看板 NBA作者 ODFans (只發中肯文)標題 Re: [討論] KT湯神實質是不是才是勇士的一哥時間 Sat Jan 2 19:55:09 2021
這其實是我一直以來的論點
KT是勇士體系當中的核心
也是改變NBA三分生態的球員
為什麼我這麼說呢
首先 KT有幾個特點 能無球空切投三分 防守可以單防也可以換防協防
說的簡單一點 就是具備了頂級3D球員的特性
首先是能無球空切投三分
可以幫隊上其他球員拉大空間
讓射手或是內線更好發揮
再來防守可以單防也可以換防協防
其實這個也是重點
因為很多射手都有防守不好會被打點的問題
所以防守不好的射手依賴於防守意識極佳的球員協防換防
避免被打點造成進攻得的分數馬上就被打回來
我們從以下幾個數據可以得知
PF PA DIFF PACE
2018-2019(KT健康的季賽) 117.7 111.2 +6.5 100.9
2019-2020(KT受傷) 106.3 115.0 -8.7 100.3
2020-2021(前五場無KT) 108.2 124.0 -15.8 108.1
KT受傷 KD離隊的那一年 不管是攻防都是懸崖式下降
到了今年 防守更是崩到不知道在幹嘛
原因只是因為原本的洞一下就被放大了
防守說完了 說進攻
為什麼KT這麼重要
你們先看看兩個三分數據
一個是.245 一個是.321
你們覺得這兩個數據如何?
第一個看起來很Westbrook(不過事實上Westbrook三分命中率也只有一季低於.245)
第二個看起來也只是普通球員的三分命中率
不過很遺憾 這兩個數據是兩年前.437的頂尖射手這兩年投出來的數據
這兩個數據總計有105次投籃 雖然也不是很大的數據
但畢竟Kerr都說可以105次練投都可以納入金氏世界紀錄了 也就不算什麼小數據了
當然我不是要說Curry很廢 只是要說 有KT拉空間可以幫助一個射手更準
要比較攻(得分)防(被得分)兩端的差別
我覺得可以比較一下對位數字的差距
今年兩場比賽 頂尖控衛的對決(括號裡面FGM-A 3PM-A)
KI得分是 26(10-16 4- 7) : 20(7-21 2-10)
小李得分是 34(11-21 6-10) : 26(9-20 4-12)
要算上去年的話
Kyle Lowry是 26( 6-14 4-12) : 23(6-16 3-12)
不管是命中率還是得分數字 明顯都是對手控衛更勝一籌
唯一一場也是明星控衛數據有贏的是CP3 10:23 Curry
(不過那場CP3只上19分鐘就休息了 雷霆整場贏了28分 Curry+/-是-30)
當然你要拿出其他場次沒有名氣的控衛來比數據我也沒話說啦
如果Curry真的只能跟那些沒有名氣的球員比的話
所以
說KT改變了NBA的生態一點都不為過
頂級3D球員在現代會這麼重要
就是不管是在攻守端
都能給了防守不好的其他射手球員很大的幫助
讓這些球員不至於被當洞打
還能拉開空間提升射手的威脅
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※ 同主題文章:
Re: [討論] KT湯神實質是不是才是勇士的一哥
01-02 19:55 ODFans.
01-03 06:50 transpotting.
