看板 NBA
作者 glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)
標題 Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治
時間 Sun Jan  8 20:52:57 2023



MJ的影響力如果放到現今來討論會很有趣 不光是他的得分能力


首先是他有沒有辦法得到單季40+?

他其實在1986-87就得過單季得分王 那季平均是37.1
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1987
Michael Jordan 1986-87 Game Log | Basketball-Reference.com
[圖]
Get Michael Jordan's 1986-87 game by game stats along with wins and losses stats on Basketball-Reference.com ...

 
當年的公牛隊PACE是95.8(當季全聯盟最低!) 他那季也只投進12顆三分(出手66次)
82場球賽裡 得50+分的場次有8場 40+分的場次有29場 這紀錄非常恐怖
單季總得分是3,041 他也是目前最近一位單季3000分以上的得分王
之後在沒任何球員達到這個紀錄 而且當時他才23歲

之後近年來最接近的球員只有 2005-06 的 Kobe Bryant(老大!)  平均35.4/總分2,832
還有                       2018-19 的 James Harden(幫主!) 平均36.1/總分2,818

之後NBA的球隊想當然爾拿出各種針對性防守來堵他
https://www.youtube.com/watch?v=NLv2F33snCE
當年的NBA除了PACE偏慢之外,防守也是多半採用單兵盯防+禁區其它人協防的策略
跟現在球賽各種打快讓跟防失效+鋒線早期落位進攻的模式差異非常大
現在的球隊 要整場像影片中古早的活塞貫徹整場盯死的模式應該很難


而且之後的MJ在公牛隊的陣容逐漸完整之後 其實最恐怖的是把力氣花在防守

他位置是SG但他的DWS(Defensive win shares)每一季幾乎都在5以上
以他這種機掰的個性 搞不好把對手守爛 再到對手頭上得分才是他覺得很爽的事情

如果移到今日的NBA 他的得分能不能單季40+我覺得是看他意願

每一季都要40+應該是不可能 但如果在現在防守強度起伏比較大的NBA球賽
全盛期每一季平均35-38對他應該不難

至於他的隊伍或是奪冠能力 以他在NBA場上跟場下練球都這麼機掰的個性
他的隊友大概沒人不敢皮繃緊好好打球 制服組擺爛不做事搞不好也會被他嘴爛
https://www.youtube.com/watch?v=ZFrPq1EZCuI
都50歲了還可以先在場下噴再上場把對面打爛

如果他是全盛期到這季的NBA 我覺得他應該去現在的老鷹隊
把那群防守不知道再做啥的通通嘴爛然後練球再打爛
連對上湖人都可以守成那副一臉散漫的樣子

而他如果是到現今年代才打NBA的話 擴散影響力搞不好還會超越當年
他對NBA的改變是繼承上一代的大鳥VS魔術之後 把NBA球賽的吸引力擴散到全世界
而且他是在網路還沒這麼興盛 都是錄影帶跟電視轉播的年代
但以現在網路傳播快速的程度 以他的球技光是各種扣籃或是拉桿
https://www.youtube.com/watch?v=ijh80PXL65k Michael Jordan Top 50 Dunks
被即時剪成短影片上YT 推特或抖音的擴散傳播速度應該會很可怕

