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作者 justgetup (Kono Dio Da!)
標題 Re: [討論] 開季前 奪冠賠率的準確率
時間 Tue Jun 28 17:31:40 2022

※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: 2009-10 Lakers    Cavaliers Celtics        Lakers    1
: 2010-11 Heat      Lakers    Celtics        Mavericks 7
: 2011-12 Heat      Lakers    Bulls          Heat      1
: 2012-13 Heat      Lakers    Thunder        Heat      1
: 2013-14 Heat      Thunder   Bulls          Spurs     6
: 2014-15 Cavaliers Spurs     Thunder        Warriors  8
: 2015-16 Cavaliers Warriors  Spurs          Cavaliers 1
: 2016-17 Warriors  Cavaliers Spurs          Warriors  1
: 2017-18 Warriors  Cavaliers Celtics        Warriors  1
: 2018-19 Warriors  Celtics   Rockets        Raptors   5
: 2019-20 Clippers  Lakers    Bucks          Lakers    2
: 2020-21 Lakers    Bucks     Nets           Bucks     2
: 2021-22 Nets      Lakers    Bucks          Warriors  4
: 總共38個冠軍，統計一下各個賠率排名的奪冠次數：
: 賠率排名   奪冠次數    機率
: 1          16         42.1%
: 2          10         26.3%
: 3           2          5.3%
: 4           3          7.9%
: 5           2          5.3%
: 6           1          2.6%
: 7           3          7.9%
: 8           1          2.6%
: 開季前的賭盤賠率排名，第一名與第二名的奪冠機率最高，分別是42.1%與26.3%，
: 球季都還沒開打就先做預測的前提下，這個賭盤奪冠賠率算是頗準。:
: 下面用奪冠賠率第一名與第二名的次數，
: 來計算一下四冠以上的當家球星，奪冠賠率的期望冠軍數與實際冠軍數差值。
:         賠率排名   生涯    賠率的
:         1      2   冠軍數  期望冠軍數 差值
: Jordan  5      0    6       2.1        3.9
: Duncan  2      5    5       2.2        2.8
: Curry   3      1    4       1.5        2.5
: Kobe    6      4    5       3.6        1.4  ps: Kobe 1997不列入，因為還是替補
:                                                 2013季後賽沒打，不列入。
: O'Neal  5      4    4       3.2        0.8
: LBJ     7      5    4       4.3       -0.3

反正推文也是在討論LBJ，就說說這數據會有的盲點。
第一個賠率第一的奪冠機率是42.1%
而LBJ是42.8%，反而是比較高的，所以就是賠率第二時拖累了對吧?
LBJ第二時是20%，的確低26.3%很多，
但LBJ賠率第二時，5次有3次是遇到賠率第一的冠軍隊，
照原文賠率第一贏賠率第二是很正常的不是，
剩下的兩次分別是泡泡冠和今年公認打超爛的一季，
這部分是數據上的盲點，用說來當帶隊的比較是有有失公允的，
再來是非數據上的部份，一個球隊在季中補強或有傷病甚至球員低潮期是很正常的，
這些都不會反應在季前預測上，可這些都是帶隊的的人需要接受的考驗，
但原Po卻在一開始說這是能反應帶隊能力的東西，
季前預測頂多說是看好這支球隊全員"健康"的情況下，能走得多遠，
但要說變成帶隊的評比，找別的數據，相信你可以的。

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※ 同主題文章:
[討論] 開季前 奪冠賠率的準確率
06-28 16:41 HOlajuwon.
Re: [討論] 開季前 奪冠賠率的準確率
06-28 17:31 justgetup.
Re: [討論] 開季前 奪冠賠率的準確率
06-28 21:52 HOlajuwon.
