看板 NBA作者 sunny16 (陽光哥)標題 Re: [外絮] 大夢：勇士體系成功是因為沒有大個子懲罰時間 Fri Jan 20 07:18:50 2023
時代變遷感覺影響了不少
印象中大歐大概是曾經在09年時說的
整個聯盟的正統中鋒，就他、姚明、魔獸、還有Bynum
像當年Troy Murphy這種投三分的變種中鋒被他視為不倫不類
東塞西湖那時許多專欄記者、作家甚至高層也是認為傳統中鋒的陣地戰還會繼續主宰下去
，那時候打小球、快攻砲轟被視為觀賞用沒奪冠價值
11年雖然奪冠的小牛是不少三分投射，但對面熱火本體也不是傳統陣地戰的球隊，記得那
時候即便小牛奪冠了也很多人說三分投射只是曇花一現
如今的時代人人都得有三分能力，那些中鋒都得練就成曾經大歐鄙視的“變種中鋒”，正
統中鋒反而會被淘汰
當然可能是這些年沒有強力傳統中鋒的有關，但大家的整體節奏變快應該才是主因(先不
討論一分球戰術)，即便沒有勇士也會有其他類似的球隊出現
前幾年的話我不知道，如果大歐在今年投入選秀可能生涯還是能主宰聯盟，不過教練大概
會讓他維持歐瘦身材，然後去加練三分吧
所以想問，大家明顯真的有感進入全面的大三分時代是哪一年?雖然我很想講勇士奪冠的2
015年，但想一想當時勇士也被不少人說不過一季行情就是了
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※ 作者: sunny16 2023-01-20 07:18:50
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Re: [外絮] 大夢：勇士體系成功是因為沒有大個子懲罰
01-20 07:18 sunny16.
推 egghard29: 大三分時代就Curry 目前也沒人能做到跟Curry一樣1F 01/20 07:30
推 md3q6e: 我覺得是5 out火箭開始讓大家有作業抄
勇士的打法根本沒辦法複製2F 01/20 07:30
→ joua0214: 怎麼沒人討論大歐可以打爆MJ4F 01/20 07:33
推 turnpoint: 其實勇士是三分準，但三分比重其實略高而已，火箭那套大魔球理論才是一堆隊在學的，因為火箭那套不需要像勇士累積那麼多天份就能學，就一個能切的後衛，一個吃餅肉柱，其他三個都擺射手，必要時連肉柱都可以不擺
像這幾年崛起的公鹿，其實進攻也是用火箭那套魔球理論，只是防守強一點5F 01/20 07:37
噓 icoann: 胡說八道，你去看鵜鶘有讓ziom去練三分嗎？更何況是歐肥12F 01/20 07:42
→ yamatai: 吹判標準改變 現在摸到毛就犯規了
現在球隊都只攻不守 你如果去看20年前防守強就知道只攻不守所以每個都節奏快 三分期望值高
所以每隊都在刷三分 中鋒就變不重要了14F 01/20 07:52
→ EQUP: 整天貴古說以前防守強 現在只攻不守 到底要窩在自己的幻想中多久18F 01/20 07:54
→ nnkj: 公鹿有內有外才是魔球的落實者 火箭太迷信三分21F 01/20 07:59
推 egghard29: 公鹿學火箭也亂講 Bud在老鷹就走全員能投三分風格了然後Bud創造三分機會的戰術也跟火箭差很多22F 01/20 07:59
推 wishxuso: 但是Zion投的不多 歐肥身材更好就更不需要投了吧 可能加強一下小勾手就好了24F 01/20 08:00
推 alex8725: 當年火箭就是完全靠三分跟切入啊 還有買飯26F 01/20 08:02
→ nnkj: 火箭版魔球就是在例行賽戰績好看 像前西區第一爵士28F 01/20 08:08
推 hank7218: 每次看到說20年前的就好笑，是不是只看嗨賴29F 01/20 08:09
→ nnkj: 三分雨蹦蹦蹦 不然就切切切 然後就這樣了30F 01/20 08:09
→ nameless22: 歐瘦那個投藍姿勢你覺得有辦法練三分？
不要以為投藍想練就一定練得起來 那是倖存者偏差31F 01/20 08:09