推 MK47: 同意這篇 主要KT防守強 進攻又配誰都很有效率 一般射手哪有像他這樣沒啥弱點的 都嘛是球隊破口3F 01/02 20:00
推 justgetup: KT唯一的缺點就是沒辦法當持球發動機吧
不然能自走能CAS就完美了5F 01/02 20:02
推 tomoti: KT就頂尖3D,再上去的形態就是KD7F 01/02 20:03
KD防守意識不算是頂尖防守者 但身材優勢使得他防守意識就算一般也會看起來防守有點強
→ saisai34: KT能當持球發動機的話 , 勇士一哥就不是Curry了10F 01/02 20:06
推 melzard: KT就是每個球隊都希望有一個的那種萬用插件11F 01/02 20:06
推 SBSB: kd才是，kt還是差了一點13F 01/02 20:06
KD有身材優勢 但防守意識和防守空間感我覺得輸KT很多
不過KD這身材只要有普通防守 搭配上超強進攻能力就是superstar
防守好些只是錦上添花而已
→ melzard: 不吃球權 有得分火力 能防守 重視外線的現代球風
更是如魚得水14F 01/02 20:07
推 hanslins: kt沒傷前真的萬用包，完全無痛升級16F 01/02 20:07
沒有很強的持球進攻能力的KT不會是單核球員
我也說了 他是體系的核心 但核心畢竟還是要有體系配合
放到其他體系可能不會再是核心 但也會是很重要的部件
當然 如果有人要吹KT的帶隊能力 才需要拿這個數據出來比較
問題是我們都只說KT是"體系"核心 沒有人說KT是一人帶隊
推 jerry86: kt身旁有kd curry 總是會被人忽略他的重要性19F 01/02 20:08
※ 編輯: ODFans (111.71.214.9 臺灣), 01/02/2021 20:15:48
推 barry0621: Kt1+curry1可能等於5，不用持球的得分機器真的太好用了22F 01/02 20:10
推 melzard: 自己不分析只會噴一句廢文就跑 哭哭25F 01/02 20:12
推 tigerlolz: 同意 curry這季數據只會越來越難看
李星都知道勇士只剩curry能投三分26F 01/02 20:14
→ tigerlolz: 而且curry現在身手也不比當年自走砲了29F 01/02 20:16
推 OyAlbert: 浪花算相輔相成1+1>2的類型吧，沒KT時SC被當洞打，但如果沒SC讓KT自己單獨帶隊會比現在好多少？大概也很有限吧33F 01/02 20:21
KT單獨帶隊會不會更好我不知道 畢竟沒打算找數據(因為KT就不是持球進攻者)
但KT和SC有個很大的差別
SC不能讓KT效能最大化(進攻端可能可以 防守端要補洞鐵定不行)
但KT能讓SC效能最大化(能夠cover防守 能夠拉空間 這種球員哪裡找)
所以SC搭配上其他球星績效只會下降
但KT搭配上其他球星卻有可能更強
其實看KD入隊那一年數據就知道 KT幾乎不受影響 SC掉的很多
推 Richun: 分析得很棒 所以KT就是三分準的Danny Green對吧37F 01/02 20:26
※ 編輯: ODFans (111.71.214.9 臺灣), 01/02/2021 20:33:03
推 louis82828: 之前勇士擺出四菜一湯就看的出來SC對KT也很重要了吧你要說KT是勇士核心我認同 但SC也是 缺一不可38F 01/02 20:33
推 cmid05: KD防守比你描述的強，只是沒被打廣告而已40F 01/02 20:35
推 iamchyun: 我是建議你停止這樣的言論 你這樣言論會讓人懷疑某人mvp是不是偷隊友的
3冠0fmvp起碼還有2mvp可以說嘴41F 01/02 20:36
推 jeffsu: 咖哩絕對不弱 但KT這個零件市面上找不到
但咖哩換成LBJ CP3之類的控球強者也能發揮
我想你是要表達這樣的意思?
