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看板 NBA
作者 Gumball3000 (要你命3000)
標題 Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
時間 Sun Jun 19 01:16:06 2022

很簡單

所謂的 最有價值球員 顯然是過譽了

FMVP MVP 這些個人獎項實在被看得太重 它們頂多算是錦上添花的bonus


以下先單純討論FMVP這點

這東西 它的重要性不該跟冠軍獎盃是1:1 它應該跟冠軍綁在一塊的


我們都知道籃球是團隊運動

憑什麼你拿了FMVP 你的冠軍就是別人的兩倍重

當然不能否認作為球隊核心對比賽的影響力是比其他人來得大

但 要是就因為拿了FMVP

同樣一座冠軍

你的一座就能抵你那些一起奮戰的隊友兩座

你得到的credit就是別人的兩倍

這對我來說 是絕對是不合理的


更不用說

許多奪冠球隊中球員表現 並不是一面倒的一枝獨秀

看看 2020的湖人 AD

甚至 偶爾還會有 2016的勇士 Curry 這樣的狀況


所以

我的看法是

假設你拿了一冠 同時得到FMVP

那麼你得到的積分 不是 1+1

而是透過加權的方法來看 變成 1*1.25 (FMVP加權 比例看人


以下列出幾位球員


MJ         6+6 → 6*1.25          = 7.55

Kobe       5+2 → 2*1.25 + 3*1.00 = 5.5

TD         5+3 → 3*1.25 + 2*1.00 = 5.75

SC         4+1 → 1*1.25 + 3*1.00 = 4.25

LBJ        4+4 → 4*1.25          = 5




透過這樣的調整之後

是否更符合籃球比賽的真實樣貌呢


大家參考看看

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※ 文章代碼(AID): #1YhWXVv1 (NBA)
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※ 同主題文章:
[情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-18 12:31 arod1414.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-18 18:32 gn01819359.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-18 21:40 iammatrix.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-18 22:50 william015.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-18 23:25 schoolfair.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-19 00:30 kobebrian.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-19 01:03 theKusoStar.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-19 01:16 Gumball3000.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-19 03:19 JasonTatum11.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-19 11:29 mrtt2345.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-19 12:43 watwmark.
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距
06-19 13:21 henin2003.
→ justgetup: 16？年份先記對吧
拍謝 看錯前後1F 06/19 01:17
