回上層
Disp BBS
看板 NBA
作者 driftcreator (貓爹)
標題 Re: [情報] 本季各位置ORPM、DRPM、RPM前五名
時間 Sat Feb 26 04:26:19 2022

ESPN的RPM在Jerry Engelmann 2019年去了獨行俠後，後面2.0版就爛了
2.0主導者Brian Macdonald花了近兩年結果爛尾，承諾的新版解析文沒寫完就離職，夾著尾巴躲回學界去了。後續換誰上我沒有追蹤

總之現在RPM在數據圈的地位低落，大概就跟看TPA差不多
所以等到Kevin Pelton跟Zach Lowe願意再度頻繁引用自家的RPM時，再來重新評價吧


NBA從業人員最偏好的正負值進階數據？
以下是去年9月我在Celtics版寫的，自己複製自己貼上
https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1632272660.A.948.html
[閒聊] NBA從業人員最喜歡的公開進階數據 - DPM - 看板 Celtics - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

文章撰寫者: Bryan Kalbrosky - HoopsHype  這可能是今年休賽季之中最具價值的統計文，差點忘記分享 HoopsHype蒐集到29名NBA相關從業人員的意見，至少15支球隊以上的成員有給出看法 前情提要


--


文章撰寫者: Bryan Kalbrosky - HoopsHype
https://tinyurl.com/48fmnh2u
What is the best advanced statistic for basketball? NBA executives weigh in | HoopsHype
[圖]
Modern basketball debates often include one of the parties citing advanced analytics to prove their point. But are those metrics any good? ...

 

這可能是今年休賽季之中最具價值的統計文，差點忘記分享
HoopsHype蒐集到29名NBA相關從業人員的意見，至少15支球隊以上的成員有給出看法

前情提要
1) 大多數球隊使用的評估球員系統是自行開發的客製版，屬於商業機密
2) 有些人拒絕參與統計，並認為這類all-in-1的進階數據都是有缺陷的
   某東區POBO: 這些數據很糟，所以我們從來不參考喔
3) 有些人認為all-in-1的進階數據在進化，但並不是數據分析的未來
   某西區制服組: 下個層級的數據分析會跳脫當前主流的ridge regression
   將更著重於球員是否有將屬於他份內的工作做對做好
   (我個人抱持相同的看法)

--

1) DPM https://apanalytics.shinyapps.io/DARKO/
DARKO Exploration

 
・特性：預測型正負值
・不同於其他基於既有資料的數據，DPM透過機器學習去預測球員的表現
・賽季中每日更新，系統每天都會從NBA官網、BR跟PBPStats扒資料
・為公開數據之中，預測球員表現最為精準的指標
・8人認為首選/10人視為有效指標/1人不視為有效指標

--

2) EPM https://dunksandthrees.com/epm
Estimated Plus-Minus

 
・特性：初階數據、動態數據混合正負值
・新數據，2020年由前爵士分析師Taylor Snarr開發
・被ESPN RPM共同創造人Steve Ilardi視為是青出於藍的黃金數據
・6人認為首選/11人視為有效指標/1人不視為有效指標

--

3) LEBRON https://www.bball-index.com/lebron-database/
LEBRON Database - Basketball Index
[圖]
Explore the NBA's most impactful players since 2009 with our LEBRON metric database and its interactive data & tools document. ...

 
・特性：初階數據混合正負值
・聲稱唯一有將角色定位、穩定性與幸運值混入權重的進階數據
・將於下一代混入動態數據
・4人認為首選/14人視為有效指標/2人不視為有效指標

--

4) Raptor https://projects.fivethirtyeight.com/2020-nba-player-ratings/
The Best NBA Players This Season, According To RAPTOR | FiveThirtyEight
[圖]
Our ratings use play-by-play and player-tracking data to calculate the value of every player in the NBA, updated daily. ...

