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標題 Re: [花邊] 拓荒者給GP2的止痛藥是口服的
時間 Mon Feb 13 12:52:05 2023
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標題 Re: [花邊] 拓荒者給GP2的止痛藥是口服的
時間 Mon Feb 13 12:52:05 2023
回應一下推文的事。
: → spitwater15 : 所以有沒有可能其實在更之前勇士醫療團大約就知道GP 02/13 12:11
: → spitwater15 : 2肌肉痠痛的位置，但也沒有告知阿拓，然後阿拓從頭 02/13 12:11
: → spitwater15 : 開始瞎找沒找到，一回來勇士醫療團用熟悉的檢測就發 02/13 12:11
: → spitwater15 : 現了？？這是問句 02/13 12:11
: → spitwater15 : 嗯，我的意思是會不會更之前勇士交易過去的時候是 02/13 12:14
: → spitwater15 : 不是就有一些徵兆但也覺得是小問題所以就沒報，這也 02/13 12:14
: → spitwater15 : 是問句 02/13 12:14
: → spitwater15 : FA就FA阿，我是不是說是問句，我就沒很懂所以用問 02/13 12:17
: → spitwater15 : 的，你是不會好好講話嗎 02/13 12:17
那個，不是問句的問題，
是你完全搞錯GP2「不是勇士交易到阿拓」這件事了，他是自由球員簽約。
所謂FA的意思是：GP2合約到期，成為自由球員(FA)。
這時候全聯盟各隊都可以跟他接觸並討論簽約的事，而且簽約前會有體檢。
一般來說，「前東家」不會在市場上去說自己變成FA的球員有傷或是氣氛幹嘛的。
因為這幾乎就是「黑函」了，原則上各隊總管跟球員經紀人都是希望好聚好散。
一般來說，「前東家」不會在市場上去說自己變成FA的球員有傷或是氣氛幹嘛的。
因為這幾乎就是「黑函」了，原則上各隊總管跟球員經紀人都是希望好聚好散。
你雖然是用問句，但其實是某種「影射」(勇士隱瞞GP2傷勢)的問句，
而且搞錯球員加入球隊的手段了，簽自由球員跟交易差很多。
比方說板上最常起爭議的球員之一，Russell Westbrook，
就很多人在罵「為什麼湖人簽他？」、「為什麼湖人用47M簽他？」。
這就算是問句，也是搞錯了，因為湖人沒有「簽」他，是透過球員交易來的，
這就算是問句，也是搞錯了，因為湖人沒有「簽」他，是透過球員交易來的，
而他那張今年到期的47M合約，是2017年(六年前！)在夏天跟雷霆隊簽的5年205M。
雖然簽完這張延長合約(1+5，六年)後，這五年他換了五支球隊就是了。
交易跟簽自由球員都會有體檢，
去年夏天阿拓簽約時當然也有體檢，甚至之後還有公布手術消息。
當時阿拓的官方推特：
https://twitter.com/trailblazers/status/1570872928396537856
Gary Payton II underwent an off-season procedure in July to
address a core muscle injury.
He is expected to make a full recovery by the start of the regular season.