而且以現在薪資膨脹&代言增加的程度
他如果移到現今NBA 每季能得到的收入 應該才讓人難以想像~~~~~~

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※ 同主題文章:
Re: [外絮] 小范認為MJ在現今會比在自己時代更具統治
01-08 20:52 glen.
baobeising: 得分沒問題 但是喬丹沒禪師坐鎮 能否奪冠?
喬丹不是戰術發動者 教練的戰術是很決定性的因素1F 01/08 20:54
tsai529: 就說了看可愛就知道了 可愛還只是七成喬丹而已3F 01/08 20:58
glen: 奪冠與否則又是另一個議題了 副本不能一直開啊XD4F 01/08 20:58
ae6892723: 喬丹在現代會遇到組隊的快攻移動掩護三分五星勇 大概也就是鐵人版可愛5F 01/08 21:00
Despairile: 我覺得jordan放到現在應該先討論時間從幾年到幾年例如說你各位覺得jordan可能是那一年近NBA
這樣再去分析可能比較準確一些7F 01/08 21:01
sj210444: 不過可愛遇到勇士奪過一冠&一地雷就是了10F 01/08 21:03
alittleghost: 反正也不能證實,吹起來就對了11F 01/08 21:07
Kobe5210: 現沒有任何一個球員可以做出MJ:The Move的空中動作所以不是老球迷貴古,而是現在球員本來就沒有比MJ強!12F 01/08 21:09
BoardTurtle: 拿個幾百年出一個的極端值來類比一般球員 太粗暴了14F 01/08 21:16
e8e88: 有意義嗎? 這跟討論項羽跟呂布誰強一樣 有意義嗎?15F 01/08 21:16
kuloda: 看可愛、吉巴跟DDR在現今NBA的表現,沒有人會懷疑MJ16F 01/08 21:21
jesuskobe: 他也是在公牛有pippen才能拿冠阿
看他之後在巫師連兩季都只能30幾勝
沒有好隊友他還是撐不起來的
以前媒體沒有現在資訊傳播這麼快,他基掰還可以
現在嘴綠隊內練習打個一拳就轟然大波吵多久了
他的統治力來自於天時地利人和,換個年代能不能一樣非常難說18F 01/08 21:24
currit: 在巫師都幾歲了25F 01/08 21:28
loserloser: 要或不要而已啊 現代的PEACE+三分最好是才能拿40
保底50分起跳好嗎
*PACE26F 01/08 21:28
glen: MJ的機掰不是動手那種 是他的精神折磨地獄29F 01/08 21:30
Brucetk: 可愛看喬丹影帶自學就強成這樣,然後你問我喬丹來現代會打的如何?30F 01/08 21:31
glen: 他會一直嘴一直嘴 然後一定要比到贏還不停嘴那種32F 01/08 21:31
jesuskobe: 喬丹一樣動手拉,kerr就說過喬丹跟他幹架被phil趕出練習場了,跟嘴綠沒什麼差別33F 01/08 21:32
glen: 而且這種機掰程度還是他各時期隊友都認證過XDD35F 01/08 21:32
jesuskobe: 網路媒體寫起來可能比現在更難聽36F 01/08 21:33
LADKUO56: 老喬如果在現在一定被當聲仔好嗎
霸球又怪聲一堆 哪可能這麼爽37F 01/08 21:34
jesuskobe: 以前球隊內部封閉可以讓他這樣亂搞,現在這樣一定被39F 01/08 21:34
LADKUO56: 大概會被寫成這種選手40F 01/08 21:35
jesuskobe: 媒體照三餐問八卦,最大的氣氛仔41F 01/08 21:35
ryancho: 笑死人拿巫師出來講,退役幾年又跑出來打年紀還這麼老了42F 01/08 21:35
LVE: 庫里在佐敦防守之前就進球了好嗎?44F 01/08 21:36
trayman: 那50歲影片一看就媒體操作 認真打現在聯盟隨便一個45F 01/08 21:36
chordate: 你忘了一件事,86-87公牛是40勝42敗46F 01/08 21:36
trayman: 都可以打爆他吧==47F 01/08 21:36
jesuskobe: 有個老漢也是喬丹巫師這個年紀阿,大家酸他不進附加48F 01/08 21:36
trayman: 老人就愛貴古 喬丹到現代只會成為老詹眾多手下敗將之一 能偷到一冠都偷笑了xD49F 01/08 21:36
jesuskobe: 賽時也沒說他很老阿,喬丹怎麼會就能倖免51F 01/08 21:36
chordate: 按照現在NBA的主流意見,MJ一定每篇都被酸刷子52F 01/08 21:37
LVE: 什麼The Move這麼累幹嘛?+2會大於+3是嗎53F 01/08 21:37
jesuskobe: 86-87喬丹可以出手27.8次罰11.9球 但勝率不到五成用現在講法就是個比幫主還金身的刷子,還霸求自幹
現代球員說高pace但也沒有誰能像他一樣投這麼多
luka 都只能出手22.8次而已54F 01/08 21:38
s310213: 巫師喬丹的隊友...
如果幫主快被打死了罰這麼多球還可以理解吧58F 01/08 21:40
eno03: 分析合理 但講GOAT機掰我覺得不行60F 01/08 21:41
uyrmb47: 繼續唬爛61F 01/08 21:42
alex0973: 老喬這種跨越時代的球員到現代一樣是武功絕頂的高手但是現在的環境 要拿冠軍不一定能完全用他當時那套62F 01/08 21:42