推 xkj22355: 不是反應季中後帶隊，是反應季前預測整體球隊強度吧1F 06/28 17:33
→ Despairile: 我只能說 有再花錢的會知道 季前買哪隊冠軍最不划算2F 06/28 17:34
噓 skybin: 遇到kd勇輸掉很正常啊，那排前三卻沒遇到的呢3F 06/28 17:34
→ mark0204: "LBJ是42.8%"是怎麼算的啊?4F 06/28 17:34
推 KeMBaWallKer: 所以哪季不健康? 14-15還有嗎5F 06/28 17:34
→ justgetup: 3/76F 06/28 17:34
→ xkj22355: 簡單說就是你開季的時候，球隊組的有多強7F 06/28 17:34
→ Despairile: 你有花錢買彩券的人 這東西只會看看就好而已8F 06/28 17:35
→ skybin: 上一篇簡單來說只要你組夠大團，通常賠率都在前面，剛好前面都有姆斯罷了9F 06/28 17:36
→ j3307002: 如果光論機率那包牌1,2有將近七成的勝率xd
因為姆斯轉隊後都組大團,所以賠率經常前二11F 06/28 17:36
→ Despairile: 理想是包牌買賠率1.2沒錯啊 問題是配率通常不好看你今天真的要花錢買哪隊冠軍 季中交易再看前5評估13F 06/28 17:36
→ mark0204: 要跟16/38=42%比,不該是用3/7啊,4/7或4/生涯?15F 06/28 17:37
→ Despairile: 網站統計跟你親自投注還是兩碼子的事情16F 06/28 17:38
→ justgetup: 奪冠3/7次賠率第一17F 06/28 17:39
推 j3307002: 國際盤下季冠軍賠率你包前五都還能賺呢XD18F 06/28 17:39
噓 buneng: 錯誤囉，母獅第二對到kd勇只有兩次，剩下一次第二是19F 06/28 17:39
推 tapiola: 那說不符"投資人"的期待可以嗎？ XD20F 06/28 17:39
→ j3307002: 不過如果是台灣賭盤鳥賠率就另說了xd21F 06/28 17:40
→ buneng: 10騎22F 06/28 17:40
→ j3307002: 姆斯表現不符合投資人(賭客)的期待嗎xd23F 06/28 17:40
→ mark0204: 不是奪冠4/7次賠率第一?24F 06/28 17:40
推 Tommy92C: LBJ不是10次進總冠，怎會3/7
4/10吧25F 06/28 17:40
推 RadioMan: 開季組大團 當然看好阿27F 06/28 17:41
→ buneng: 賠率第一7次裡面拿3冠，賠率第2五次裡面拿1冠28F 06/28 17:41
→ tapiola: 抓幾個問題，然後發回重寫...還蠻像老闆的派頭 XD29F 06/28 17:41
推 j3307002: 包前五勝率高達86.9趴XD30F 06/28 17:42
→ mark0204: buneng說的,3/7>16/38,那還是建立在這網站預測基礎31F 06/28 17:43
噓 Magic0312: 這時候就算的那麼細，喊4冠的時候就沒說靠惹跨跟抱團32F 06/28 17:45
→ fromPtoZ: https://i.imgur.com/eytaBPR.jpg
按照這篇的說法就是略高於平均就滿足了?
跟文中列的其他球星比就是低啊34F 06/28 17:45
[圖]
推 kobebrian: 等等 你這篇文不就說明 歷史第二的傳奇球星 組大團後被看好奪冠卻只有跟歷史平均值差不多嗎XD 跟幾個37F 06/28 17:45
推 siyaoran: 賭盤一定恨死姆斯了39F 06/28 17:45
→ kobebrian: 傳奇球星比他就矮一截欸40F 06/28 17:45
Ok,你要說其他球星比較強沒問題，我只針對帶隊這兩個字，
用這個數據評價帶隊明顯有問題，
噓 mark0204: 數據還ok,不過最後一行,就可以給噓了...zzz...41F 06/28 17:46
→ Despairile: 這篇我只用賺錢的角度 至於什麼組大團 姆斯跟我無關42F 06/28 17:46
推 md3q6e: 雖然原文很湊 但你的我也看不懂是在反駁什麼東西43F 06/28 17:46
推 j3307002: 應該是說賭客不喜歡姆斯但莊家喜歡姆斯xd44F 06/28 17:47
→ Despairile: 反正想賺/贏錢的角度 季前賠率通常是看看而已45F 06/28 17:47
→ baigyatsh: 可能想說lbj略勝非傳奇球星的奪冠率很棒吧 原文只拿lbj 跟傳奇球星比很盲點46F 06/28 17:48
推 yourpenisbad: 推，一堆詹黑看著數據很開心，殊不知這數據本身就在48F 06/28 17:49
→ kobebrian: 當然原文有忽略魔術跟大鳥等人 可能是因為比LBJ慘就49F 06/28 17:49
→ yourpenisbad: 證明老詹的偉大50F 06/28 17:49
→ kobebrian: 沒列？我不知道哈哈51F 06/28 17:49
推 md3q6e: 又證明什麼偉大了？求解52F 06/28 17:51
推 xkj22355: 統計只到84年，魔鳥沒辦法概括吧53F 06/28 17:51
→ kobebrian: 老詹輸GOAT 前輩跟同期的這麼多 你要說他偉大沒問題 但就這個數據到底哪裡扯到偉大啦
因為魔鳥那邊蠻常第二打掉第一的54F 06/28 17:51
推 TDC19685: 其實大家也不是看LBJ很沒有，只是三不五時就要挑戰MJ就很問號57F 06/28 17:52
推 lillardfor3: 這只能看出LBJ一個傳奇球星在賠率第一時只有均標水準 賠率第二時還略輸59F 06/28 17:54