推 kaga1991: td屌打3F 06/19 01:18
推 gold97972000: 其實在所有榮耀都列出來之後 就是看加權了4F 06/19 01:18
推 wayne4225: 欸嘿 又一篇囉5F 06/19 01:18
→ kaga1991: kobe td都西區強權還5冠
東區刷弱隊結果4冠6F 06/19 01:18
→ koking730929: 你這篇錯了吧 FMVP=冠軍靠自己C 然後2016一冠抵兩冠8F 06/19 01:19
推 jj980734: 這已經沒扣掉組大團，姆咪應該感謝原po9F 06/19 01:19
→ spurs2120: 講得好像2016勇士有奪冠一樣10F 06/19 01:19
噓 mrtt2345: 轉隊抱腿的冠軍大概要*0.5吧11F 06/19 01:19
→ rey0616: 縮水賽季不用算0.5？12F 06/19 01:20
推 jerry83688: 我覺得這系列應該會S13F 06/19 01:20
噓 KingWKen: 詹皇的隊友都是雜魚要*2有啥不合理的14F 06/19 01:20
推 koking730929: 不是FMVP=0 所以LBJ=3*1+1*2=5 Curry=1*1+3*0=115F 06/19 01:21
噓 q4690744: CURRY就是比LBJ強   到底發這麼多篇幹嘛= =?16F 06/19 01:22
推 STRO: 這樣反而又把FMVP的重要性縮太小了，那些非主力奪冠的不就變得很受惠17F 06/19 01:22
推 Bakushinchi: 隊友是坑的狀態下權重要更高吧嘻嘻19F 06/19 01:22
→ MasterBu: 請勿再偷渡這零輪抱腿仔20F 06/19 01:22
推 Texsogood: 真正的季後賽開打啦 置板凳21F 06/19 01:23
推 md3q6e: 明天早上這串一定被禁回XD22F 06/19 01:23
→ Kenshin0707: 這樣只要拿8冠以上就是大於MJ？23F 06/19 01:23
推 kico5888: 哇操現在每篇每個人標準都自己設現在是創作標準比24F 06/19 01:23
噓 firemm444: 狗鼻太高了 這排名應該只有肩迷喜歡25F 06/19 01:24
推 Magic0312: 而且這只有總冠軍戰的評比，西
區最大敵人往往不在總冠軍賽，
另一部份是FMVP又不會從缺，所26F 06/19 01:24
推 cku9527: 16年確實可以抵兩冠!然後KB跟Curry前三冠非FMVP*0.529F 06/19 01:24
→ Magic0312: 以他又不是帶隊力的指標，他只
是從總冠軍賽選一個出來給獎而
已30F 06/19 01:24
噓 xkj22355: 幾篇了，版主要洗地了吧33F 06/19 01:25
推 lavarslaker: FMVP確實無法彰顯整座冠軍34F 06/19 01:27
推 Magic0312: 說到底就是有人冠軍比輸人，才吵這種FMVP，難不成姆斯跟歐肥一隊就可以搶得到FMVP嗎？說不定連三連35F 06/19 01:28
噓 schoolfair: 可憐啊fmvp不重要 他媽就是有curry這種搭便車奪冠才37F 06/19 01:28
→ Magic0312: 霸都沒有，而巔峰老大去組超級三王團就拿不到FMVP38F 06/19 01:28
推 md3q6e: 太陽25篇 這串12篇 應該還能戰XD39F 06/19 01:28
→ Magic0312: 嗎？當你開始抱團，FMVP就不能再當指標了40F 06/19 01:28
→ schoolfair: 更顯重要41F 06/19 01:28
→ lavarslaker: 從來不認為FMVP能跟整座冠軍劃上等號42F 06/19 01:29
→ rr1234tw: 原來Curry是搭便車奪冠XD43F 06/19 01:29
推 STRO: 為何不行？官方正式的獎項你說不行就不行喔？44F 06/19 01:29
推 wayne4225: 沒差 他今年當車長拿冠了哈哈45F 06/19 01:29
推 kobebrian: 我是覺得要不是LBJ迷為了戰老大 FMVP根本不曾被看那46F 06/19 01:29
→ lavarslaker: 官方哪有說能1:147F 06/19 01:29
→ kobebrian: 麼重要48F 06/19 01:29
推 SooWhat: 他媽都出來了 蠻生氣的喔49F 06/19 01:30