推 coolhidekimo: Zion不常投三分其實是他的缺點 像只投2分球的DDR 季後賽就走不遠 人家+3+3+3 你在那邊磨半天也只能+2+2+233F 01/20 08:13
推 md3q6e: 字母跟AD三分也爛啊 還不是強36F 01/20 08:17
推 iorittn: 結果火箭決勝時期3分熄火…37F 01/20 08:19
推 BryantKobe: 沒人知道歐肥如果10歲剛開始打球就練外線的投籃動作是怎樣好嗎？怎麼會有人只看結果不看他籃球生涯發展的過程呀38F 01/20 08:19
推 Danjor: 其實就防守戰不好看，防守吹判不得利，那就往進攻發展，分數高的贏，冠軍能吃嗎，看起來爽就好
肉柱也不想只當肉柱，誰不想投三分41F 01/20 08:19
→ KarlMalone: Smits Perkins Laimbeer都是能投三分的中鋒
只是出手數量沒現代多44F 01/20 08:21
→ yamatai: 如果禁區命中率是常規數據的話 能六成以上的中鋒
應該就會比較流行了吧46F 01/20 08:24
推 yueyi313: 國王小球到跑轟戰術的老納NASH，好嗎？以前小球被譏笑拿不到冠軍！以前防守者都直接埋地雷，不然卡特的成就可以更偉大！48F 01/20 08:29
推 yowhatsupsli: 國王沒有小球，當時CW4 Divac 都是猛的，國王打的是普林斯頓，人人有球打但打不贏外掛歐肥52F 01/20 08:37
→ hui000807: 大歐放到現代說不定就會喜歡偶爾噴個三分爽爽呢54F 01/20 08:38
→ chen5575: 籃球成就跟有沒有從小練一點關係都沒有，有天份的練一年抵凡人十年 沒天分的練一輩子也沒用，歐肥就不可能練出投籃的類型55F 01/20 08:38
推 sedellchan: 沒強力禁區的球隊開始把重心放在速度，禁區沒人才才是主因，有鉛筆這種人物，球隊還是會當主軸58F 01/20 08:39
推 gju88888: 那時候整天刷Dampier for 3333333 殊不知是先驅60F 01/20 08:45
推 kaede0711: 三分時代就勇士奪冠開始 可以看聯盟三分出手數
鉛筆也不是像上個十年的禁區一樣一直待低位發動
更別說TD的戰術位置經歷了幾次轉型 好的球員會因應時代調整 當擋拆成為戰術主菜時 只能打低位的球員就是會被淘汰61F 01/20 08:49
推 kizo: 歐肥:Shaq Curry66F 01/20 08:52
推 alegoo: 蛋皮 for 367F 01/20 08:56
推 jerrylin: 不是每個中鋒都適合去練三分的
字母哥就說你不能期望他三分有多準
偶而在無人防守的時候丟個幾球還可以
要大中鋒都改投三分這叫本末倒置 得分效率沒比較好69F 01/20 09:03
應該說，以現在的時代即便中鋒幾乎不投三分也要有一點三分能力，而不是像以前完全不
需要練
話說這樣看下來蠻多人認同火箭是大三分的進一步推廣者
推 dalensona: 大三分時代就Curry MVP後大家才確定三分球這麼大量也能有這麼高命中率 效應完全超過中距離
原本投中距離的就逐漸變成三分了 火箭算是大三分時代第一隊極端使用三分的73F 01/20 09:11
推 EndGod: 鉛筆不強嗎？奪冠了嗎？77F 01/20 09:13
※ 編輯: sunny16 (1.200.50.13 臺灣), 01/20/2023 09:21:39
推 kaede0711: 中鋒不練三分那場上一定得有四個人有外線能力 現在的空間就是最多允許一個人不會投 讓他去吃空間紅利78F 01/20 09:32
→ nnkj: 歐尼爾是歷史最強的籃下得分手 是特例中的特例
生涯籃下命中率74.8 比投三分線命中40%效率還要高80F 01/20 09:38
推 kobebrian: 除非你有兩個名人堂射手 那你放一個嘴綠一個魯尼都還能打83F 01/20 09:42
→ nnkj: 咖哩 one motion 能傳 能帶球 半場無球 比歐肥還神85F 01/20 09:44