amedes: 他來現代 應該很快休息室就出怪聲了64F 01/08 21:43
alex0973: 球技絕對OK 個人反而比較難推測老喬在現代的風評
被所有人罵翻? 還是說他照樣強勢帶隊奪冠? 未知答案65F 01/08 21:45
testttt: 懷疑有人反串 復出前巫師整年才19勝對比湖人75海XD以前禁區擠滿高大中鋒MJ照樣隨便飛 現在那麼空切爆67F 01/08 21:49
glen: https://tinyurl.com/5bjtpyy5 打架事件Kerr的自述他可沒搞到像嘴綠 最後還要球團出來洗地收拾
這就球星程度的差別啊~~~69F 01/08 21:56
jesuskobe: 那是那時不用不代表現在不用,kerr自己不都說不推薦他也說是那時沒什麼,不就代表現在不能這樣玩
勇士一開始也不想出來掃地,阿影片就被流出能怎麼72F 01/08 21:57
s925407: 如果MJ生在這個時代,這個時代的籃球大概就會像以前80年代那樣。真正的偉人是引領時代潮流的。75F 01/08 21:58
jesuskobe: 現在輿論壓力跟以前就不同了,你越大咖被罵越慘77F 01/08 21:59
kshsbug: 那些酸人的言論當年通通都有啦  不管奪冠前後78F 01/08 22:02
jesuskobe: 三不五時跟隊友打起來,能想像會被媒體怎麼寫嗎?
每個年代統治都有各自的方式,也沒人會認為羅素爺爺在喬丹年代能8連霸一樣統治整個nba吧?
你是那個時代的統治級球員不代表換個時代一樣成功79F 01/08 22:02
ckm618: 成就跟人品無關,MJ 就是Goat83F 01/08 22:09
chiuihsun: 士官長嘴到也只能離開了,ki 更是直接喊賣我證明自己,現今球員意識年代,嘴的效用我是持懷疑態度的84F 01/08 22:11
Remianal: 咖哩剛過半場就投進了mj 根本守不住86F 01/08 22:13
ilsr: 目前沒人有喬丹的滯空能力+摸毛犯,怎麼擋?87F 01/08 22:22
JerrySloan: Curry這麼強  為什麼不每一球都照你說的投?88F 01/08 22:23
alex0973: 提醒大家一下 80年代末期老喬奪冠前媒體罵他也沒
在客氣的 是拿到6個冠軍狠狠把帶隊不佳的風評壓下去89F 01/08 22:24
stage0317: 會被我電爆91F 01/08 22:39
swatch44: 可能還是有冠軍但是不是6個未知..92F 01/08 22:43
taiwanashow: 以紅光頭的機掰不服輸個性他在現今聯盟應該還是那個最閃耀的球星93F 01/08 22:44
ryancho: 進攻能力先不論,DPOY加上9次防守一隊,目前的得分高手哪個有一半的防守成就?
NBA能行銷全球,能有今天的商業市場,說是靠他打下來的也不為過95F 01/08 22:56
Demia: 笑死,拉巫師時期出來救援,當年的MJ已經退休兩次,中間還跑去打棒球,結果38歲還可以單場幹50分欸反觀LBJ整天在喊38歲要怎樣,結果根本才剛滿3899F 01/08 22:59
ryusenming: 你看喬登在巫師復出的時候離現在也沒多遠
現在的得分王有誰同時防守也s級的...102F 01/08 23:01
ryancho: 他在巫師復出是已經整整退休三年沒比賽了歐,三年沒比賽耶104F 01/08 23:02
robinnibor: 人家6冠。還要讓人問能不能。嘻嘻106F 01/08 23:07
Demia: 然後MJ在公牛13年就兩次三連霸六冠,LBJ組團,打了20年才4冠是怎麼跟人家談統治啦107F 01/08 23:18
Artist: MJ在巫師第一年受傷前  勝率跟得分都還是很高
而且他當時年紀很大 隊友基本上跟現在馬刺隊差不多109F 01/08 23:29
alex0973: 我看有人是不懂哦 硬要抓巫師時期的老喬來酸 很勇嘛111F 01/08 23:32
jjler: 關鍵在於想當goat 最起碼要無爭議的統治當代 而不是整天被大家輪流車過去 搞得當代球星都一堆冠軍
說白了就連當代時都被看沒有了 還想比All-Time 難怪被當笑話112F 01/08 23:32
pett: 巫師喬丹硬是把19勝拉高到37勝 根本超強
而且巫師的隊友 抱歉 跟現在75湖差很多
巫師在喬丹受傷前 戰績還拉到東四
在現代籃球 球隊配置都能夠有雙巨頭以上
喬丹隨便配個巨頭 在加湊過來的根本連霸116F 01/08 23:39
a750717123: 在巫師都幾歲了 而且還是退休好幾年沒打球欸121F 01/08 23:48
fe0727: Pippen是他一手帶大的講的好像是揪團來的122F 01/09 00:18
sk89856857: 到巫師都幾歲了,沒進季後賽很正常123F 01/09 01:14
WasJohnWall: MJ最強的是機體吧  其他都是多的
在SG上他機體就是史上最好的那個124F 01/09 01:26
mrmowmow: 巫師第一年跟lbj今年一樣38歲阿,兩個人數據攤出來一比不就知道古跟今那個時代強了嗎?126F 01/09 01:53
truejoker: 那時候的第九沒進季後賽,拿到現在的賽制還有附加賽可打勒,38歲帶隊成績攤開來還真的是一比就知道MJ128F 01/09 02:04

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