看板 NBA
作者
標題 [專欄] NBA 75大球星票選：一位投票者的心路歷程
時間 Mon Nov 22 12:10:40 2021
作者
標題 [專欄] NBA 75大球星票選：一位投票者的心路歷程
時間 Mon Nov 22 12:10:40 2021
原始標題： How I voted players to NBA's 75th Anniversary Team
發表日期： October 23, 2021
撰文作者： Steve Aschburner
文章連結： https://on.nba.com/3oMK8m3
How I voted players to NBA's 75th Anniversary Team | NBA.com
![[圖]]()
Steve Aschburner shares his thinking process when breaking down the NBA's 75 greatest players. ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/cdn.nba.com_manage_2021_10_dominique-dunk.jpg)
引言：
近日，NBA 官方公布了 75周年紀念選出的 75大球星。
(後來變成 76個，在投票結果出現同票之後，NBA 決定增加一個名額。)
同時，也公開了參與這次投票的 88人投票小組名單。
此時，部分參與投票的成員，也出面說明了自己的心路歷程。
一位從 1980年就開始為 NBA 官方寫報導，
追蹤 NBA 相關消息超過 40年的老牌作者 Steve Aschburner
撰文說明了自己投票的思考過程，以下為全文：
--
①NBA 沒有自己專屬的 NBA 名人堂。
奈史密斯籃球名人堂會將他們的成員奉為神聖。
這是我在為 NBA 史上 75大球星投票時，最優先浮現的二個想法
而這也決定了 - 我會投票給誰。
在 1996年10月，NBA 50周年紀念時，
NBA 官方正式選出了史上 50大球星。
25年後，2021年10月，NBA 75周年紀念時，
這次，NBA 官方原本預計要選出 - 史上 75大球星。
事實上，在 1971年和 1981年，也就是 NBA 25周年和 35周年紀念時
NBA官方也分別選出了 - 史上傑出的 10位球員、11位球員。
我們來回顧一下，在 1981年選出的這 11位傑出球員是 -
George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit、Elgin Baylor、Jerry West
Bill Russell、Wilt Chamberlain、Oscar Robertson
John Havlicek、Kareem Abdul-Jabbar、Julius Erving.
這份 11人名單，不只是美國的總統山 (Mount Rushmore)
更是 NBA 的奧林帕斯山 (Mount Olympus)
到了 1996年，也就是 NBA 官方正式選出史上 50大球星時，
這 11位傑出球員通通被選入了 - 史上 50大球星的名單。
當時投票的是 - 包括球員、教練和媒體記者們組成的 50人投票小組。
換言之，當時就是完整保留了 1981年選出的 11位傑出球員，
再加上 - 1996年新選出的 39位球員。
②1997年02月，在克里夫蘭舉辦的明星賽當晚，
現場就像是 - 參觀博物館之夜。
--
當時的 50大巨星典禮影片：
https://youtu.be/s8QG7Uppn8M
這 50位球員中的 47位齊聚一堂，三位缺席者是 -
Pete Maravich 在 1988年逝世。
Jerry West 以身體不適為由缺席。
Shaquille O'neal 以治療膝蓋為由缺席。
我們可以看到 -
Mikan 和 MJ 現場聊天，Baylor 和 Barkley 有說有笑，
NBA 官方指定 - 當時 20歲的 KG (代替當天缺席的 SHAQ 參加儀式)
又敬又畏地站在張伯倫旁邊。
這場面就像 - MLB 棒球版本的
Babe Ruth、Walter Johnson 和 Willie Mays、Sandy Koufax 現場聊天
並和 Ken Griffey Jr.、Greg Maddux 一起有說有笑。
在明星賽的中場休息時間，全體成員都穿著亮色的皮革外套
留下了這張夢幻的紀念大合照。
--
當時的大合照：https://pse.is/3r9pvb
![[圖]](https://cdn.nba.com/manage/2021/10/GettyImages-2055563-scaled-e1634933618506-2048x1280.jpg)