 
・特性：初階數據、動態數據混合模擬正負值
・被視為穩健的數據
・研究指出在小樣本或是陣容大幅改動的情況下，不是一個可靠的預測表現工具
・6人認為首選/8人視為有效指標/7人不視為有效指標

--

5) 5年期RAPM 進階數據中的巨人肩膀
6) BPM (Basketball-Reference) 推特上常看到的TPA圖，就是BPM * 上場時間
7) RPM (ESPN) 業界默認已經沒用了，同公司的Kevin Pelton都不屑用

而排名更落後的WPA、WS/48、PIE、PER等，已經可以不用再拿出來了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.240.162.168 (加拿大)
※ 文章代碼(AID): #1Y6JjkDp (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1645820782.A.373.html
推 ShoTime17: 推1F 02/26 04:35
推 jay228: https://i.imgur.com/FxzZ2VX.jpg Curry下滑有點快https://i.imgur.com/77L0QXa.jpg 字母還是MVP2F 02/26 04:59
[圖]
 
[圖]
推 Myosotis: 推4F 02/26 05:14
推 kart: 這篇summarize的不錯，推5F 02/26 07:00
→ uluvu0: 過不久會有NBA版IFRS-17，就正常人都看不懂的那種6F 02/26 07:37
推 bravo: 難怪喇叭在上面7F 02/26 07:39
→ tco: 一堆人整天拿著WS，PER大張旗鼓的8F 02/26 07:42
推 ja860325: 釣出大神！！！9F 02/26 08:02
推 sorryboy: 推10F 02/26 08:16
推 Vedan: 推11F 02/26 08:18
推 Zeka6721: 你是不是在賭很多人懶的看內文12F 02/26 08:30
推 semicoma: 以後要上nba版發文要先讀個數統博士之類的13F 02/26 08:47
推 x123987789: 推貓爹大14F 02/26 08:54
推 jerrywin: 推好文15F 02/26 09:09
推 tim19990312: 推 板上一堆數據專家怎麼都不見了？16F 02/26 09:14
推 dndqjsmp: 推這篇，與時俱進！17F 02/26 09:32
推 e920528: 推推18F 02/26 09:40
推 CW4: 推貓爹19F 02/26 09:50
推 jk8177919: 推20F 02/26 10:02
推 CW4: TPA那種離群值極度誇張的東西 就靠大頭圖會有吸睛效果在散佈21F 02/26 10:12
推 NSYSUheng: 推23F 02/26 10:17
推 kart: 不過話說回來，這幾個比較「先進」的進階數據統計下來，前幾名的也還是那幾個就是了啊，跟PER RPM WS也差不到太多就是。24F 02/26 10:21
推 Zeka6721: 他就在欺負懶惰的跟看不懂英文的 塞入自己的意見27F 02/26 10:26
推 deanisme: 又有科迷在推文反PER和WS了，基本上在該兩項不怎樣的球星在近年的新進階數據上也是不怎樣好嗎28F 02/26 10:26
推 gaiaesque: 推推推30F 02/26 10:30
推 jsliao9786: 推這篇31F 02/26 10:53
推 BOSTONstyle: 推d大好文章32F 02/26 11:10
推 stevejack: 推D大分享好文33F 02/26 11:43
推 autechre: 推推34F 02/26 11:58
推 TimmyWendell: 請問這裡的PER是box上的那個PER嗎？35F 02/26 12:20
推 MrSatan: #1BrRrNHx (NBA) box上是EFF PER公式可以看這位PO的36F 02/26 12:40
[情報] 數據分析-EFF GmSc PER - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
看了板上蠻多人在討論球員效率值的問題 似乎仍有些人不是很了解 所以我在這邊跟大家介紹一下 評論一個球員整體表現的數值通常有一下三種 EFF: Efficiency
推 s891234: WS/48跟那些進階數據是差不了太多，但PER值是非常非常不準，天差地遠級別的。要看這兩個不如看BPM，也是全公開、全年份數據。37F 02/26 16:05
推 whhw: 推40F 02/26 17:44
推 hhll5566: 看不大懂 試問樓上多少人看得懂41F 02/26 18:35
推 lovefather: 該科迷就愛反對對他主子表現不利的數據啦  很多年了42F 02/26 22:35

--
--
作者 driftcreator 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(driftcreator.): Re: [情報] 本季各位置ORPM、DRPM、RPM前五名 - NBA板