咖哩在勇士也是重要的核 但有可替換性 但第二個KT找不到
主要是因為聯盟沒有比KT還要強的頂級3D45F 01/02 20:39
推 toeic900: 射爆喬丹跑死歐肥怎麼可能好被針對？51F 01/02 20:43
→ EXUAN: 他沒幫手啦52F 01/02 20:44
→ su1995: kd到勇士 進攻不用這麼累之後 防守真的強不少54F 01/02 20:55
推 k7202001: 6呎7 標準小前鋒身材打SG防守又好 很無解阿55F 01/02 21:02
推 coollinyt: KT真的超好用，現在球星組團常常怕球不夠，他是少數沒持球仍然超高效的球星56F 01/02 21:03
推 on32: KT頂級副手 但不是主將 還是要靠SC+KD就很可怕59F 01/02 21:13
推 leffyiscome: 勇士強就強在團隊啊 少一個很容易整組壞去 但也是這樣我才喜歡勇士的60F 01/02 21:19
推 mileshbk29: 就是有不能忽視的KT在才能解放Curry,目前的圍巾跟烏帥都沒有這種能力62F 01/02 21:23
既然這麼多人好奇這兩人對彼此的影響
既然這兩人都是三分聞名 那我們就來比一下三分命中率的統計數據
從2012勇士有季後賽的球季開始計算
SC在沒KT的情況三分命中率是32.4% 生涯43.4% 下滑超多
KT在沒SC的情況三分命中率是40.9% 生涯41.9% 下滑些而已 但還是水平之上的射手
推 toeic900: 幫你翻譯一下：就強在需要五門齊少一個都不行64F 01/02 21:23
推 god2: 厲害65F 01/02 21:31
※ 編輯: ODFans (111.71.214.9 臺灣), 01/02/2021 21:39:11
推 MK47: 結果這篇認真講解 比前面兩篇吵架廢文還少人推= =這版還是嘴泡實在71F 01/02 21:44
推 hcwang1126: 不是啊 19-21 curry總共才打10場73F 01/02 21:44
去年1-4 贏的球隊是去年西區第13的水鳥 輸的四場平均輸分是-16.5分
今年2-3 贏的球隊在當時對面的戰績分別是0-3 0-4 輸的三場平均輸分是-30分
算上贏的分差 DIFF是-13.4
雖然是小數據 但差距也太大了吧
※ 編輯: ODFans (111.71.214.9 臺灣), 01/02/2021 21:51:22
推 nkes60917: 翻譯起來就是KT不一定需要SC 其他人也行 但SC就不是75F 01/02 21:52
※ 編輯: ODFans (111.71.214.9 臺灣), 01/02/2021 21:53:55
推 namie810303: 另外就是這篇數據明確 所以有些人就無法跳針阿
補充一下 今年2勝其中一場是黑了公牛76F 01/02 21:53
推 ccl007: 咖哩跟嘴綠 他們倆個合約應該就養老約了 只能期待KT快點回歸而已78F 01/02 21:58
推 PttDreaming: 所以有人搞不清楚，問題在有人提出有效的數據來支撐論點，那就能說服人，而不是拋出個引戰感覺沒內容的東西80F 01/02 21:59
→ ccl007: 攻守最均衡就KT 上個賽季給嘴綠單核了 攻擊幾乎不行84F 01/02 22:01
推 matsuwu: 推這篇。結果認真文都超少人，難怪各種臆測酸文這麼多。85F 01/02 22:05
推 cktony: 如果你抽到一張攻擊S的遠程攻擊手，同時又有坦克的坦度，還不香爆？87F 01/02 22:07
推 PttDreaming: 嘴綠要是現在有三分能力真的還能有點用，事實上現在烏帥空檔也投不進的狀況，咖哩單核能力備受考驗也是沒辦法的事89F 01/02 22:07
→ cktony: 說真的要我選隊友一定是K湯遠大於咖哩，K湯可以配任何球隊跟巨星，遊戲裡他就是一張萬用神輔助
我詹搭K湯這畫面好美92F 01/02 22:08
推 laputaca: 認真推希望SC能早日找到沒KT解法，不然這季...QQ95F 01/02 22:10
推 swingingbear: 備受考驗？他們都是nba球員啊～不用像喇叭啦 有辦法就像cp3一樣帶隊季後賽啊96F 01/02 22:10
→ chuko: KT算是沒有隊長技的強卡吧…98F 01/02 22:10
→ chuko: CP3現在年紀大了，剛好相反，算是隊長技超強但本身面板普普的類型101F 01/02 22:11