那個晚上，就是超乎現實的夢幻場面 -
史上傑出的籃球員們，跨越 50年的時光共聚一堂。
這深深地刻畫在我的腦海中，這是令人難以忘懷的。
這深深地刻畫在我的腦海中，這是令人難以忘懷的。
這讓我認為 - 這次 75周年選出的 75大球星，也應該要這樣。
就在我被 NBA 官方邀請進入 75大球星投票小組
同時讓我感到受寵若驚和更加謙遜的那刻，這次的挑戰正式開始了 -
--
③關於我如何選出這份 75大球星名單
剛開始，我們被告知 - 可以自由任選史上 75位球員
也可以保留 - 1996版本的 50位球員，再加上 25位新成員。
無論是哪一種都可以，
只要在 NBA 官方的截止日前，交出這 75位球員的名字即可。
這時，名人堂的概念浮現在我腦海中，奈史密斯籃球名人堂包括了 -
職業籃球員、業餘籃球員、WNBA球員、美國球員、國際球員等等。
1996年選出的 50大球星，本質上，更是位於名人堂之上的超級籃球聖殿
換言之，最佳中的最佳 (從眾多名人堂球員中選出最佳的 50位球員)
因此，這份 50大球星名單極為特別，值得保留下來。
另一方面，若我們這次選擇踢掉 50大球星名單中的某幾位成員的話
這意味著 - 在 25-50年之後，後人同樣會踢掉我們選出的某幾位球員。
為了延續這份榮耀的威信力，我希望看到的是 -
上次選出的 50大名單，和這次選出的 75大名單被完整保留下來。
綜上所述，我選擇的是 -
完整保留 1996版本的 50位球員，再加上 25位新成員。
④再者，真的踢掉原 50大名單的某幾位成員，實行起來真的太過殘酷
你打算告知，原本入選 50大名單的名人堂成員們 -
有些球星甚至已經逝世，所以要告知他們的遺族們
這位球員當時真的很優秀，但現在不夠傑出了嗎？
有些球星甚至已經逝世，所以要告知他們的遺族們
這位球員當時真的很優秀，但現在不夠傑出了嗎？
如果踢掉少數幾位球員，這會讓他們感到被針對及尷尬。
如果踢掉六位以上球員，這就受到近因偏差的影響
相較於建立聲望超過 25年的球員，反而不成比例地向新球員傾斜了。
拜託，我從 1980年就開始為 NBA 官方寫報導了，
追蹤 NBA 相關消息超過 40年了。
再加上 1980年之前，我年輕時大約有十年左右當球迷追 NBA 比賽的時光。
縱使如此，我依然沒看過 - George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit 等等
超過六位活躍於 1950-60年代的球星打球。
在近代球員和 1950-60年代那時選出的球員，二者放在一起選擇的情況下
我開始認為 - 1950-60那時的球員，要受到一定程度的保障。
畢竟，他們在電視開始轉播 NBA 之前的年代，就打造了 NBA 的基礎。
在 1-2星期之前，當一位知名的 NBA 記者公開了他的投票名單，
他選擇踢掉了 9位 - 活躍在 NBA 前 20年的原 50大球星。
對此，我表示不認可。
尊重 1996年選出的 50大名單，意味著 -
尊重當時投票的 50人小組的集體意見、智慧和現場的親眼見證。
別誤會，為現代球星增加一些名額的誘惑力是相當強烈的
限制投票並均勻分布到 - 這 75年來每年一位球星的水準
並將相同的比例訂在 25年之前，讓人望而生畏。
限制投票並均勻分布到 - 這 75年來每年一位球星的水準
並將相同的比例訂在 25年之前，讓人望而生畏。
⑤要說明的是，我不會沉迷於那些 - 現在不可能達成的推測
例如：某一位球員時空穿梭到某一個特定的時代打球。
Jerry West 現在 83歲了，依然在 NBA 非常活躍，
他常常說，1960年代的球員，放到現代也會表現良好
他常常說，1960年代的球員，放到現代也會表現良好
他們會適應並受益於 - 現代化的訓練、營養攝取和運動器材。
相反地，現代球員可能會不適應 1960年代的航班、
Back To Back To Back 連續三天三連戰、不到十萬美金的非保障合約
1960年代當時的規則、狹窄的球員更衣室、
坑坑洞洞的籃球場，和不適合溫室花朵球員的環境。
⑥綜上所述，我決定尊重那份 50大球星名單，
再加上我心中當時的二位遺珠 - Bob McAdoo、Dominique Wilkins。
接著，再選出另外 23位球星，大多數是容易的選擇，
但要從最後 15-20位備選名單中，精挑細選地挑出最終的 3-4位球員
說實話，令人感到頭暈目眩。
最終，我選出的 75位球員中，有 73位在最終的名單上，命中率 97.3%
那二位沒進的球員是：Dwight Howard、Pau Gasol.
