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作者 sungastill (桑嘎斯)
標題 Re: [情報] Buddy Hield確診
時間 Thu Jun 25 10:31:07 2020

※ 引述《ghost069 (阿鬼)》之銘言：
: 來源：https://twitter.com/all_in_pod/status/1275956423348936705?s=21
: #Kings guard Buddy Hield has tested positive for the coronavirus according t
o
: @TheAthletc
: 短評或心得：慘

下面有人問到偽陽性問題
其實用醫學的角度思考
https://i.imgur.com/kZTZpCl.jpg
[圖]
 

偽陽性的意思就是
明明沒感染
卻被檢測出感染

這種情形在「快篩」會發生
而快篩檢測為陽性
一定會再進一步做PCR檢測
在這個階段是不會發生偽陽性的

因為PCR是透過複製病毒RNA片段
進行檢測的方式
在沒有技術上犯錯
（如搞錯樣本或污染樣本等）
理論上沒有誤判的可能性
而且人類也沒有更準確的方法
所以也不存在「你知道」誤判這件事

所以！！結論就是~
因為偽陽性而害怕檢測
這件事根本就是本末倒置

如果照這個害怕「偽陽邏輯」
那任何疾病都不要檢測惹
因為都有不準確的可能性

因噎廢食

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.170.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uz0njH_ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1593052269.A.47F.html
※ 同主題文章:
[情報] Buddy Hield確診新冠肺炎
06-25 08:59 ghost069.
Re: [情報] Buddy Hield確診
06-25 10:31 sungastill.
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:33:12
推 Dorae5566: 原來是台灣阿，我還以為你再說NBA呢1F 06/25 10:34
推 mightymouse: PCR沒有偽陽性的問題啦，只會偽陰性2F 06/25 10:36
是的，不過PCR多測幾次即可
一般國際至少2-3次就是這個道理
推 super1315566: 推3F 06/25 10:43
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:46:06
推 aifighter: 不會偽陽性？你確定？4F 06/25 10:45
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:49:05
重點是
不管會不會偽陽你總是得驗
不驗就永遠不知道是不是感染
在NBA復賽集中住宿的情況下
球員100趴要確認感染狀況的
只有驗這條路
沒有其他了
總不可能用感覺沒事兒吧XD
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:54:12
推 aifighter: 你最好加上prevalence 這樣才有討論PPV的價值
不然PCR sensitivity是不可能100%的5F 06/25 10:51
當然有其極限值
不過我只是就科普角度提出討論

推 micbrimac: 不會有程序上的偽陽性嗎？比如印章蓋錯格之類的XDD7F 06/25 10:52
所以我說技術上污染搞錯的問題不談
PCR是人類最準確的測試了
再沒有更準確的方式誕生之前
極限就是這樣XD

推 waiting1209: 小心鍵盤醫療專家又要傾巢而出了8F 06/25 10:52
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:56:50
推 aifighter: 就算這個檢查理論上可以達到100% 你要怎麼確定在大規模篩檢上 檢驗外過程沒有出錯呢？9F 06/25 10:55
推 hua1027: 聚合酶連鎖反應11F 06/25 10:55
→ aifighter: NBA這種小規模高經濟體 我覺得可以全篩12F 06/25 10:55
推 rrblue: 不是因為偽陽邏輯，是因為偽陽後的處理會造成災難13F 06/25 10:56
→ aifighter: 但我只是覺得應該要論述完整一點14F 06/25 10:56
現在世界各國的PCR檢測能力
許多都是爆發性提升
劃黃處就是世界各國檢測數量
https://i.imgur.com/uXrNlcc.jpg
[圖]
 
美國已經驗了三千萬了
就連被大家笑的印度
也驗了七百多萬
所以各國還是以不斷在加強檢測為主
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 11:03:53
→ guagua1101: nba-_-15F 06/25 11:02
推 nash15963: 但nba應該會對有問題的驗二輪畢竟球員幾千萬美金不是開玩笑的16F 06/25 11:02
大量篩檢下
其實PCR檢測成本並不高
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 11:05:15
推 rexcool: 論述的真完整，這樣怎麼大內宣18F 06/25 11:14
推 citydiver: 偽陽性只是不想篩檢很好用的一個藉口罷了19F 06/25 11:25
推 steven24205: 幾十天0確診卻本土感染可怕的多20F 06/25 11:30
推 mightymouse: 有可能會有人為錯誤例如弄錯檢體貼錯標籤，不過這不叫偽陽性21F 06/25 11:32
推 mikol: 疑似本土感染但國內根本沒人出現症狀，其實根本不可怕好嗎，流感病毒都沒這麼弱了XD23F 06/25 11:34
推 superian318: 這是統計學的型一錯誤吧25F 06/25 11:34
→ mikol: 宣傳0感染卻不停出現不明肺炎才可怕，不過這樣早就被爆出來了26F 06/25 11:35
推 wjic9: 這版上誰有被驗過28F 06/25 11:39
推 kings45: 推29F 06/25 11:47
推 GeeBen: 不驗就是沒有30F 06/25 11:57
→ xerophil: 是全型引號耶,好有心喔31F 06/25 12:26
推 PeterHenson: 你逆時鐘齁32F 06/25 12:31
推 materu: 真恐怖，哪個版都有帶風向的，稍微提一下就馬上有人跳出來...33F 06/25 12:41
推 derek10585: 可是台灣不全驗的原因是因為連高風險的人驗出來的陰性率很低 所以普篩沒啥意義吧35F 06/25 13:09
推 SODtaiwan: 抱歉我只相信專業的疾管局 不是甚麼阿里不達的誰
在那邊胡言亂語37F 06/25 13:25
→ TheoEpstein: 為什麼你不相信更專業的聯合國世界衛生組織？39F 06/25 13:43
推 jehow: 普篩? 別說笑了 之前高雄政府想全市醫護譜篩就被罵狗血淋頭 理由是醫療會崩潰40F 06/25 13:56

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