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標題 Re: [花邊] 詹姆斯：字母哥留隊是很好的事，我和他的
時間 Wed Dec 16 12:47:25 2020
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標題 Re: [花邊] 詹姆斯：字母哥留隊是很好的事，我和他的
時間 Wed Dec 16 12:47:25 2020
※ 引述《qhaabk (虎魂不滅)》之銘言：
: 為什麼想找的不想來 除了城市問題 就是人的問題
: 當然不是LBJ不夠強 是他只有一個人
: 如果當年騎士沒87放了BOO 以呂布詹+魏延布 兩個人的吸引力一定好找多了
: → KarlTowns : boozer是烙跑好嗎？跟騎士講好，跑去跟爵士簽約 12/16 11:35
: → KarlTowns : 再加上boozer騙騎士，說好要簽約提前變自由球員 12/16 11:37
: 推 kart : Boozer誆了騎士無誤啊 12/16 11:41
: 推 matsuwu : 被騙真的the慘 12/16 11:43
: → matsuwu : 當時球員交易也沒有現在完善 12/16 11:43
: → angel2210 : 當年的RFA有問題沒辦法 12/16 11:55
: → EZ78 : 不過他會跑掉也是當時二輪球員的制式約太爛 0號探 12/16 11:56
: → EZ78 : 員也是就跑了 勇士留不住繼續爛 12/16 11:56
: → EZ78 : 當時的制度二輪新秀基本上別隊願意給 你再多錢都留 12/16 12:16
: → EZ78 : 不住 12/16 12:16
: → EZ78 : 制度超畸形 12/16 12:16
並不是EZ78說的這麼簡單(當然也跟AD的狀況不同，AD是PO，球員選擇權)。
Boozer新人是第二輪(2002 #35)被選中沒錯，但他跟騎士簽的是2+1的合約。
第三年是球隊選擇權(TO)，打完就會有完整鳥權了。
Boozer新人是第二輪(2002 #35)被選中沒錯，但他跟騎士簽的是2+1的合約。
第三年是球隊選擇權(TO)，打完就會有完整鳥權了。
但Boozer第二年在騎士打太好，15.5分 11.4籃板，還進到奧運美國隊。
這一年姆斯新人年，20.9分5.5籃板5.9助攻。
於是Boozer方就跟騎士談換約的事，
希望騎士不要撿第三年TO，這樣就可以重簽一張大約。
騎士因為卡了大Z的13.5M合約(在當年超多)，
沒有空間可用，在沒有鳥權的情況下，只能用中產價碼的早鳥條款重簽。
所以兩邊就講好，騎士不撿TO，Boozer接受中產價碼六年41M。
結果，變成自由球員的Boozer，接受了爵士的六年70M合約琵琶別抱。
雖然是RFA，但騎士開不出這樣一年超過10M的金額(他們只有5M的中產)
騎士隊只能眼睜睜看著本來還有一年控制權的Boozer變成空氣。
失去Boozer的騎士，還是什麼都不能做，最後只用交易換來了Drew Gooden等人。
隔年42-40，沒進季後賽.....(跟籃網同勝場但比較其他條件後淘汰)
如果有留下Boozer，會不會不一樣？
Boozer在接下來七年打出了19.3分 10.4籃板的成績。
但歷史沒有如果。
這件事後來催生出「Arenas條款」(2005年)，也就是所謂的毒藥合約，
規定開給二輪或非選秀等「只有早鳥或非鳥」的RFA(受限自由球員)合約，
為了讓母隊可以跟進，可以設計成第一年不能超過中產。
(對要挖角的一方還是平均攤在三年)
以台灣人最熟悉的例子，林書豪來看。
當年火箭開了一張3年25M的合約給林書豪。
對尼克(母隊)而言，這份合約是這樣：
5M+5.225M+14.8M
也就是第一年中產，第二年中產的漲幅，第三年因為有完整鳥權可以給到最高。
而對火箭來說，就是一張8.37M三年的合約而已。
大概是這樣。
逼使NBA聯盟催生出Arenas條款的推手之一，Carlos Boozer。
--
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12-16 09:33
12-16 10:20
12-16 11:33
Re: [花邊] 詹姆斯：字母哥留隊是很好的事，我和他的
12-16 12:47
推 : Push1F 12/16 12:52
推 : 所以被罵背骨是有所本的2F 12/16 12:52
推 : 推3F 12/16 12:53
推 : 先推，突然希望有人能整理球員整球團or球團搞球員的歷史記錄表。4F 12/16 12:53
