看板 NBA作者 Friedman (安豬火男)標題 Re: [討論] 02國王是不是證明現代籃球真的跑死歐肥時間 Wed Jan 18 17:22:04 2023
歐肥在內線要到位拿到球後是真的無解
一對一單幹命中率極高 被包夾後也有不錯的傳球意識
"但是"因為射程短出了油漆區就沒啥威脅
又不太愛出來打擋拆 且高位面框進攻也沒像字母哥那樣強到能當主要武器
打法自然受限 大多時候還是在低位等人送球給他
這就給了防守方很多機會 對外圍施壓設法切斷內外連線便是很多人都會嘗試的方向
所以歐肥雖然個人數據很亮眼但同時也是NBA史上在季後賽被橫掃次數最多的人
換成能裡能外的巔峰期Olajuwon就沒那麼好應付了
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※ 作者: Friedman 2023-01-18 17:22:04
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Re: [討論] 02國王是不是證明現代籃球真的跑死歐肥
01-18 17:22 Friedman.
推 YCTING: 所以沒人說過跑死歐拉啊1F 01/18 17:23
推 timgjh: 再說一次，歐肥沒有在出油漆區的，想跑死他沒門3F 01/18 17:26
歐肥認真起來是恐怖的防守者
印象中1999年對上火箭曾在外圍面對Mobley切入時雖第一時間被過但最後仍賞了份追魂鍋
但這不是常態 防守時他通常會偷懶龜在裡面不肯跟出來
例如2004年總冠軍賽Payton就抱怨過面對活塞Billups打擋拆時湖人隊友沒給太多幫忙
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 01/18/2023 17:35:59
推 turnpoint: 現在防守可以類區域，其實對低位型選手不利，Monroe、Oakfor都提早被淘汰，當然Shaq低位比這些人強很多，但威力被規則影響而下修應該是可預期的，至於俠客防守端會不會像Gobert一樣被小後衛點名就比較難判斷了4F 01/18 17:27
噓 young123: 倒果為因 他不擋拆跟高位策應是因為那時候在低位單打最有效率 不代表你叫他做那些他就做不到9F 01/18 17:29
我相信他做得到 但逆風時他若不多用些其他打法增加防守方判斷難度那講這些有何用?
推 e8e88: 看過一篇分析海軍上將是四大中鋒裡最適合現代球風的11F 01/18 17:29
→ tomoti: 威力被規則影響而下修(X),規則被威力影響而下修(O)13F 01/18 17:34
→ tomoti: 歐拉才是最適合的,上將次之...16F 01/18 17:35
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 01/18/2023 17:40:32
推 jesuskobe: 現代對長人的要求就是有速度跟活動力可以大範圍補防歐拉就算換防到守後衛都不怕,他抄截能力還超好17F 01/18 17:37
→ tahikuro: 歐尼爾不離開禁區就是跑死他的隊友而已19F 01/18 17:44
推 MK47: 所以沒人敢說跑死歐拉啊20F 01/18 18:05
推 Wardyal: 歐肥認真起來單場200分都可以 他禁區就100%命中率看他努不努力而已21F 01/18 18:06
我知道你在反串啦!
雖然歐肥認真起來時很恐怖但他就是常常不認真啊!
