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看板 movie
作者 peter790928 (陌綠小豆)
標題 [好雷] 小丑：雙重瘋狂/看過首集才能懂的高級酸
時間 Thu Oct  3 09:32:23 2024


拍完首集票房與口碑雙收，本來堅決不續拍，卻又靈光一閃拍出續集出來了，為什麼呢？
因為導演在舞台上，突然想講另一個關於小丑的笑話：

KNOCK KNOCK WHO'S THERE?
小丑說了自己的名字。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

--- 以下有雷 ---

在首集小丑神采飛揚下，有沒有人真心關愛亞瑟這位精神病患呢？開場就讓你看到他其實
糟糕透了，沒有社交能力更身心交瘁，就是一枚關在精神病院普通到不能再普通的患者，
但外頭仍有很大的騷動，他們（我們）要小丑出來代表他們，更有狂粉小丑女潛入院中利
用精神詭計控制亞瑟，來吧！我們就給他們想看的秀吧！


導演在法庭偵訊和病院日常中先慢慢剝除小丑的神話，從小遭受虐待導致因心理創傷而殺
人的一介凡人亞瑟，沒有什麼復仇天使，也沒有要打破體制，更沒有聰明才智的密謀，只
是精神病殺人，嗯大家一定會厭棄的，但這才是真正的亞瑟，他善待弱者卻沒人關愛他，
大家只想看那装腔作勢，風格強烈的強者joker，導演說這娛樂很好笑吧。


除了說不好笑的笑話外，導演也很能拍感情戲，我指的不是小丑女，是說翻就翻的友誼小
船，這段戲我差點淚灑戲院：在被小丑女愛情戲給蠱惑後，亞瑟穿上戲服，擦脂抹粉上法
院為自己演出辯護，面對最好的朋友也是證人之一，他開始用奇怪的語調嘲笑好朋友的名
字（但很重要，他沒嘲笑明顯更好笑的身體殘缺），亞瑟開始表演到連他最懂最好的知己
也開始不能理解了，亞瑟你為什麼要這麼奇怪呢？這不是你啊，我的那位只有他不會嘲笑
我的善良朋友呢？我現在好害怕你啊......


小丑沉默了，他在演被發現了。
我看著亞瑟的背影，因埋藏在紅色戲服下的同情心作祟抽動掙扎，在戲院真的快噴淚了，
導演真的很用心也很誠實的拍出小丑原貌啊！相信除了我，也有很多人可以感受到導演對
自己筆下人物的愛。


這部電影既悲觀又諷刺，儘管如此，電影最後還是留有一絲慰藉的。在殺了亞瑟往自己臉
上割兩道，很明顯要頂替小丑光環的病人（導演暗示你們其實供奉的是那種）後，仍然還
有一位來訪者，關心這位偶像光環盡失的亞瑟，我想原本的女律師可以算在那個位子了，
至少他想保護亞瑟，大於lady gaga 想造神。


_

小丑第一集的成功，在於我們過的很不好，心理對很多事情有憤怒，電影中又可以宣洩很
容易殺人和破壞，所以很多人產生了共鳴，發展出導演在續集想討論的Folie Deux雙重
妄想，就是我們和小丑的雙瘋。


那顯然有多喜歡第一集，很多人在預期錯誤下就會有多厭惡第二集，導演在這邊仍然是敢
拍出不媚俗，獨立於一般英雄電影劇情窠臼的大師水準。

就看多少人會對第二集的主題Folie Deux，卻是關於拒絕和社會共生妄想小丑神話的亞
瑟，有多少人有興趣和再度共鳴了，這就是導演表態堅決的立場。想恭喜這次應該是沒有
高層介入導演的創作了，續集電影講了一個不好笑沒有娛樂性的笑話。