推 : 杜克出品的大前鋒，品質保證 (誤6F 12/16 12:53
→ : Boozer這件事真的是完全表了騎士7F 12/16 12:55
我在想，這會不會也是促使LBJ在球員經紀方面也建立人脈的遠因。推 : 然後上一篇的還怪成是騎士制服組怎麼會太笨被騙我也是無言...8F 12/16 12:56
我會回一篇的原因是EZ板友把Boozer比擬為AD，但AD是PO，他要去哪都合理。Boozer方是「騙騎士不撿TO」，完全不一樣啊。
→ : 老實操盤反而要被酸太笨，是制服組的鍋10F 12/16 12:57
推 : Kidd Fisher Turkoglu Boozer DAJ 還有嗎11F 12/16 12:57
→ : 不過當時也有人幫忙講話 說錢差成這樣心動正常XD12F 12/16 12:58
這事主要是影響到以後球隊不敢隨便放掉自己沒把握簽回的球員的TO。→ : Boozer那時候應該是驚訝的發現 原來我身價這麼好13F 12/16 12:58
→ : 我拿AD比喻是想要講誠信的部分啦 狀況是真的差蠻多XD14F 12/16 12:58
推 : 重看一次 還是覺得Boozer也太卑鄙了吧16F 12/16 12:59
這件事因為發生在姆斯新人年剛打完的2004年夏天，很多人或許印象不深。比DAJ堵門還誇張，騎士是放掉了還有一年控制權的球員變成空氣啊。
推 : 感謝清處的解說17F 12/16 12:59
→ : 應該說這當然是背德 但是講難聽的又沒有犯法錢又有差 Boozer自己選擇了那也沒轍了18F 12/16 12:59
→ : 不過比喻好像是真的有點爛就是20F 12/16 13:00
畢竟PO跟TO不一樣XD推 : 騎士:年輕人Boo講武德 耗子尾汁21F 12/16 13:00
→ : 對 Boozer完全沒有違法當時的規定 就說話不算話而已 所以DAJ才有人拿出來講
違反*22F 12/16 13:00
違反*22F 12/16 13:00
推 : 我怎麼覺得湖人制服組就不會這樣操作25F 12/16 13:01
推 : AD應該沒有到誠信的問題吧 就是吹密26F 12/16 13:01
推 : 我記得當時Boozer是真的缺錢，看到爵士開更大就放鳥騎士了...27F 12/16 13:02
推 : 沒道義是沒道義 但差了2900萬美金 真的是惡魔的誘惑29F 12/16 13:02
主要是那不止是"約滿"口頭承諾續約，是Boozer一方騙騎士不撿TO讓他變成自由球員。他合約還在，騙了騎士放棄最後一年啊。
推 : 要看哪時的吧，比方說小巴斯在位時期的話....XD30F 12/16 13:02
→ : AD沒有啊 是我那時想說找一個比較近有口頭約定的當比喻而已 沒想那麼多31F 12/16 13:03
→ : 「想換約？那有什麼問題，米奇，找時間跟他重簽一張」33F 12/16 13:03
推 : 要說道背德 老實說Boozer來這招真的超過吹密太多XD35F 12/16 13:03
推 : 錢是真的差很多 但觀眾感官就是boo騙了騎士讓他早點走簽大約36F 12/16 13:03
推 : 騎士最差也能爽用低薪一年!!年輕人不講5德38F 12/16 13:03
推 : 乾 這樣來看Boozer好機掰39F 12/16 13:03
→ : 這比喻超不適當的啊....40F 12/16 13:03
→ : 我們現在這些吹密強迫交易 真的都比不上boozer誇張41F 12/16 13:04
→ : 超機掰的 就是完全耍了騎士42F 12/16 13:04
而且如果第三年to的Boozer還在陣中，他放話不續約，騎士也可以交易他配上其他人換來個什麼。
但都沒有，直接變空氣。
推 : 老實操盤被慘騙的還有上一位湖人經理啊..誰就不說了43F 12/16 13:04
→ : Boozer是真的騙了啊 就提早讓自己變RFA然後利用Arenas的方法跑掉44F 12/16 13:04
→ : 這個聯盟裡，太老實被騙，似乎也不是不會發生46F 12/16 13:05
→ : 上一個其實沒啥被騙問題啊 是自己憨成分比較多47F 12/16 13:05
→ : 不過Boozer這個真的太機車了跟DAJ一樣糟
他留隊雙星狀況下，接下來招募真的感覺會有差48F 12/16 13:05
2005年終於有空間，簽下Larry Hughes、Donyell Marshall、Damon Jones。他留隊雙星狀況下，接下來招募真的感覺會有差48F 12/16 13:05
三個加起來快20M，那個年代的20M......