對於這次沒進名單的球員，我要提醒他們，
2046年，也就是 NBA 100周年紀念時，到時 NBA官方會選出百大球星。
對於到時候選出百大球星的投票者，我只能表示：祝你好運。
到那時，就是汽車能飛行並垂直起降的時代了，
提醒你，別盤旋在百大球星的空中領域啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.76.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XcnX4Q9 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1637554244.A.689.html
→ : 76人-11F 11/22 12:11
推 : 得體2F 11/22 12:13
推 : 就是個貴古仔3F 11/22 12:14
→ : 老學校4F 11/22 12:14
推 : 踢掉50大任何一個都很怪 就像他說你要怎麼跟本人和家屬交代?
每個人在他那個時代都有特殊的地位5F 11/22 12:14
每個人在他那個時代都有特殊的地位5F 11/22 12:14
推 : 這樣應該直接分年代選就好8F 11/22 12:15
推 : 保留之前五十大再額外選新加入的 做法挺合理9F 11/22 12:15
推 : 有解釋可接受10F 11/22 12:15
推 : 很棒的分享11F 11/22 12:15
→ : 說古代連打三天那段不錯XDD 現在一堆b2b還要休的12F 11/22 12:16
推 : 好 有投魔獸 有避開雷點13F 11/22 12:16
噓 : 阿你就是沒有後來的球員好阿？獎項沒後來的球員多，甚至當年的競爭力都沒有後來的聯盟激烈，怎麼不能剔除這些球員？14F 11/22 12:17
推 : 怎麼不說說哪兩個代替魔獸家嫂被選上的17F 11/22 12:17
推 : 本就該保留 那是當時情境下的最好球員18F 11/22 12:17
噓 : 美國也有鄉愿仔19F 11/22 12:17
推 : 你要怎麼證明他們沒有比現代好？又是一個張飛打岳飛20F 11/22 12:17
→ : 就是最沒爭議的做法阿21F 11/22 12:17
→ : 當年隊伍沒現在多，也是每年82場+季後嗎？更何況以前第一輪五戰三勝，這一來一往少了多少消耗？22F 11/22 12:18
推 : 時空背景不同,規則以及條件也不同,保留是最好的選擇24F 11/22 12:18
→ : 在當年競爭沒有現在激烈的情況下，獎項還沒有現在的球員多，這不是顯而易見的嗎25F 11/22 12:19
噓 : 所以講一堆 還是無法證明他們到現代就打不好啊 = =27F 11/22 12:19
→ : 保留舊名單 再新選進25名 這做法不錯28F 11/22 12:20
→ : 你吵你的，這根本就沒結論的問題29F 11/22 12:20
→ : 那你怎麼不說現代球員到以前也可以打得好？你就貴古嘛30F 11/22 12:20
→ : 沒入選的 以後100大一樣有機會再被選入32F 11/22 12:20
推 : 踢掉是真的怪 人家在以前就是50大 為啥要踢掉老人給現代人名額？33F 11/22 12:20
推 : 他的解釋也很有道理35F 11/22 12:21
推 : 這篇講的不錯啊 有啥好酸的36F 11/22 12:21
→ : 直接開500大不就結案了37F 11/22 12:21
→ : 而且他可是有給魔獸名額的38F 11/22 12:21
→ : 同時代比你進不了前25又不是以前50大老人的問題39F 11/22 12:21
→ : 踢人只會引起爭議 但加人不會40F 11/22 12:22
推 : 這作者的想法很合理也很值得細思 推41F 11/22 12:22
→ : 魔獸以後100大同樣有幾會再被入選42F 11/22 12:23
推 : 那為什麼不叫這25年的25大球星？要叫75大球星呢？說以前的球星要尊重本身就很奇怪43F 11/22 12:23
推 : 所以覺得要踢掉50大的 以後三分球愈來愈普及 有人比Curry更猛 那時要把Curry踢掉嗎?45F 11/22 12:24
推 : 沒有貴古 他講的很對啊 現在踢掉 以後別人也會再剔除47F 11/22 12:24
→ : 踢49F 11/22 12:24
推 : 講的很好，邏輯也很清楚，一直沉迷於張飛打岳飛本來就有問題50F 11/22 12:25
→ : 可以啊 我認為75大球星本來就應該是選出75個最強的球星，如果以後一票人比咖哩強，那咖哩被踢掉也沒什麼好說的52F 11/22 12:25
→ : 這樣反而忽略了時代背景 不變動前人的再加上去才是比較好的55F 11/22 12:25