推 kaede0711: 他那個74.8%的命中率一場以他的出手比例了不起就是9球 算上罰球數 頂多就是再多投5球 老是有人以為他每場球19次出手都是在籃底下86F 01/20 09:45
→ nnkj: 這兩位歷史怪物 只有球隊替他們設計戰術的份89F 01/20 09:46
→ kaede0711: 以前也不乏禁區爛到爆的隊伍 照一些人想像的歐肥狂吃籃下 他早就超過張伯倫拿100分了90F 01/20 09:46
推 megumirei: 以前火箭歐拉 整隊三分就很強了 10顆以上92F 01/20 09:47
→ kaede0711: 以前的射手質和量完全不能和現在的射手比 有打球經93F 01/20 09:48
推 megumirei: 因為傳統中鋒造就的大三分球風 不輸勇士94F 01/20 09:48
→ kaede0711: 驗就知道出手數多一倍命中率要維持住難度多高95F 01/20 09:48
→ nnkj: 74.8是籃下命中率 你要算罰球 那就看ts58.6% 很高了97F 01/20 09:49
→ testttt: 火箭那套也難學 鬍子單打超多又穩定受助功率超極低98F 01/20 09:52
推 amimimi: 以前歐肥很多比賽明顯會贏就下場了
又不是某山羌愛刷99F 01/20 09:53
→ nnkj: 別拿金筆那款來比歐肥 體現歐肥真正的價值是季後賽歐肥巔峰的ts也是可以達到60% 已經包含他的弱點罰球再提一個歷史怪物魔術強森 生涯ts61% 咖哩63%101F 01/20 09:57
→ yamatai: 歐肥巔峰時候 你如果沒專人扛 他可能打出八成命中率如果隊上中鋒很扛 頂多可以降到五成五 六成
基本上大都是輕鬆吃的狀態 因為每一場都一樣 很絕望104F 01/20 10:14
推 MyDarkLife: 反正改變聯盟生態的哪個時代都是一樣強
魔獸的一獸四射也算是三分為主
現實就是除非有Curry這論外的射手107F 01/20 10:17
→ MyDarkLife: 不然也是弄不起來
除了勇士 每年打季後賽還不是在那邊說+2
距離籃框越近出手 還是有一定優勢111F 01/20 10:20
→ yamatai: 越近出手越穩定阿 越不會受壓力影響 高張力比賽優勢像歐肥把對手頂開灌籃 根本不會有壓力失常的狀況
而且他體能爆棚 他出手20次 25次 是家常便飯114F 01/20 10:24
噓 SherlockFOX: 12樓很好笑 姑且假設胖虎本身沒三分 阿你是改變時代了 還是拿冠軍了？117F 01/20 10:34
推 vans24: 2014馬刺奪冠就投大量三分了，隔年剛好勇士＆Curry崛起，進入大三分時代119F 01/20 10:35
推 GeeBen: 問題不是投三分而已 是curry的三分準的太誇張
3>2 就這麼簡單121F 01/20 10:41
推 RBC54321: 記得Murphy某年籃板很猛 三分又超準 根本超強123F 01/20 10:42
推 olp123: popo:三分變多是規則改變的結果124F 01/20 10:43
推 Lachdanan: 如果現在用以前的規則很難投三分吧125F 01/20 10:47
推 gdx7335: 現在的比賽是什麼狗屎，一堆走步二次，難看死了126F 01/20 10:49
→ yamatai: 我也覺得很多都在走步 難怪都重視防守了 根本沒法防 不重視127F 01/20 10:54
推 k798976869: 不錯了啦 之前我鬍前仰跳投 防守球員雙手要背在背後還是被買飯才瞎 bbb129F 01/20 10:55
推 windowdoor: 看看字母哥你就知道歐肥現在會怎麼虐禁區了131F 01/20 11:00
推 tommy123310: 除非有bug級中鋒橫空出世，不然很難打破meta，因為在球員成長過程中就會被meta篩選掉132F 01/20 11:02
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