推 cktony: 你真的突破盲腸，大三分時代其實並不是球星狂丟三分，而是3D變得極搶手，每隊都會想塞個幾隻3D來拉空間跟兼顧防守，反倒球星還是兩分為主
這樣看來如果要說改變聯盟的確是K湯，比起得分主力，反而綠葉投三分比例大大提高，好文103F 01/02 22:12
推 ccl007: 熱火上賽季總冠軍戰 有射手沒有防守 點名到崩潰108F 01/02 22:15
推 cktony: 簡單的說，找一個很會防守跟三分的等球射手，才是主流
以前是找內線肉柱，現在找3D,誰改變聯盟真的很明顯了109F 01/02 22:17
推 matsuwu: K湯真的奪冠球隊萬用S卡。鬍子 老詹被KD勇檔 字母，全部都是少一隻KT113F 01/02 22:18
推 PttDreaming: 如果目前勇士的狀況就是未來整季下來的結果，結論咖哩被高估，KT被低估，Kerr可能要想辦法串聯起來攻勢，而不是想像還能和以前一樣115F 01/02 22:39
推 batwang: 一堆人一直說KT自帶體系能有多好是跳針嗎？現在能自帶體系的球員一大堆，KT這種頂級3D才更珍貴好嗎？一支球隊五人，能得到他絕對有一個位置是他的118F 01/02 22:39
→ zingy: 沒有人替柯瑞製造空間，他就是個被破解的頂尖射手。122F 01/02 22:58
推 Woodoo9: KT+Curry真的恐怖123F 01/02 22:59
→ zingy: 而且作為球隊一哥，你自己都打得跟屎一樣，就更沒有立場去訓斥隊友了。124F 01/02 22:59
推 wylscott: KT記得以前有在咖哩跟嘴綠沒出場的時候帶隊 結果不怎樣啊 浪花兄弟是互惠關係 缺一不可126F 01/02 23:03
推 flexin: 嗚嗚，太殘忍了128F 01/02 23:04
推 matsuwu: KT沒辦法自己帶隊啦，需要配一個能帶球的。但一個能帶球的只要配到一隻KT就是奪冠熱門了
鬍子 CP3 老詹 字母 小李 077 jokic 想想隨便一隻身邊有個KT可以多爽129F 01/02 23:13
推 karmel: KT一定要跟別人搭檔才有價值，在那邊爭誰是一哥沒什麼太大意義，因為KT+Curry才能發揮最大價值133F 01/02 23:23
→ Aggro: 浪花是互相沒錯 之前有人講浪花+嘴綠鐵三角就是各自負責一部分控球火力防守所形成的 缺一不可135F 01/02 23:24
→ chuko: 但相對的受惠最大的Curry也搶佔了大部份的光環137F 01/02 23:25
→ Aggro: 都講受惠最大了 最能發揮的有光環不很正常嗎 喇叭也是這樣阿 一樣的球隊 誰能發揮最大本來就會突出138F 01/02 23:28
→ karmel: Curry數據最漂亮所以光環也最大
防守強跟進攻強還是後者容易出頭140F 01/02 23:28
→ Aggro: KD也是拿到體系最佳發揮 所以變成FMVP142F 01/02 23:31
→ chuko: 是很正常，現在的狀況是抬轎的人手不夠了，轎上的那一位掉下來，球迷在幫他開脫、他隊迷則追著笑…143F 01/02 23:38
推 focusy: 咖哩公認史上第一射手 現在要打問號?因為沒KT就不行145F 01/02 23:41
噓 mrmowmow: 一直在那講沒kt的數據，現在根本不是kt的問題，是小ai 李文等以前老將都沒了，green也大幅下滑，你全都算在沒有kt，搞笑嗎？你怎麼不看19年以前kt不在的數據146F 01/02 23:48
→ nO25948: kt沒人吸怪時能幹嘛150F 01/03 00:00
推 nt880245: 咖哩是喬丹 KT頂多副手咖152F 01/03 00:18
→ pcgogoman: 就跟明明KD帶隊 也要吹成curry帶隊一樣阿
其他因素都算給kt也是合理的153F 01/03 00:22
推 cktony: “史上”第一射手咖哩又變公認了？155F 01/03 01:08
推 Dino14124: KT沒人吸怪能幹麻？？？空切3D這幾個字看不懂嗎？156F 01/03 01:19
→ aegis43210: KT和KI一樣都是頂級副手，只要身旁有一個s級球星，那他們就有s級實力
curry就和77一樣，缺乏體能，年紀大了後就會退化很快157F 01/03 01:29
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