跟這次起爭議的受傷部位一樣「core muscle」，所以這個傷勢當初絕對是有發現的。
原本是預期可以趕上開季，結果復原狀況不是很好，拖了幾個月才復出這樣。
: 推 simple721 : 不懂6600如何變900的，可解釋一下嗎 02/13 12:18
簡單的說，就是智將姆斯的巨大薪資原本有機會變空氣的。
今年勇士爆稅將近40M，又是累犯加重，要繳168M的稅金(交易後，也有162M說法)
因為豪華稅是累進稅制，每5M一個區間，爆稅越多就越重(←繳過所得稅就懂)。
因為豪華稅是累進稅制，每5M一個區間，爆稅越多就越重(←繳過所得稅就懂)。
35M~39.9M這區間是：6.25倍，前一個區間是5.75倍。
每1塊錢就要繳5.75~6.25元的稅，智將薪資是9.6M，稅金大約是57M。
如果交易出去什麼球員都不拿回來，變成空氣+二輪籤，就是省下六千多萬，美金。
但因為換回GP2，他的薪資是8.3M，也得繳48M稅金加上他的薪資。
萬一這季GP2無法打，勇士隊就是為了空氣(不能上場打球)繳48M稅金。
這就是「智將、空氣、GP2」的關係。
900的意思是「因為GP2薪資比智將便宜，省了9M稅金」。
大概是這樣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.157.102 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-02-13 12:52:05
※ 文章代碼(AID): #1ZwS7vKd (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676263929.A.527.html
※ 同主題文章:
02-13 09:34
02-13 10:37
02-13 12:30
Re: [花邊] 拓荒者給GP2的止痛藥是口服的
02-13 12:52
推 : 因為體檢是交易的一環 這很重要1F 02/13 12:54
體檢也是簽約的一環，GP2去阿拓是「自由球員簽約」。前東家沒有義務甚至不應該去散發黑函抹黑球員的，體檢是新東家的事。
推 : 其他隊有可能智將換空氣，勇士很難的呀 笑2F 02/13 12:54
→ : 隔壁Correa也是體檢報告問題 簽約年份跟跟金額縮3F 02/13 12:54
我記得隔壁那個那是FA簽約，不是交易吧？→ : 水4F 02/13 12:54
推 : 感謝你喔，我本意沒有要影射誰，可能真的有人看了5F 02/13 12:55
如果本意沒有的話那反而更尷尬，推文的狀況，"很多人"都覺得你文字有影射的意思...
→ : 跟你一樣感受，上一篇roger大也解釋了，也謝你整理6F 02/13 12:55
推 : 這次尷尬的是交易截止日吧 不然不管是交易還是FA都可以在體檢沒過後退貨 但就卡在四方交易要取消7F 02/13 12:56
推 : 而且那個四方牽扯的球員跟資產也多9F 02/13 12:56
→ : 前東家沒事講話壞話幹麻？ 自己找工作如果遇到 HR跑去問前東家，前東家還講壞話導致你拿不到 offer..10F 02/13 12:56
前東家講壞話的話真的蠻糟糕的...推 : 推12F 02/13 12:56
推 : 所以小手套帶著傷撐完整個球季才去阿拓開刀？那麼拚喔….13F 02/13 12:56
其實球員多少都會有點傷在身，但小手套看起來是帶著核心肌群傷勢撐完總冠。→ : 如果取消 影響很大 對勇士來說15F 02/13 12:57
→ : 你自己會怎麼想？ 絕對對前東家幹得要死。16F 02/13 12:57
推 : 我是覺得沒惡意啦 就劇情有可能更複雜但不影響結論17F 02/13 12:57
→ : 只能說拓荒隊醫能力問題……18F 02/13 12:58
推 : 如果是沒惡意的話 那阿拓真的該加強自己的獸醫團隊19F 02/13 12:58
→ : 不是啦我是說spitwater15推文題問沒惡意XD20F 02/13 12:59
→ : 交易還要告知球員身體狀況喔21F 02/13 12:59
推 : 字裡行間預設立場超明顯 現在是用問句就都可以拍拍22F 02/13 12:59
→ : 這可不是兒戲23F 02/13 12:59
交易的話一定會要求對方提供球員體檢報告，然後自己這邊再做一次體檢確認。推 : 推24F 02/13 12:59
→ : 屁股撇清責任就是了? 當大家中文程度文盲??25F 02/13 12:59
推 : 那個影射的問句還沒惡意喔？26F 02/13 12:59