推 : 助攻王竟然是站C位...XD57F 11/22 12:25
噓 : 如果要踢人 那就固定50大 踢人才有意義58F 11/22 12:25
→ : 像現在這樣 各個年代的射手代表都入選 讓後人知道三分球的發展脈絡 不好嗎?59F 11/22 12:25
推 : 難道要每過25年就把以前做的決定否決掉？61F 11/22 12:26
推 : 推62F 11/22 12:26
推 : 就有人在崩潰笑死63F 11/22 12:26
→ : 獎項少…不就一堆獎項跟數據是後來才有的嗎…64F 11/22 12:26
→ : 名額就會一直增加 是要踢個屁人65F 11/22 12:26
推 : 應該說 選擇踢掉某位球星的投票者，必須是時代有重疊看過他打球的投票者才合理，不能剃掉他自己沒有親眼看過的球星。 那些球星之所以入選有當年的時代66F 11/22 12:26
→ : 踢掉後來就是最前面大家不熟的球星持續被踢69F 11/22 12:26
→ : 意義以及當時有親眼見證的人選了他。 這樣的球星被70F 11/22 12:26
→ : 哪兩個是你心中不該上的 比較有爆點71F 11/22 12:26
→ : 後人踢掉好像第三次華山論劍年輕小輩沒見識以為黃72F 11/22 12:26
→ : 問題是你怎麼知道哪些50大該踢掉?你的標準是什麼?73F 11/22 12:26
→ : 藥師是糟老頭一樣。74F 11/22 12:26
推 : 要評最強本來就不能忽略時代背景 保留合理75F 11/22 12:27
推 : 到底在崩潰啥，他不都有解釋原因了76F 11/22 12:27
→ : 如果只要拿數據和榮譽 就說某些人原本夠格現在不行那有尊重那個時代球員的表現嗎?77F 11/22 12:28
推 : 貴金迷只會靠大聲 跟8+9好像 嘻嘻79F 11/22 12:28
推 : 還直接貼一個貴古標籤 真是優秀80F 11/22 12:29
推 : 感謝翻譯，但品質請加油...81F 11/22 12:29
推 : 說的真好82F 11/22 12:30
推 : 那就區分2000年前舊50大，2000年後的新25大
以後看到50大，先問是哪一期的83F 11/22 12:30
以後看到50大，先問是哪一期的83F 11/22 12:30
推 : 尊重之前的投票結果並保留就說是貴古仔 邏輯死去85F 11/22 12:32
→ : 是要區分啥 你單獨列25大意義在哪？86F 11/22 12:32
→ : 五大 招來!87F 11/22 12:32
推 : 合理88F 11/22 12:33
推 : 其實講這麼多 鄉民如果是評審你也不敢踢的啦 別鬧了89F 11/22 12:34
推 : 你們說要保留時代背景那就分時代列啊？問題是這是歷年75球星，正常來講都會認為是選最好的75個吧？90F 11/22 12:34
推 : 踢人最大的問題是現代的評審根本沒看過1950-60年代球星打球，從何評論？92F 11/22 12:34
→ : 阿文章裡面不就有人說他踢了九個嗎，哪有不敢踢這回事？94F 11/22 12:34
→ : 整篇看下來很合理阿，踢掉以前入選的很奇怪。96F 11/22 12:35
→ : 未來150大的時候 鄉民:前50個通通給我滾
有沒有覺得這很荒謬?97F 11/22 12:35
有沒有覺得這很荒謬?97F 11/22 12:35
→ : 文章明明就是說有其他記者踢掉九個前 50 大球星，但撰文者不認同這種做法，他是完整保留下再選 25 人99F 11/22 12:36
→ : 但最後結果是50個都保留 表示這記者絕對是極少數101F 11/22 12:37
推 : 獎項數據影片都會留著啊，如果真的不夠強，那被踢掉又有什麼好說的102F 11/22 12:37
噓 : 這樣還不如選新50大 新的球員那麼多結果只能選25個跟50老人並列104F 11/22 12:37
推 : 他講的是其它人有踢這位分享心得的是保留106F 11/22 12:37
推 : 說要踢舊50的人穿越回去應該可以電爆全聯盟吧107F 11/22 12:38
噓 : 選了就不能被踢喔108F 11/22 12:38
推 : 75大不僅看數據，同時也有歷史的傳承意味，沒有什麼不夠強的說法，被選上的球星就是當代的最強109F 11/22 12:38
→ : 最後結果也是都保留 所以可以算是主流想法了吧111F 11/22 12:38
→ : 而且當時75名單還沒出爐的時候也是很多鄉民說會踢人啊，現在看到結果就換風向說不踢了？112F 11/22 12:38
→ : 很多鄉民說會踢，包含文章提及的記者不也踢了。114F 11/22 12:39