相信還是有人懂，不好笑的笑點呢。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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Kiss from monie啾電影
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.70.124 (臺灣)
※ 作者: peter790928 2024-10-03 09:32:23
※ 文章代碼(AID): #1c_VGfxt (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1727919145.A.EF7.html
推 banbanzon: 成本兩億美金 會像自殺小隊戰勝正義聯盟一樣 把華納虧到屁眼開花嗎?1F 10/03 09:42
推 speed2: 長話短說：狗尾續貂，畫蛇添足3F 10/03 09:46
推 mormegil: 推好雷 大家都要進去電影院看 畢竟不能只有我看到4F 10/03 09:46
推 jorda: 這部電影我唯一贊同就是亞瑟對哈利說不要唱歌我們好好講話的時候5F 10/03 09:53
推 f860506: 這部完全敗在劇本跟人物刻畫 可惜了演員跟導演7F 10/03 09:54
噓 f77928: 糞片還能寫一堆 服了8F 10/03 10:07
推 yumemi25: 推一個，好朋友法庭上那段真的很有感觸很難過9F 10/03 10:23
→ paradisaea:  https://youtu.be/_eIPDDq_c0g10F 10/03 10:27
推 toebb: 亞瑟連在監獄裡也很照顧被霸凌的獄友（一開始問亞瑟怎麼親親那位），最後亞瑟被獄警們強姦之後，他的獄友還在為亞瑟大聲歌唱聖徒，結果被獄警活生生掐死… 亞瑟則是無能為力的聽著這一切發生
他沒有超能力 他只是普通的人
扮演者人們想要的精神象徵 Joker11F 10/03 10:30
→ a13701703: 這觀點跟育碧在刺客教條硬塞一個黑人武士一樣。「如果你們期待在日本看到一個日本人武士當從主角，很抱歉，我們要創造一個屬於我們的武士。」分明就是單純以自己「幻想」的政治正確來噁心對這部作品期待已久的觀眾17F 10/03 10:34
→ EVA01TEST: 只是在惡心觀眾而已22F 10/03 10:41
推 DORAQMON: 這部真的好看，反而會讓你思考問題23F 10/03 10:44
推 godrong95: 蛤 關政治正確什麼事？24F 10/03 10:46
推 hydra3179: 可能小丑瘋起來血流成河就是政治正確
沒有瘋起來25F 10/03 10:48
推 zxcv1018: 覺得認真好看 給推！27F 10/03 10:52
推 anjohn: 不是自己想看的方向就是噁心觀眾的論點來了28F 10/03 10:55
推 toebb: a13701703 這部到底哪裡政治正確？29F 10/03 10:57
推 kugga: https://i.imgur.com/ajtPKuW.jpeg
IMDb 評分中一分已經超越十分 評價在24小時內已經從6.3山崩到5.7了30F 10/03 10:58
[圖]
→ jash: 只能推5樓 看到後面心裡只想著：能不能閉嘴不要再唱歌了33F 10/03 11:03
推 Yourmotherla: 一直唱歌超級出戲，拿掉唱歌跟超級無敵平板的哈莉奎茵，分數可以高1.5分35F 10/03 11:23
→ backpackertw …
→ backpackertw: 這部Gaga 真的演得很驚艷，為了Gaga去看絕對值得37F 10/03 11:23
推 brandonroyou: 中間直接神遊補眠38F 10/03 11:29
