的覺得靠的是朱的身體而不是朱侯幾十年合作歷史？說話剛剛好難聽就可以，這樣難聽過頭很無謂。149F 07/25 22:20

我瞧不起的是朱天心母女，仗著姐姐跟侯孝賢上床狐假虎威，
還鄙視吳念真，對這兩個爛人，用什麼難聽的話都不為過。

人必自侮而後人侮之，如果朱家母女沒有那樣輕蔑吳念真，
我也不會說她們靠著姊姊跟人上床換工作了...

(對不起，我講話跟奧夫雷沙將軍一樣難聽，不爽的派一連裝甲擲彈兵過來啊)
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/25/2023 22:33:07
推 good00609: 台灣演藝圈都一樣很多女藝人就是婊子男藝人就騙子155F 07/25 22:42
推 s1an: 總比現在那個詐騙集團值得尊敬156F 07/25 23:49
推 FeverPitch: 感情是私德 詐領薪資與楊無關吧
你有不尊敬他的自由 其他人有尊敬他電影成就的自由157F 07/26 00:29
推 sleepyrat: 楊德昌是人緣不好，愛罵人，廖桑還被他拍過桌子~159F 07/26 01:06
推 bannafish: 你唾棄他們又如何，他們還不是過得好好地160F 07/26 01:09
推 jimmylily: 這跟失嬰記的導演Polanski一樣啊，強姦未成年少女被美國通緝，但作品是經典，就欣賞作品然後註明創作者的人品背景161F 07/26 01:24
噓 LouisLEE: 別人舉他的成就，然後你就拿私德來壓，自己就已經有成見了，還討論什麼？164F 07/26 01:54
→ newwu: 楊德昌沒有涉入盜領的話 也不過就是外遇一個人品有問題的人 這沒有強姦未成年嚴重吧166F 07/26 02:09

公司他開的啊，他只是過世所以沒被列進去而已.

推 johnny5411: 不能否認作品還是很棒168F 07/26 04:19
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/26/2023 06:28:30
推 janeyu0606: 這篇也太多腦衝護航仔了吧...169F 07/26 06:38

反正楊德昌對某些人來說是不可批評的，但我就是要批.
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/26/2023 06:58:42
→ buddhabar: 電影好就行了管他殺人放火170F 07/26 07:46
推 kkii9960: 你是不是活在其他次元，還奧夫雷沙將軍...171F 07/26 10:01

諷刺一下不行喔?

噓 jerrykuo0518: 每個人尊不尊敬就是觀點不同而已 你自己就有你的答案了 看起來也沒有要接受別人的觀點 那還特地發文問幹嘛 有人覺得私德要分開討論 有人覺得不能分開討論 就那麼簡單172F 07/26 11:12
推 nenini: 我想推耶，有道理176F 07/26 12:07
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 07/26/2023 12:23:04
推 ENCOREH33456: 他作品真的好177F 07/26 12:26
→ pttnobody76: 想找同溫層但大失敗 哈哈178F 07/26 13:05
推 wanderenzo: 多少偉人都有道德瑕疵 沒有人是完人的啦X179F 07/26 13:13
推 seaping: 有一個音樂偉人叫做華格納, 他的私德爭議絕對更精彩180F 07/26 13:40
推 kiranagisa: 我就祝福原po的小孩被問你爸/媽是否值得尊敬時，
是用這篇文章的邏輯來回答的181F 07/26 13:57
噓 jun290607: 贊同前面人的留言，你要討論私德去八卦版這裡是電影版，別把八卦那套搬來這裡，滾還算客氣了183F 07/26 14:54
噓 BIGBBB: 滾185F 07/26 15:26
推 godgod777: 現在不是通姦除罪化 ? 未來說不定ME TOO也都除罪化換一個總統就換一套法律治國，張作驥鈕承澤都能平反這年頭同志片真的多到爆，看官們是不是該換換味口了多元成家的時代還沒革命成功，未來婚姻制度應該會變一夫一妻制將會慢慢走入歷史
法律都是對下不對上的
像耶穌是死刑犯，幾百年後權統治了全歐洲跟全美國像北野武跟阿米爾翰在他們國家的聲望也是反應兩極作品跟私生活不能相提並論
愛能遮掩一切過犯186F 07/26 17:25
噓 tecnniv: 自以為聖人的思維挺噁心的196F 07/26 19:14
推 KTR5566: 王必勝也是受人尊敬啊197F 07/26 20:35

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(jeanvanjohn.): [討論] 楊德昌真的值得尊敬嗎? - Movie板