→ : DAJ其實相比之下我覺得還好這麼一點 畢竟小牛吃虧不50F 12/16 13:06
推 : 這樣想想當時爵士「新玄冥二老」也蠻厲害的，一個會衝康球隊、一個會氣氛教練，絕配XDDD51F 12/16 13:06
推 : DAJ好歹本來就是自由球員吧!!BOO根本不是53F 12/16 13:06
→ : 像騎士這樣巨大 騎士是整個一年利益直接變空間
空氣54F 12/16 13:06
所以2007年打進總冠軍賽真的是不可思議，那年陣容：空氣54F 12/16 13:06
https://i.imgur.com/BPnVN5P.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BPnVN5Ph.jpg)
→ : 騎士制服組就是很蠢，連選秀都很差，有比尼克好嗎?56F 12/16 13:07
→ : 不過還好05把這東西修掉了啦 應該很難再發生了57F 12/16 13:07
→ : 而且真的要馬後炮的話 Boozer後來一個全明星跑掉也是害喇叭跑掉的遠因之一XD58F 12/16 13:07
→ : 現在騙提早跳出完全沒好處60F 12/16 13:08
推 : Booooooo好意思～61F 12/16 13:08
→ : 從騎士角度，一個打出來騙人轉隊，一個高調not123真的有點可憐XD62F 12/16 13:10
推 : 同年爵士還有搶活塞的Okur，也是同樣的情況，母隊跟不出來，不過Okur沒唬爛活賽就是了64F 12/16 13:10
謝謝補充！→ : Ki吹密也搞得很難堪...騎士這風水有點慘66F 12/16 13:11
→ : 不過爵士搶一搶 後來確實變強權就是 可憐的火箭..67F 12/16 13:11
推 : 騎士球迷不是很高興拿一冠了!!怎麼會有人念念不忘?68F 12/16 13:11
推 : 不過騎士這一冠吹個50年都不是問題 打敗73勝球隊...69F 12/16 13:12
→ : 對~ 拿到那一冠已經屌打大部分球隊了70F 12/16 13:12
→ : 說真的拿到這一冠 甚麼傷痛過往都沒差了XD71F 12/16 13:12
推 : 騎士那陣容真的很不可思議，能理解太陽迷這麼不爽，因為進去總冠軍賽真的蠻有機會過騎士這關72F 12/16 13:13
別提了，我當年MSN迷，痛苦不堪啊......→ : 小市場一冠可以用個二十年沒問題了74F 12/16 13:13
→ : 就算很辛苦拉到奪冠，未來也不可能一直維持強隊的75F 12/16 13:13
推 : 07年騎士那陣容扣掉LBJ 就是個搶狀元大隊76F 12/16 13:13
→ : 太陽迷會不爽還有一點是那年是陣容最好的一年 無病無傷人手充足77F 12/16 13:13
→ : 那年是 Horry…?79F 12/16 13:14
不，黑哨裁判Tim Donaghyhttps://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2950052
NBA》07年太陽季後賽輸球主因曝光 前NBA涉賭裁判透露秘辛 - 自由體育
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前NBA涉賭裁判唐納吉（TimDonaghy），今日在鳳凰城的廣播電台《98.7FMArizona\'sSports》中透露，2007年西部半決賽時，曾因黑哨吹判，導致太陽在該系列賽輸給馬刺。2007年西部半決賽，馬刺以4：2擊敗太陽，最終更是一路殺進冠軍賽打敗騎士高捧金盃，不過身為馬刺與太陽系列賽 ...
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推 : 推～～騎士制服組不止眼光不夠好，不太會養人，還運氣特別差。80F 12/16 13:14
選秀真的蠻囧的。2004選了Luke Jackson，前一順位是Andre Iguodala，後面也有Al Jefferson。
之後幾年籤幾乎都不在手上，搞到姆斯一直沒有好幫手。
推 : 跟尼克比就過分了啦 騎士老闆沒有打算賣票擺爛就好都是能拼就拼 砸錢照拼82F 12/16 13:15
→ : 騎士隊有心拚冠很敢花 光這點就贏很多人了84F 12/16 13:16
推 : NASH厲害是不知道哪年，整隊像換過還是能維持強隊85F 12/16 13:16
→ : 說騎士蠢也不太對 不過養成是真的差˙86F 12/16 13:16
推 : 等一下清新健康U質寫手又跑來洗白87F 12/16 13:17
→ : 騎士只有抽狀元的時候運氣特別好XDD88F 12/16 13:17
→ : 你有時候操盤看久了 敢不敢花其實是個很大的差異89F 12/16 13:17
推 : 推07年呂布詹單騎殺進總冠軍～～超神勇！90F 12/16 13:17
→ : KI比較強，帶隊拿了2狀元+1個#491F 12/16 13:18
→ : 第二年吧 先發換三個 大夥一片看衰還是撐住了太陽92F 12/16 13:18
阿嬤受傷、Joe Johnson走人那年？→ : 騎士老闆願意花錢，年輕呂布詹又超神勇，無奈制服組93F 12/16 13:18
→ : 啊 Donaghy那還是真的慘…94F 12/16 13:18
→ : 養成跟眼光都不是很好
只有毫無疑問的狀元(LBJ KI)不會選錯ORZ95F 12/16 13:18
Sexson表示：....只有毫無疑問的狀元(LBJ KI)不會選錯ORZ95F 12/16 13:18
→ : 能力不夠強，運氣又特別差……97F 12/16 13:19
→ : 運氣好在超會中狀元98F 12/16 13:19
→ : 2014也沒選錯啦 只是賣人了99F 12/16 13:19
那還是狀元XD推 : 站在買方看DAJ比較像是約好面交卻no show 事後表示賣給親戚了
booo這個就像原po講的iPhone 12 pro max賣13000 相信啦 哪次不相信 就匯款264F 12/16 15:16
booo這個就像原po講的iPhone 12 pro max賣13000 相信啦 哪次不相信 就匯款264F 12/16 15:16
→ : 沒啊 現在照以前的制度跳的話 別隊可以開給他30%頂薪268F 12/16 15:18
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