推 tw15: 你是懂寫影評的
把爛的都不評 訴諸個人感受就無敵了
這部問題就在除了你寫的那些小人物小情緒的part外 根本割裂到整部電影用小丑的ip都縫合不起來
你說的那些不是不好  要是他是片段都截成3分鐘網路微電影或前導 我一定讚爆
結果拿來插在一部已經很沒節奏又用音樂歌唱莫名占走空間的作品中補細碎空間 根本呵39F 10/03 11:44
推 kuM: 看完推文我覺得這部片我也看完了XD47F 10/03 11:50
噓 ARCHER2234: 少唱兩句票房大概能翻倍，就醬48F 10/03 11:52
推 tw15: 這部電影你要評可悲 那不如聚焦在作中亞瑟要小丑女別唱卻因為更大的力量 整個世界從他身上碾過去 被劇本帶著走的無力感 那一瞬間，凡人的你我都感同身受49F 10/03 11:52
→ ARCHER2234: 至於劇情，倒是沒有到很廢，但是被歌分割撕裂了52F 10/03 11:53
推 fxp51203: 亞瑟劃掉蓋瑞名字的時候上面有寫要問他究竟有多高但沒有真的去問53F 10/03 12:00
噓 chinhan1216: 第一集就知道他就只是個廢物莫名其妙被神化55F 10/03 12:04
推 kanpfer: 跟駭客任務4一樣導演打臉觀眾
觀眾:好痛好開心？56F 10/03 12:06
推 d90493: 亞瑟有被獄警強姦喔？昨天看怎麼沒印象有這段58F 10/03 12:13
推 hydra3179: 浴室那段，可能只是被洗屁眼59F 10/03 12:16
→ Barolo: 我反而想笑死 這內容跟DC的小丑何關? 這要如何連結到那漫畫中瘋猛的小丑身上?
怪觀眾有錯誤期待? 錯！該怪你故意用DC小丑來騙觀眾60F 10/03 12:24
推 toebb: DC小丑這麼多版本每個都不一樣
看過第一集的也知道他創造了 Joker
但並沒有超能力之類的 他也只殺了覺得該殺的人63F 10/03 12:28
→ Barolo: 少講空話 你就直接講跟哪個版本的DC小丑連結阿66F 10/03 12:29
→ toebb: 怎麼會期待第二集他會跟哈莉奎茵大開殺戒？67F 10/03 12:30
→ Barolo: 這種軟弱無力的空話誰不會講 這篇文就講落落長了
所以當時說要開第二集時我就認為很難凹 是歌舞劇時又更更確認大概死定了 結果確實大暴死68F 10/03 12:30
推 Manaku: 看完雷文感覺 第一集告訴你小丑誕生 第二集說騙你的配上以前的心得文說主角在廁所鏡前一舞蛻變 點點點71F 10/03 12:31
推 dl123: 推60樓，一二集都能吹，難怪好萊塢每況愈下73F 10/03 12:34
推 toebb: Barolo 這類的就像最後信仰被剝奪的聖徒 拿起刀子 讓自己成為 Joker 因為那種 Joker 就是你要的
而部分的 DC 迷就像最後穿紅色小丑裝 幫助亞瑟逃跑的信徒 那句台詞：「你真的太不可思議 我們還是愛你」（不記得完整內容，台詞大概是這樣）
亞瑟的確創造了 Joker 而且這樣的思想也傳給了更多人 甚至會有接班人出現74F 10/03 12:34
推 hydra3179: 感覺很多觀眾跟最後法庭上的卡卡一樣氣81F 10/03 12:42
→ dl123:82F 10/03 12:48
推 nwoyao: 如果是規劃好的二部曲就算了，這部續集顯然是票房催生出來的，原本的小丑硬要講成不是小丑，觀眾才氣好嗎？83F 10/03 12:55
噓 trickart: 超難看86F 10/03 13:00
推 Rdkl1e9z: 昨晚看其實很心疼，要能理解小丑的內心狀態，就能知道這部續集拍得很好87F 10/03 13:07
推 Coldhands: 看完才發現小丑是自己89F 10/03 13:08
推 toebb: 記得 Joker 一開始有說可能會是三部曲