→ lavarslaker: 官方只認證王朝 沒有認證FMVP等於整座冠軍50F 06/19 01:30
→ kobebrian: 不會因為咖哩拿到了就變重要51F 06/19 01:30
→ lavarslaker: FMVP只代表決賽系列而已 不是整個季後賽52F 06/19 01:31
推 STRO: 認同不該無限上綱FMVP，這冠之前一直酸咖哩沒有卻都忽略他每次冠軍怎樣都是系列賽表現前二好的，況且53F 06/19 01:31
→ lavarslaker: 這只是拿來痠老大的工具沒錯55F 06/19 01:32
→ STRO: 2015那次擺在歷屆都是特例56F 06/19 01:32
→ lavarslaker: 這權數不會比1:1更荒謬57F 06/19 01:32
→ STRO: 我是回Magic不是回lav58F 06/19 01:32
→ lavarslaker: 07也是啊59F 06/19 01:32
推 kaga1991: 原po有說自己調加權阿 看你怎麼調60F 06/19 01:33
→ lavarslaker: 07的整個戰術核心仍是鄧肯61F 06/19 01:33
→ STRO: 官方正式獎項不能當指標那還討論個頭62F 06/19 01:33
→ rey0616: 羌待過的球隊都是把未來資產賣掉成就羌的一冠後羌跑掉  球隊未來爛好幾年63F 06/19 01:33
→ lavarslaker: 1:1根本笑話
可以討論 但不能1:1
完全抹殺其他戰術核心的隊友65F 06/19 01:33
→ STRO: 07那次小跑車表現很好沒問題68F 06/19 01:34
推 Tommy92C: 真的能當1:1指標阿銀就不會設什麼東西冠FMVP，不就覺得FMVP就是小獎69F 06/19 01:35
→ lavarslaker: 表現很好但不是第一核心
整座冠軍是從例行賽到季後賽四輪
FMVP只有決賽 而且決賽的對手不見得是當面第二強71F 06/19 01:35
推 STRO: 戰術核心與否跟實際表現不能完全等號74F 06/19 01:37
推 Q12345Q: FMVP真的會忽略很多東西 好幾個表現都很好 卻0跟1差75F 06/19 01:37
→ lavarslaker: 戰術核心是基礎76F 06/19 01:37
→ Q12345Q: 當作生涯成就 但季後賽說不定主要還是其他人Carry的77F 06/19 01:38
→ ahinetn123: 搭便車受到4人包夾 LUE認證最危險的人 沾瀵又搞笑了78F 06/19 01:38
→ lavarslaker: 04也是 槍西無法涵蓋整座冠軍79F 06/19 01:38
推 zxzxzxzxzxzx: 其實有沒有建立王朝我覺得是個蠻重要的標準 不知以80F 06/19 01:38
→ Q12345Q: 就冠軍賽 區區幾場 甚至是被放空檔 真貢獻也差不多81F 06/19 01:39
→ lavarslaker: 當年的活塞是集體作戰82F 06/19 01:39
→ zxzxzxzxzxzx: 後會不會列入考量 畢竟沒有王朝卻能排前十甚至前五仔細想想還真的蠻怪的83F 06/19 01:39
推 prostar: horry排第二?85F 06/19 01:39
→ lavarslaker: 你不會說Billups大於CP386F 06/19 01:40
→ Aggro: 也沒啥好怪的 王朝偏團隊成就了87F 06/19 01:40
噓 tacoyo: 一人一城搭便車奪冠? 這種鬼話也說的出口88F 06/19 01:40
→ lavarslaker: Horry不是體系核心 不用在這邊轉移焦點
講到Billups就知道FMVP不能1:1等值冠軍
把FMVP等值冠軍不知道是何時帶起的惡劣風氣89F 06/19 01:40
推 Aggro: FMVP基本上以前基本就是一哥/領袖認證  是近代出了92F 06/19 01:42
→ lavarslaker: 抹殺其他戰術核心的基石隊友93F 06/19 01:42
推 Magic0312: 冠軍也是團隊成就啊，除了惹跨續命，那算個人成就了94F 06/19 01:42
→ loserloser: 如果建立王朝算指標那大鳥 魔術 賈爸 張真人排名要往後靠一靠了?96F 06/19 01:42
→ Aggro: 好幾次較異類的給法98F 06/19 01:43
→ lavarslaker: 大鳥 魔術都有王朝啊99F 06/19 01:43