推 : 寫得很合理啊 批評的人有完整看過文章嗎?= =115F 11/22 12:39
→ : 但事實上就是撰文者覺得這樣不行，整篇文章都有解釋116F 11/22 12:39
推 : 兩方都沒錯 但現在只有一方有發文給出合理的解釋117F 11/22 12:40
推 : 因為沒有親眼見證無法斷定優劣選擇保留, 給球員本人及家屬和50大的投票人尊重, 各方面都蠻得體的118F 11/22 12:40
推 : 能被後來者取代真是笑死 那你要不要放麥肯爺120F 11/22 12:40
→ : zxc大你可以回文打一篇合理有序的文章來講你覺得該踢阿121F 11/22 12:40
推 : 他覺得自己寫的是NBA名人堂名單 前人有神聖不可動搖的地位 可是75大就不是名人堂啊 這是他的幻想XD123F 11/22 12:41
推 : 就NBA告知可踢可不踢，但大多數選擇保留125F 11/22 12:42
→ : 這篇文章就解釋了為什麼選擇保留的原因，但那些選擇踢的票選者還沒看到有人出來寫文章解釋為什麼該踢。126F 11/22 12:43
噓 : 重點不是踢不踢人，而是NBA原本說是重新選75大，但結果舊50一個沒踢，那當初就直接說新增25人就好了。128F 11/22 12:43
→ : 但至少這篇文章的撰文者的說法，挺讓人認同的。130F 11/22 12:43
噓 : 結論就是貴古派獲勝啊，完全不公平131F 11/22 12:44
推 : George Mikan只打七個球季 命中率40.4% 要踢嗎?XDD132F 11/22 12:44
→ : 政治正確 但也會有人覺得不ok133F 11/22 12:44
推 : 選75大球星 又不是選75個籃球最強的人 怎麼可能不去考慮到該球星在當下時空背景的強度和成就134F 11/22 12:44
推 : 下次選出 "100大" 大家都是老人了 ..........136F 11/22 12:45
推 : 推這篇137F 11/22 12:46
推 : 推思維清楚 很棒138F 11/22 12:46
推 : 主流想法就是保留啊 結案139F 11/22 12:46
推 : 有人真的不看文章的 NBA有說開放評審自己決定要不要140F 11/22 12:47
→ : 50個全保留耶 可見根本沒啥人覺得該踢141F 11/22 12:48
→ : 留舊50 最後結果全部保留也是評審的決定
NBA說重新選 最後結果舊的都在 然後有人就罵幹嘛不一開始就說選25個新的 這邏輯能聽嗎?142F 11/22 12:48
NBA說重新選 最後結果舊的都在 然後有人就罵幹嘛不一開始就說選25個新的 這邏輯能聽嗎?142F 11/22 12:48
→ : 覺得一定得踢也不是不行，撰寫一下文章解釋為什麼..有辦法說服人就可以，這本來就沒有對錯。145F 11/22 12:49
推 : 哪有不公平那個時代背景跟現在大刷分時代又不一樣147F 11/22 12:49
→ : 要推文也先看一下文章內容 不要嫌長直接跳過好嗎148F 11/22 12:49
推 : 官方不敢決定 把鍋丟給記者149F 11/22 12:50
推 : 不管啦，一個從1980年代就開始寫nba報導的記者哪有鄉民懂籃球，不認同我意見的都是貴古仔！！！150F 11/22 12:50
推 : 好了啦 保留歷史就是普世價值152F 11/22 12:50
--
--
作者 cody7052 的最新發文:
![]()
消息來源： - 本篇訪談片段 - The Big Podcast with SHAQ 完整訪談 -- 引言： Shaquille O'Neal 近日在 The Big Podcast wit …156F 76推 15噓![]()
消息來源： - NBA History -- 內容： ①今日主場對火箭，Giannis 拿下 26分 + 17籃板， 加上 Lillard 單場 39分 + 11助攻，內外搭配幫助球隊取勝。 本場比 …86F 52推 1噓![]()
引言： 現階段，例行賽進行了大約四分之一，也就是 20場比賽左右。 以下觀察休賽季上任的六位新任總教練近況，和其他異軍突起的亮點。 -- ①休賽季上任的六位新任總教練 (包含二位第一年執教的新秀總教 …68F 38推 2噓![]()
雖然前五場比賽內容不盡人意，但也不至於五場就下定論。 附上這段賽後訪談的談話摘錄： - Adrian Griffin 公鹿官方賽後受訪影片 - The Athletic 公鹿隨隊記者 Eric Ne …48F 20推 1噓
點此顯示更多發文記錄
(cody7052.): [專欄] NBA 75大球星票選：一位投票者的心路歷程 - NBA板