最後才改說可能不會有續集 但也沒有給明確的答案90F 10/03 13:12
噓 b1izzard2000: 難看92F 10/03 13:12
推 Rdkl1e9z: 看著推文一堆自以為比奧斯卡導演更強的素人大放厥詞說應該要怎麼拍才對，真的是最大Joker了，比電影還令人發笑
這部續集的確是導演高估觀眾的觀影品味。第一集在商業與藝術口碑皆取得巨大口碑，導演底氣夠有籌碼了，才能如此在這部續集任性地讓導演發揮（此次電影高層應該是完全沒有干涉續集的創作自由），這部片我認為在奧斯卡還是會有所斬獲的，第一次看到續集能如此突破舒適圈的拍法，respect!93F 10/03 13:17
推 yumemi25: 看完很心疼小丑+1102F 10/03 13:42
→ qq4511: 怎麼評價這麼崩0.0？103F 10/03 13:47
推 bloodruru: 只能說 你要搞這樣就不要掛小丑跟哈莉的名阿 XD104F 10/03 13:50
推 godrong95: 第一集不就知道他是一個新的小丑了嗎 怎麼到第二集還有人覺得跟其他小丑不一樣105F 10/03 14:02
推 gomotion: 都冠名Joker了，不期待他變惡名昭彰不合理吧XD
第一集是大家都默認他就是Joker吧，導演也沒說他不是Joker
第二集才用影片說他只是阿瑟….不腐期待合理吧107F 10/03 14:04
推 toebb: 覺得第二集的亞瑟依然是 Joker 只是跟著他最終的下場 Joker 應該轉移到新的繼承者身上了111F 10/03 14:11
推 hydra3179: 結局可以看成小丑完全脫離亞瑟控制，即使他本人下定決心不再要有小丑面貌，但那份精神還是被高譚市的其他人繼承，亞瑟已經是不重要的皮囊了113F 10/03 14:12
推 toebb: 他S之前唱的那句歌詞，就是代表會有他人來接手
Ah, what a fine young son to take my place116F 10/03 14:14
→ Barolo: 嘴這麼多 怎不明白回應這個小丑是DC哪部的小丑?
不是說DC版本這麼多 有代表性的起源依據嗎?
不會想改口成電影中是完全新創的小丑了吧?118F 10/03 14:27
→ kugga: Google、爛番茄、IMDb 各大影評持續雪崩下滑中 只剩這邊還有人在硬拗 力挽狂瀾的姿態真的比爛電影本身還讓人動容 加油 起碼撐首週過去121F 10/03 14:39
→ Barolo: 沒錯！信徒為了硬護航 連人身攻擊都用上了呢
可惜依然軟弱無力124F 10/03 14:48
推 flysonics: 早上看完 這部概念性好 但是載體選錯導致問題很大要替亞瑟翻書不是不行 但選擇歌舞片這種強制用音樂渲染情緒而忽略劇情/肢體刻劃的手法 會讓最後面質問戲內群眾/戲外觀眾的力道減輕很多
然後我覺得有點詭異的是 按照這個劇情設定 應該是亞126F 10/03 14:55
推 ARCHER2234: 小丑不用大開殺戒沒錯，但是過多的歌舞加上卡卡，讓人覺得導演只是是為了得獎而拍，反而不倫不類131F 10/03 14:58
→ flysonics: 瑟的戲分要稍微減少 把時間留給因為亞瑟各種起舞的眾生 但是電影整個反過來做133F 10/03 14:58
→ ARCHER2234: 多打了個是135F 10/03 14:59
→ flysonics: Lee的戲份分配也很詭異 她算是這片的主要衝突點之一但劇情給她的角色設定跟描寫太扁平 好像就是專門為了衝突而衝突那種感覺 我只能說蠻浪費卡卡的演技
整個電影的人物情感/情節衝突爆點偏少 過度使用歌舞暈染角色內心 整場看下來其實覺得有點水時長 導演應該可以剪得更精銳 大體來說我覺得是搞錯方向的普片兩個主角對了 劇情內核對了 但表達方式整個錯誤
導致片中偶會有眼睛一亮的地方 但是串不起來
撐不起整個電影