→ : 這裡很多人都抓準機會就想來酸一口的不意外啊，但我問題有得到正確的資訊，對我來說就很不錯了，討27F 02/13 13:00
→ : 就台灣記者玩法，什麼都「疑似」想避責。他的方式更29F 02/13 13:00
→ : 連球員是交易還是FA簽約過去的都不查，被嘴爆正常30F 02/13 13:00
→ : 還把自由球員跟交易混為一談耶31F 02/13 13:00
→ : 論區本來就有不同立場，隨他去吧32F 02/13 13:00
推 : 這樣影射還沒惡意....33F 02/13 13:00
→ : 爛，就肯定句改成問號，這叫做沒立場。34F 02/13 13:00
推 : KD還直接帶著需要躺一季的傷勢去籃網復健35F 02/13 13:00
推 : 我也覺得那段話有影射 難怪記者這麼愛疑似36F 02/13 13:01
推 : 早知道阿拓隊醫那麼爛，勇士應該自己醫才對，讓他37F 02/13 13:01
→ : 球隊評估是一回事 球員也是拼一個機會38F 02/13 13:01
→ : 撐完實在對球員太傷了39F 02/13 13:01
→ : 但跟交易後體檢沒過 都是兩回事就是了40F 02/13 13:01
推 : 各自解讀就隨意吧 講不出清楚的 很少看到有人針對誤解對方的意思道歉41F 02/13 13:01
推 : 48M比龜龜還貴 勇士也太愛GP2(即使他健康)43F 02/13 13:03
推 : 前東家不會說球員受傷 Carl Landry:幹你娘44F 02/13 13:03
這件事我不熟(汗)推 : 是說職場上 上下交相賊的情況也常有 沒錯我就影射w45F 02/13 13:03
推 : 總之先推46F 02/13 13:03
推 : 其實就是根本不可能到處宣告你家FA身上有什麼傷，這是在擋你家FA出去簽大約47F 02/13 13:04
推 : 可憐的小手套，硬撐到轉隊又遇到庸醫49F 02/13 13:04
推 : 簽約球隊本就要承擔風險跟體檢的責任啊50F 02/13 13:04
推 : 推個 從昨天到現在看好幾個講勇士沒先告知XDDD51F 02/13 13:04
→ : 就算出去前知道他身上有傷也不可能跑去跟的球隊說 他身上有傷 不要跟他簽大約喔52F 02/13 13:04
這真的是在放黑函了....推 : 喔 那我先道歉 我誤解ZIDENS說的惡意是指阿拓54F 02/13 13:05
→ : 阿拓要簽怎麼可能不知道～ 就像籃網也是願意給KD約55F 02/13 13:05
而且阿拓七月就讓球員去動手術了，可見是有發現並知道要處理的。是沒想到原先預期可以趕上開季的，會拖到那麼久甚至到了隔年2月被交易還被爆出來。
→ : 快艇也是願意等可愛～ FA都各自心甘情願的啦56F 02/13 13:06
→ : 阿拓應該是知道有傷 醫療團隊以為處理好了所以沒報告 結果勇士體檢看起來沒有好57F 02/13 13:06
→ : 跟交易的差別太大了 完全不是同一件事59F 02/13 13:06
推 : 推60F 02/13 13:07
推 : 37樓 當初GP2會離開勇士，就是勇士沒辦法續約，能開給GP2最大的薪水連拓荒者的一半都沒有，所以沒有當初自己養傷的問題61F 02/13 13:07
推 : 勇士應該早點讓他去開刀治療的…64F 02/13 13:09
→ : 你也要看他願不願意 大比賽就是你展現身價的時候65F 02/13 13:10
推 : 不可能跟別隊說嗨我家FA還有一點傷兵隱患66F 02/13 13:10
→ : 對中低層球員來說 大合約往往就是這樣來的
但球隊要簽FA之前，也會做體檢 那就是自己風險控管67F 02/13 13:11
但球隊要簽FA之前，也會做體檢 那就是自己風險控管67F 02/13 13:11
→ : 別說人家會不會覺得那是你想壓價自己續留
那也會讓市場FA覺得你會預設立場69F 02/13 13:11
那也會讓市場FA覺得你會預設立場69F 02/13 13:11
推 : 拓板主流論點就是GP2一開始在勇士傷的現在勇士收到有傷超爽活該，自己隊醫雷爆很ok的71F 02/13 13:15
阿拓官方有發布GP2七月動手術的文章了，所以隊方跟隊醫在簽約體檢時都是知情的，但這次手術真的很不如預期。
推 : 推王桑73F 02/13 13:16
推 : Correa是跳出合約成為FA。因為體檢報告有疑慮的關係，從一開始要去巨人，後來變成去大都會，繞一圈最後回到雙城。74F 02/13 13:17
謝謝補充所以我沒記錯，是FA簽約，不是交易。(還好沒記錯..)