噓 LukaDoncic77: 姆斯不是自稱Goat，怎麼現在標準又降為雜魚了
證明了什麼偉大？求解61F 06/28 17:57
這個標準依舊是跟賠率第一的在比，你要說是雜魚也沒辦法，
你可以說輸其他球星，但有沒有到雜魚再想看看
※ 編輯: justgetup (49.216.55.17 臺灣), 06/28/2022 18:02:22
推 yellowbooky: 你這篇一看就是會被本版噓的，上一篇意識型態酸文63F 06/28 18:03
推 md3q6e: 也不到輸其他球星啦 輸一票巨星而已64F 06/28 18:04
→ yellowbooky: 可以學著點65F 06/28 18:04
推 boy80421: 很多人為了臭球星邏輯就崩壞了 這風氣真的不好...66F 06/28 18:04
噓 pfw: 證明山羌的偉大？抱大腿的眼光的確滿偉大的，嘻嘻67F 06/28 18:09
推 j3307002: 勝率跟平均值差不多哪來的偉大可言xd68F 06/28 18:13
→ ljk476820: 幾個噓文的言論確實挺像雜魚的 嘖嘖69F 06/28 18:13
推 kobebrian: 輸傳奇球星沒問題啊 還有好幾個是排在他後面的…至於說帶隊能力 也是要看跟誰比吧？跟傳奇球星比他就是矮一截 也沒有像勇士隊15年那種underdog奪冠的經驗
但跟很多組團還沒有冠軍的比 他當然還是比較好70F 06/28 18:14
推 zxcasdzsd: 意思就是 喇叭組大團的奪冠率才跟其他傳奇球星一樣，反過來可不可以推成，其實喇叭並沒有這些傳奇球星這麼強75F 06/28 18:16
要這樣想又有一個盲點，內文的Kobe跟O’Neal可是傳奇巨星同隊，
當然其他人還是很強，但這數據就又多一個盲點
→ NIKOGAKU: 拿賭盤賠率來比歷史地位 很像小丑會說的 笑死78F 06/28 18:16
※ 編輯: justgetup (49.216.55.17 臺灣), 06/28/2022 18:20:03
推 kobebrian: 賭盤只是其中一個指標啦 比較像是在說LBJ很會組卻不太會奪冠
還有很多其他LBJ分析文 可以多看看
那不然把Wade也拿進來比好了79F 06/28 18:19
推 roger2623900: 其實就是姆斯組大團但只等於普通時代的勝率 拿高標準來看不及格 就是平均線的程度而已83F 06/28 18:26
推 ZhChiEn: 都37了怎麼還是一堆詹文啊= =85F 06/28 18:28
推 kobebrian: 裡面組大團組最多的就LBJ啊 沒什麼好否認的吧？就算Kobe+O’Neal 兩人都巔峰期也才5年 LBJ自己一個人就八年了86F 06/28 18:28
→ ZhChiEn: 討論一些別的好不好89F 06/28 18:28
→ j3307002: 姆斯盛年組大團在近代nba奪冠率只有平均值xd90F 06/28 18:28
→ shorty5566: lbj過譽 只會抱腿偷fmvp 排名應該20以後91F 06/28 18:29
→ j3307002: 就是37才可以大概對詹的評價做蓋棺論定
2003-2022,二十年了,對他生涯做個評價回顧可以的92F 06/28 18:29
→ NIKOGAKU: 他這次精挑細選出來的條件是4冠 肯定確認沒人更低94F 06/28 18:30
→ j3307002: 若無意外,姆斯生涯應該就四冠坐收,411只是一個添頭姆斯算近代nba第四人,輸喬丹柯比鄧肯95F 06/28 18:30
推 md3q6e: 我覺得等到下季或下下季411了再來回顧會比較精彩啦97F 06/28 18:31
→ LukaDoncic77: 4=1*+1+1+1*98F 06/28 18:31
→ j3307002: 當然如果柯瑞五冠,那姆斯就是近代nba第五人不錯了xd411你去看去年的硬刷就很難看,所以我才說是添頭
411去年硬刷得難看程度堪比龜在刷大三元
如果說龜把大三元變得沒有意義
那姆斯可以說把累積得分紀錄變得沒有意義
還好助攻要靠隊友比較難硬刷xd
他411就跟你打ps4在刷勝場紀錄獎杯一樣真的沒啥意義99F 06/28 18:31
推 md3q6e: 達成411大吹特吹的時候來回顧會超精彩吧106F 06/28 18:36
→ j3307002: 達成411大吹特吹的時候該來個去年硬刷回顧XD107F 06/28 18:36
→ NIKOGAKU: 現在就已經開始在打沒意義了嗎 也太早了吧108F 06/28 18:37
噓 Ommmmmmmmmm: 今年成績不能拿來當你姆帶隊指標的邏輯在？109F 06/28 18:37
→ j3307002: 去年硬刷到最後有球隊還故意包夾姆斯不給他刷分xd現在一堆人在刷分,真正可憐的是無冠的卡爾馬龍110F 06/28 18:37
→ NIKOGAKU: 冠軍打星號 411無意義 好了啦酸酸112F 06/28 18:38
→ j3307002: 卡爾馬龍從第二一直被多人超越,柯比就算了姆斯xd113F 06/28 18:38
推 md3q6e: Excel迷會超愛411的114F 06/28 18:38
→ j3307002: 冠軍不用星號啊,你去看去年硬刷三十分真的超級搞笑115F 06/28 18:39
推 ljk476820: 酸酸又在陶醉的打星號惹116F 06/28 18:39
→ j3307002: 史塔克頓反而幸運,他的助攻王很難超越姆斯也不行xd然後有姆迷還說是教練硬操姆斯不是姆斯愛刷分xd
這種邏輯真的快笑死我了xd
如果賈霸馬龍喬丹柯比也硬刷我想也會被酸爆117F 06/28 18:39

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