我覺得可能抱持著欣賞音樂舞台劇的心態去看 分數會更高一點136F 10/03 15:00
→ madeathmao: ㄈ147F 10/03 15:06
推 x941u4vu86: 淚推89樓148F 10/03 15:29
推 losted871: 大推呀！這種片就是要讓大家認知，你才是小丑本人149F 10/03 16:05
→ QB6996: 感覺要很會聯想才會覺得好看...150F 10/03 16:53
推 Minesweeper: 開完覺得鏡頭轉換的割裂感有點突兀
分開來看很美，合起來看像鬼151F 10/03 17:11
推 szdxc17: 我有問題：按某幾位ID的邏輯，因為IMDB雪崩，所以小丑2在電影板不可以給好雷?
這是什麼新型的思想審查還是批鬥嗎153F 10/03 17:21
推 kugga: 當然可以 因為只有你們看到了精華，看到了本質，你是電，你是光，你是唯一的神話156F 10/03 17:27
推 ks3290: 邂逅小丑 同情小丑 反思小丑 最後成為小丑158F 10/03 18:17
推 Guoplus: 大家進電影院是想看勾惡幫主的 你不給 當然給負評159F 10/03 18:20
推 wade0812: 推5樓160F 10/03 18:47
推 jinji269: GaGa演超油 一個可有可無的角色161F 10/03 18:47
→ szdxc17: 用上PTT爛梗也無法解釋你們的行為啊
現在偶爾逛一次看還是覺得很屌
不是在針對電影而是攻擊品味，這生態真的很讚162F 10/03 18:48
推 geniusw: 從第一集就不喜歡165F 10/03 19:11
推 undeadmask: 看完了覺得不錯 瓦昆從頭到尾就是在刻畫亞瑟這個
可憐蟲 也算是給那些狂熱粉絲打臉沒錯
另外卡卡的演技跟魅力不及瓦昆 撐不起角色也是事實續集沒有拍出某些人心目中"我們的小丑"導致評價兩極是可以預期的 但亞瑟這角色無疑會成為經典人物166F 10/03 19:20
推 book1998: 不錯看，會讓人反思社會階級、公平正義標準何在？171F 10/03 19:48
→ IBIZA: 第一集的巨大口碑一部分得感謝他就像喜劇之王的完全體吧172F 10/03 19:49
噓 SeTeVen: 靠著第一集的口碑騙了一堆東西包括觀眾，然後反踩第一集，還覺得好看的是不是把自己當小丑174F 10/03 20:13
→ haseg: 我覺得被Gaga干擾了吧 硬要唱 煩死了176F 10/03 22:59
推 BJshow: 中間砍掉兩段歌舞劇會好點  觀眾就跟這集的哈利一樣 只愛小丑 不愛亞瑟XD177F 10/03 23:18
推 suughine: 評價兩極就是一群人看不懂第一集的問題罷了
電影裡不就演給你看 Joker就是場外那群吃瓜暴民嗎？…179F 10/04 00:13
→ WenliYang: 好了啦…………182F 10/04 06:01
噓 hornet250: 幸好沒被騙到，差點買票了。
推五樓183F 10/04 08:51
推 brightest: 推 扇了愚民好大一巴掌
看一堆負雷越覺得導演很神
愚民就是崇拜強者 鄙視弱者
第一集成功是因爲愚民投射到亞瑟這個角色 幻想自己可以從可憐蟲變成大壞蛋
第二集直接被導演打醒說你只是個可憐蟲 哈哈哈185F 10/04 09:51
推 undeadmask: 推樓上，第一集亞瑟的行為在最後意外的被愚民造神，第二集現實的打擊又赤裸裸的將他變回亞瑟，結果就是愚民在戲中爆破法院，戲外爆破評價，這些小丑行為終究還是作為某種精神象徵被散播出去，也算是是呼應片名的共享性瘋狂啦。191F 10/04 10:40

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(peter790928.): [好雷] 小丑：雙重瘋狂/看過首集才能懂的高級酸 - Movie板