體力和心態也是實力的一部分 當年身為反湖反歐迷的我可沒有要神話歐肥的意思
→ Hohenzollern: 歐肥生涯二十一年有十九年打季後賽 累計被橫掃六次首輪二次/分區準決賽一次/分區冠軍賽二次/總冠軍賽一次25F 01/18 18:14
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 01/18/2023 18:22:56
推 f77928: Shaq歐瘦狀態有辦法在全面覆蓋防守範圍的情況下維持進攻輸出嗎？
以Shaq集中禁區的進攻手段 就是個進攻比較強的Gobert而已 防守方面該被抓出來軍訓的一定不會少28F 01/18 18:19
推 alex0973: 整串看下來只覺得 現代球迷很害怕承認喬丹和歐肥的強 被情緒支配 瘋狂找理由想降低老喬大歐的評價32F 01/18 18:22
我老喬迷 個人認為歐肥和摳鼻都差他一大截 歐拉能帶著不甚豪華的陣容二連霸比較接近
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 01/18/2023 18:27:26
→ virnux: 歐肥很強阿 但是它的缺點也很明顯
防守跟射程出不了禁區34F 01/18 18:26
→ Hohenzollern: 更正歐肥生涯十九年有十七年打季後賽
二次沒打季後賽都是第九名36F 01/18 18:27
推 sasayaaa: 不過我po我貴古欸，mj是山羊，只是覺得現在潮流打法用歐肥時的球隊配置很難討得到便宜，科科38F 01/18 18:31
推 alex0973: 個人覺得歐拉的攻守技術是四大中鋒裡面最完整的 喜歡耍北爛的歐肥每次聊到歐拉都不敢打嘴砲 若來到現代球風 歐拉應該一樣順 個人會認為大猩猩比較吃虧1995歐拉搭配老化的滑翔機跟一群蝦兵蟹將 史上最低種子西區第六 全聯盟戰績勝場前四名的球隊通通被火箭幹掉 猛40F 01/18 18:32
推 kaede0711: 這篇講的沒錯 歐尼爾是非常偏科的球員 當然這麼偏科主宰力還這麼強可能也就他而已 但他的短板會給有足夠配置的隊伍可趁之機46F 01/18 18:35
推 sasayaaa: 全盛猩猩也很快內，不覺得會吃虧。看他九零初期那幾49F 01/18 18:38
噓 balllonzo: 歐肥出現在現代，勇士隊根本不可能拿到冠軍，各隊都要囤內線肉柱，小球拿不到冠軍也無法成為顯學，不要倒果為因50F 01/18 18:38
→ alex8725: 沒人知道會怎樣啊 你可以說現代中鋒扛不住歐肥禁區被他予取予求 但另一方面就是他幾乎沒有外線協防能力很容易就被射死53F 01/18 18:41
→ vic1201: 俠客生涯沒有頂級後衛隊友時最多也只有二輪56F 01/18 18:42
→ virnux: 歐肥當一塔四射的那個塔挺強的吧 幫他特化陣容應該57F 01/18 18:44
→ sasayaaa: 在跟公牛打，整個防守超兇欸，其實公牛當年贏得並不輕鬆58F 01/18 18:45
→ virnux: 也能吃得開60F 01/18 18:45
→ alex8725: 可能就是要一票3D的特化陣容給他61F 01/18 18:49
推 kaede0711: 他就是需要無雙夠強的後衛在球線被壓制他無從著手施力時接管比賽打破僵局啊62F 01/18 18:51
→ virnux: 問題就出在他沒辦法自己帶隊 要有人餵球跟補外圍的洞64F 01/18 18:54
→ kaede0711: 以現在球隊的基本配置守不出來的禁區一定得搭一個補防怪物 要不然就是等著被射死66F 01/18 18:57
推 alex0973: 所以歐肥搭配KOBE 當代內外兩支終極武器68F 01/18 19:02
→ testttt: 肥宅小丑速度也慢在現今也混得很好 不會說他被射爆69F 01/18 19:05
→ virnux: 小丑有外線 傳球又頂 怎麼可能混不好
防守給別人cover就好 小丑進攻比歐肥還百搭
歐肥沒人餵球就只能撿子彈了耶70F 01/18 19:06
→ testttt: 我在說防守端阿 一堆人說歐肥會被射爆
歐肥進攻有那麼簡單能對付 就不會發展出駭客戰術了73F 01/18 19:10
→ virnux: 就算小丑防守差被射爆 他照樣能贏球阿 講他被射爆只是自討沒趣 因為被射爆都能西區第一
問題歐肥是古人 來現代打球表現如何是未知數 臭他的當然講他會被射爆
反正歐肥現在也不可能打到西區第一來打它們臉75F 01/18 19:17
→ BC0710: 狗貝被詬病是外圍防不到 自己又不能得分補回來 歐肥就算被拉外圍 也能自己得分補回來啊
米丘的那隻爵士 把狗貝換成歐肥感覺超強80F 01/18 20:03
→ eemail: 打球是 easy ball 多的會贏吧 怎每球都比別人慢 要把對手撞開再打XD 人家跑位傳球空擋得分 你們卻反其道而行 這樣吧 我都空檔投 你都等我位置站好再打83F 01/18 20:15
推 tahikuro: 駭克戰術是因為歐尼爾罰球命重率太低
如果他有平均6稱也不會有駭克戰術
成 小丑速度慢 但是補防協防輪專很積極
不要把歐尼爾那樣禁區站定不動拿賴類比 完全度一樣歐尼爾即使現在打球 勇士也會拿到冠軍
屯內線守低位中鋒的老舊思考已經被時代淘汰了
現在有哪隊屯內柱對付恩比德小丑的86F 01/18 20:21
過度貴古賤今和過度貴今賤古都很好笑啦!