推 s50101: KD讓了也拿不到真的沒辦法了100F 06/19 01:43
→ lavarslaker: 官方認證101F 06/19 01:43
→ loserloser: 把MVP價值降低真der大可不必 就是整個賽季最有價值的球員102F 06/19 01:43
推 koking730929: 真的KD 都讓了 邊讓邊把歷史第二LBJ虐殺 輕鬆愜意104F 06/19 01:44
→ lavarslaker: 像今年 沒人會去抹殺圍巾的價值105F 06/19 01:44
→ loserloser: 如果說個人獎項在評比不算那一陣一防 MVP 明星賽也106F 06/19 01:44
→ lavarslaker: 誰都知道他太重要了107F 06/19 01:44
→ Aggro: MVP其實價值這幾年其實還算被貶低了108F 06/19 01:44
→ derrick1220: 哀 沒有歐肥 可惜了109F 06/19 01:44
→ loserloser: 不要算了?110F 06/19 01:44
→ lavarslaker: 可以評比啊 但不能跟冠軍1:1掛鉤111F 06/19 01:44
→ Aggro: 但以個人榮譽來說 MVP算很大的成就了112F 06/19 01:44
→ koking730929: Curry前三冠搭便車OK阿 所以LBJ被KD跟小AI虐殺OK?113F 06/19 01:45
→ loserloser: 有人會說4個MVP=4個冠軍? 那馬龍:?114F 06/19 01:45
推 s50101: 小AI跳出才逆轉戰局，沒人會說他不值得拿115F 06/19 01:46
推 freemanlex: 而且冠軍數就很準嗎? KD不就證明搭對車冠軍有多容易116F 06/19 01:46
→ lavarslaker: 你FMVP可以加成 但1:1冠軍就是胡扯
是啊 所以排歷史排名根本無聊透頂
怎麼算有沒有可參照標準可言117F 06/19 01:46
→ Aggro: 哪會無聊 大家超愛吧120F 06/19 01:46
推 gangrel: Robert Horry表示:121F 06/19 01:47
→ Aggro: 正經戰術文沒啥討論 但扯到這就洗版了122F 06/19 01:47
→ s50101: KD是車上最強的，加成也不能說不合理123F 06/19 01:47
→ lavarslaker: 超愛？是被動反擊吧
拿來貶低別人成就 自然有人跳出來反擊124F 06/19 01:47
推 freemanlex: 以前還能說KD是司機 現在證明是乘客而已126F 06/19 01:48
推 md3q6e: 戰術文我很愛啊 只是連追追熊Po在NBA版都有人酸XD127F 06/19 01:48
推 mrtt2345: 看你對最強的定義是啥吧，對手都包夾Curry讓kd爽刷128F 06/19 01:49
→ Aggro: 現在看戰術要上水管拉129F 06/19 01:49
→ loserloser: 1000個人排歷史排名就有1000種排法阿 你覺得媒體排130F 06/19 01:49
推 pighong: 縮水賽季干季後賽屁事131F 06/19 01:49
→ loserloser: 的差你也可以自己排發個版132F 06/19 01:49
→ mrtt2345: 所以他數據看起來最強 但這樣真的是最強嗎?133F 06/19 01:49
→ md3q6e: 那些寫手大Po 個幾次就心冷了吧134F 06/19 01:49
推 AmigoSin: === NBA量化大賽開始 ===135F 06/19 01:49
推 Jason0813: 假如用司機與乘客的標準 姆斯是真的很強136F 06/19 01:49
→ loserloser: 看吵這種東西每次都能炒上半天我是媒體也很愛排137F 06/19 01:49
推 lavarslaker: 我自己認為沒意義的東西 幹嘛去排138F 06/19 01:49
噓 shynii00: 那小綠 mccaw 會說我也拿來算啦139F 06/19 01:50
→ mrtt2345: https://reurl.cc/7DqKG5140F 06/19 01:50
Re: [情報] 例行/季後/總冠 三分Top10 Curry皆獨居第1 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
[圖]