推 : Correa 原本的約有脫逃條款 他是跳出變FA
然後他的傷在之前簽約時沒檢查出/或是雙城覺得三年內不會爆開就沒特別在意 這次一次簽十年一檢查不得了就炸開了77F 02/13 13:18
然後他的傷在之前簽約時沒檢查出/或是雙城覺得三年內不會爆開就沒特別在意 這次一次簽十年一檢查不得了就炸開了77F 02/13 13:18
推 : 他那個傷是大學留下來的隱患81F 02/13 13:20
推 : 所以勇士是要帶什麼風向 帶自己情蒐爛嗎82F 02/13 13:20
→ : 沒復發過但簽了12年之類的長約
這種傷可能導致後面年份成為超級爛約
所以才會巨人大都會最後協商後選擇放棄簽約83F 02/13 13:20
這種傷可能導致後面年份成為超級爛約
所以才會巨人大都會最後協商後選擇放棄簽約83F 02/13 13:20
→ : 看MLB那邊的消息 他們覺得那個傷隨著年紀增大會有86F 02/13 13:21
推 : 推樓上，那時候爭論的點在於“Correa的腳傷已經是2087F 02/13 13:21
→ : 嚴重風險88F 02/13 13:21
→ : 14年的事”，結果巨人跟大都會都對這個傷有疑慮XD89F 02/13 13:21
→ : 所以最後雙城拿年份短很多 合約總值少很多的約帶回90F 02/13 13:21
推 : 想問一下 繳豪華稅是以哪一天為切分點 像GP2已經在別隊半個球季了 也是要繳完整的稅嗎？
*勇士也要繳完整的稅嗎91F 02/13 13:21
*勇士也要繳完整的稅嗎91F 02/13 13:21
豪華稅計算是以「季賽最後一場球員名單(含裁掉的Dead money)」為計算依據。
所以會有「賣給別隊幫裁，以節稅」的運作手法。
比方說，季初簽了一個球員5M，季賽打50場後，交易給不用繳稅球隊換空氣。
計算豪華稅時就「不會有這個5M球員的任何痕跡」，沒有切分的問題。
但如果是「自己裁掉」，這個5M球員會完整掛在帳上，即使他後面32場沒打也要計稅。
以這樁交易來看：智將完全不會計入勇士豪華稅，而GP2則是完整計入勇士豪華稅。
PS.
因此，每一張「10日合約」都要計稅喔，會變成Dead money(雖然金額不大)。
→ : 來，至少雙城認為這個隱患真的出問題他們還是能接受，然後年份又短很多94F 02/13 13:22
→ : 豪華稅是季末結算
然後大聯盟也出現過疑似交易時隱瞞傷兵被撤回的事情，主角是教士96F 02/13 13:22
然後大聯盟也出現過疑似交易時隱瞞傷兵被撤回的事情，主角是教士96F 02/13 13:22
推 : Landry就當初有消息說是火箭故意放他有傷的消息
方便火箭留他不用花太多錢99F 02/13 13:26
瞭解謝謝方便火箭留他不用花太多錢99F 02/13 13:26
這招太過份了.....
推 : 哇 王桑好好的在解釋也變成在黑拓 怕爆244F 02/13 20:25
推 : 開約搶人也叫噁心?勇士想要的別人都不准碰?245F 02/13 20:25
推 : 自由市場出的錢比勇士多還要被酸心態噁心？這想法也...246F 02/13 20:30
推 : 其實拓隊醫印象就是爛，所以推文說勇在掌握傷情下再驗馬上找到問題是有可能，只能說因為不是交易而是自由球員簽約，所以勇沒問題，拓要自己評估跟承擔，感覺可能勇以為撿到在拓休好休滿的Payton，結果原來還沒康復，怎麼推敲結論都是拓隊醫真的爛...248F 02/13 20:31
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