歐肥來現在當然勢必要加強外圍防守能力 他的現役時代防守懶過頭是特例
但其實2020及21年的湖人與公鹿都是憑優質高大鋒線在內線輾壓對手
(前有AD/LBJ/DH 後有字母/大羅/Portis 字母殺爆太陽禁區特別讓人印象深刻)
去年是勇士扳回一城
但接下來幾年如果又開始是強攻內線流球隊奪冠
各隊肯定必須開始多屯些人牆對付頂級長人
→ BC0710: 怎麼有的人講的拿到歐肥就只能拿兩分啊 是拿到歐肥就多了一個還算穩定的二分手段 搭配原本的陣型就只會更強而已93F 01/18 20:31
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 01/18/2023 20:49:57
推 Mentha: 近年的規畫似乎都偏向囤積搖擺人或側翼
其實我反而覺得現在的球風在追求每個位置都要能覆蓋更多的工作
近幾年選進來天賦最高的似乎也都是搖擺人類別的96F 01/18 20:54
推 zzz71084482: 魔獸版的一塔四射就可以打爆LBJ了，歐肥版的只會更噁心100F 01/18 21:03
推 jjoonnyy: 歐肥再現在 就是歐瘦的打法了102F 01/18 21:36
推 ILLwill: 歐洲以前很講求全能球風,只是碰撞不如美國
現在的球風比較不美國,像以前的歐洲103F 01/18 21:47
→ vvnbear: B.Lopez都能活的好好的，不要再跟我說跑死歐肥105F 01/18 21:52
推 David312: 其實歐肥本身是靠著過人的天賦壓制其他人的，但是籃球不是一個人打的，直接問歐肥，如果沒有足夠強大的後衛如老大跟wade或一分錢來搭配，歐肥的歷往紀錄都是輸球的106F 01/18 21:53
→ kaede0711: Lopez能活得好好的是因為有字母哥保護他 而且他有練出三分能力
當然歐尼爾本身的身體天賦也不會因為射程短守不出去就變庸才了 但他連當年射程只有中距離的擋拆都懶得守了 現在這種不管有球無球擋拆 不跟出去就是被噴的環境 更不可能守得比以前好110F 01/18 22:31
推 chigo520: 現在真的變老人說古 歐肥的天賦帶到現在你說他不強我是不相信拉 但你說拿當初的歐肥直接擺過來 可能會吃虧可能也不會 畢竟現在規則因為它改變了116F 01/18 23:17
推 jo4gl4d93: 歐肥其實跟魔獸是同型球員優缺都很明顯，只是歐肥更強，優點發揮就是無敵，但是弱點被抓住就是會被痛打，他是真的很需要強力後衛來幫忙掩蓋缺點，稍微弱一點的都不行，而90年代的進攻範圍比現在更小，反而更能限制歐肥並且痛打他
話說歐肥來現代如果身材不走樣，搭配現代後衛的射程說不定效果會意外的好？119F 01/18 23:57
推 alex0973: sasayaaa大的ID是不是...莎莎亞椰奶 XD126F 01/19 00:12
推 ByNash: 歐肥3連霸時期 4大SG隨便配一個一樣奪冠127F 01/19 00:14
推 leibalung: 三連霸就是歐肥一個人Carry的啊 那時的後衛全部都板凳水準抱歐肥大腿而已 不過唯一不同的是配JR就五連霸了128F 01/19 01:26
推 ironer74: 大羅能穩穩活是因為對外線強隊伍有字母哥協防131F 01/19 02:59
→ cmid05: 其實要求多全面是無意義的，夠強的幾招你就無解了罰球爛才是他的限制器132F 01/19 03:18
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