這個主題thinking basketball有做過影片  KD在雷霆時的季後賽可以看到 1. 禁區塞滿了人 2. 所有防守者的眼睛都盯著KD
→ Aggro: 也不是心冷問題 就水管回饋(?)比較好 一樣用心寫幹141F 06/19 01:50
→ lavarslaker: 然後雙科迷也不熱衷這東西 只有姆咪特愛幫人排第幾142F 06/19 01:50
→ loserloser: 我是不清楚 NBA從古至今這麼多得分高手就CURRY被夾143F 06/19 01:50
→ Aggro: 麻沒事POXD144F 06/19 01:50
→ Jason0813: 開3台車當過4次最強司機造福最多不同乘客145F 06/19 01:50
→ hakama99: 從2011姆斯的表現來看 他要是沒有FMVP就擺爛146F 06/19 01:50
→ loserloser: 最慘 然後隊友都能爽發揮 難道CURRY是NBA進攻最強?147F 06/19 01:50
推 koking730929: 值得阿 FMVP=都靠她C 這剛姆咪說的 KD跟小AI虐LBJ148F 06/19 01:51
→ lavarslaker: 還會帶入柯粉超越科比的評比
柯瑞超越科比的評比149F 06/19 01:51
→ koking730929: 沒問題吧 但歷史第二怎麼會打不贏連75都沒有的阿151F 06/19 01:51
→ hakama99: 他清楚知道他的迷迷最喜歡他凱瑞的樣子 被凱瑞不會152F 06/19 01:51
推 s50101: 這麼簡單就能創造流量 媒體當然爽賺一波153F 06/19 01:51
→ hakama99: 加分 所以就放掉給德佬154F 06/19 01:51
→ lavarslaker: 官方從來不去搞排名 尊重每個世代的強者155F 06/19 01:52
→ loserloser: 球是圓的阿 籃網NBA有史以來技巧最強雙人組都被橫掃156F 06/19 01:52
→ Aggro: 轉播那幾個老鬼還不是三不五時拿來炒 大家愛看咩157F 06/19 01:52
推 mrtt2345: 你看得懂球就知道Curry在進攻端對團隊的影響力的確158F 06/19 01:52
→ hakama99: 如果姆斯現在再養老沒拼冠 西區11也不會被笑這麼慘159F 06/19 01:52
→ mrtt2345: 可以大膽說是歷史第一160F 06/19 01:52
推 md3q6e: PTT看長篇文章其實真的不太好用161F 06/19 01:52
→ loserloser: 不喜歡看排名這種幹文 不要進來吵不就好惹162F 06/19 01:53
→ md3q6e: 我是寧願跑到FB或YT去看163F 06/19 01:53
→ lavarslaker: 只有老喬這種具全球化地位的比較不同罷了 但官方也沒排他第幾164F 06/19 01:53
→ loserloser: 幫人家刷流量然後在說幹文太多166F 06/19 01:53
→ hakama99: 偏偏組了75 自己粉絲又一直敗人品 被迴力鏢尻到167F 06/19 01:53
→ Aggro: 其實我反而是喜歡PTT看長文 但我自己也寫過長文所以168F 06/19 01:53
→ lavarslaker: Curry影響的是近代籃球 影響比這些榮譽的東西更高169F 06/19 01:54
→ s50101: KD一直被貶低也是可憐 死之三分連發直接被忽視170F 06/19 01:54
→ Aggro: 知道現在這邊寫 CP值真的不怎樣171F 06/19 01:54
※ 編輯: Gumball3000 (118.167.109.14 臺灣), 06/19/2022 01:54:19
推 koking730929: 球怎麼會是圓的? 不是都說73勇沒拿冠很好笑嗎?172F 06/19 01:54
→ lavarslaker: 改變了近代籃球風貌 你說他歷史地位比誰低 別鬧了173F 06/19 01:54
→ Aggro: 不然BBS這種系統純看文章真的比較舒服點174F 06/19 01:54
→ lavarslaker: 把中鋒式微的革命 讓大後峰變主流 他怎麼可能低175F 06/19 01:55
推 mrtt2345: KD真的就只是乘客啊，今年就完全證明了，其實也不只176F 06/19 01:55
推 md3q6e: 那可能是我看過的排版都不夠好177F 06/19 01:55
→ loserloser: 球是圓的是說勝負的不確定性吧 ==
你要覺得好笑也可以笑 我本意是說不是大團就會贏球178F 06/19 01:55
→ mrtt2345: 今年啦。你看19年其實KD第二輪G5後就傷了180F 06/19 01:55
推 koking730929: 歷史穩穩前二的怎麼會打不贏 KD跟小AI阿 輕鬆愜意吧181F 06/19 01:55
→ lavarslaker: 他帶起的籃球革命起碼影響了整個世代182F 06/19 01:56
→ mrtt2345: KD傷了後Curry還是一路帶隊連過火箭跟拓荒者183F 06/19 01:56
→ Aggro: 習慣問題啦 BBS看習慣了 YT有時覺得太花 不過這是純184F 06/19 01:56
→ s50101: 近代只不過佔歷史的小部分，年代久了說不定就會慢185F 06/19 01:56
→ lavarslaker: 你說他歷史地位低於某人？算了吧186F 06/19 01:56

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(Gumball3000.): Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距 - NBA板