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標題 Re: [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動
時間 Sat Apr 1 16:07:46 2023
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標題 Re: [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動
時間 Sat Apr 1 16:07:46 2023
※ 引述《EZ78 (EZ78)》之銘言：
: NBA將會限制數支高薪資球隊的(鈔)能力--如勇士與快艇--繼續讓薪資膨脹與付稅金
: 的同時卻能不斷的依靠機制來增加自己的天賦。NBA將會實行一個第二層的薪資硬上
: 限--超過稅線17.5M的球隊將不能在自由市場使用付稅中產。
: → OrniG : 這樣會不會搞到最後球隊組成都是頂薪+底薪菜鳥雙向 04/01 15:49
: → OrniG : 中產階級會消失在市場，跟現在薪資U型化很像 04/01 15:49
先講一下，這個看起來很嚴重，其實影響到的球隊並不多。
首先，絕大多數的球隊都是把團隊薪資操作在「略低於稅線」的位置。
今年稅線150M。
有13支球隊是在稅線7M以內的距離。
https://i.imgur.com/wXlpWA9.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wXlpWA9h.jpg)
薪資總額第10名的巫師到第22名的灰狼，
甚至就連被當成坦隊的火箭都有136M(雖然是實際薪資48M+88M的Dead Money)。
然後還不是每一支爆稅球隊都有用付稅中產，
然後還不是每一支爆稅球隊都有用付稅中產，
比方說爆稅22M的鳳凰城太陽隊，他們付稅中產就沒有用(後來拿0.4M去簽雙向轉正)
畢竟如果只是要簽來上車的球員，用底薪(2.7M)簽就好了，
付稅中產(6.5M)只是增加誘因搶人。
而爆稅17.5M代表什麼意思呢？
以「累犯加重」來看，爆稅17.5M代表要繳54M的稅金，
其後每多花一塊錢要多繳4.25倍稅金，再上去是4.75倍稅金。
(假設「再多花5M」，稅金會多22M。)
因此這個新規定就是針對「不在意花一塊錢要繳四倍、五倍豪華稅」的球隊。
這種球隊在現今的NBA也是屈指可數的。
針對這種球隊，讓他們沒有辦法使用付稅中產，要簽「別隊的FA」只能開底薪。
影響大概是這樣。
影響大概是這樣。
說真的，影響不算很大...
畢竟就算是勇士，他們也沒有每年都用掉付稅中產，還是會有想省點錢的時候。
而就算是快艇，其實也常常會做出節稅交易，錢要花在刀口上而不是亂灑，
可以節稅請別人裁，幹嘛拖到交易截止日不動作，搞到要自己裁吞下高額稅金？
PS.
至於湖人會不會被這個影響到，我是覺得想太多了。
珍妮的錢包撐不住爆稅17.5M還簽人多繳稅的。
今年沒有累犯加重，爆稅17.1M，第15格連底薪都不補了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.26.73 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-04-01 16:07:46
※ 文章代碼(AID): #1a9-PKLb (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1680336468.A.565.html
※ 同主題文章:
04-01 15:29
Re: [外絮] NBA與球員工會新勞資協議:多項規則改動
04-01 16:07
04-02 07:32
04-02 20:21
→ : 勇士還是有影響啦，戰以後他們連中產簽DV這種補強都沒辦法了1F 04/01 16:09
就我第一行講的啊「影響到的球隊並不多」嚴格來說就快艇跟勇士，2隊，而且只是不能用付稅中產，還是可以用底薪補強。
→ : 感覺湖人現有的續一續就完事了 最多就看Bamba非保障有沒有要裁大概3F 04/01 16:10
Malik Beasley的16.5M TO我是覺得有機會不撿，太貴了。→ : 這就明顯勇士老闆花法嚇到人 拉一條線出來擋
其他老闆也怕被要求效法吧XDDD5F 04/01 16:10
花三億不夠，你有沒有試過花四億。其他老闆也怕被要求效法吧XDDD5F 04/01 16:10
推 : 避免沒花到那麼多還要被球迷怪花不夠多這種吧7F 04/01 16:12
→ : 不過這規定下去 最不爽搞不好是快艇老闆 他還沒來的及秀鈔能力 聯盟就不給他秀了XDD8F 04/01 16:12
秀鈔能力還是可以用鳥權續約或是交易來秀啦你還記得快艇今年付稅中產給了誰嗎？
→ : 不過快艇中產好像到最後...全部都變成薪資包了10F 04/01 16:13
推 : 勇士快艇一堆老人病人 這條加下去會考慮重組了吧11F 04/01 16:13
→ : Beasley在灰狼就大退步了才那麼乾脆丟進狗貝包12F 04/01 16:13
推 : 王桑問一個，為啥湖人有不使用雙向的傳統？13F 04/01 16:14
就從總管到教練都沒把雙向當一回事來好好培養小將，很妙。
→ : 我們的中產不知道被詛咒還是怎樣
近幾年中產:Ibaka、Winslow、牆哥、Boston、Preston14F 04/01 16:14
好像不是薪資包就是拿去倒掉節稅...近幾年中產:Ibaka、Winslow、牆哥、Boston、Preston14F 04/01 16:14
推 : 雙向2個變3個就夠我勇用了16F 04/01 16:15
推 : 勇士如果不是圍巾因事缺席 現在陣容人手很多欸17F 04/01 16:15
→ : 因為湖人底薪來投的相對多吧 我猜18F 04/01 16:15
就球隊甚至LA球迷也是「比起名不見經傳的雙向小將，更期待看到底薪BIG NAME」
所以球隊運作就一直很輕忽雙向
推 : 快艇那中產名單笑了19F 04/01 16:15
→ : 除了Winslow打得還行 剩下的都...(後面兩個童工約就算了)20F 04/01 16:15
→ : 牆哥那個現在看還虧蠻大的22F 04/01 16:16
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.26.73 臺灣), 04/01/2023 16:18:33推 : 這條款就是為了阻止這種用錢砸死你的球隊，但用錢23F 04/01 16:17
推 : Boston、Preston不是中產吧24F 04/01 16:17
推 : 缺一個就崩盤好像不叫人手很多...吧?25F 04/01 16:17
→ : 砸出來的競爭力也還是會讓一些球員寧願底薪也要去26F 04/01 16:17
→ : 我們今年為了把牆哥跟肯禿那兩張約倒掉 換EG 還把首27F 04/01 16:17
→ : 就是了，但至少給了其他球隊一些搶人的資本28F 04/01 16:17
推 : 這樣是不是想拿養老約的會影響很大？29F 04/01 16:17
其實，"養老約"應該不會是一年付稅中產.....
→ : 輪交換權變成公鹿的 倒退10+順位 超讚30F 04/01 16:18
→ : 前三個 兩個老人一個楊懷樂 有種快艇中產亂花的感覺31F 04/01 16:18
→ : 他們是用中產額度簽的 那一年沒拿來簽老將32F 04/01 16:18
→ : 說是亂花 但當下都覺得還好..33F 04/01 16:19
→ : 母隊養老約沒影響34F 04/01 16:19
推 : 了解，感謝回覆！35F 04/01 16:19
→ : 牆哥當時其實也是期待能發揮作用的控球 快艇缺的36F 04/01 16:20
推 : 勇士繳那麼多稅養大家還要被哭么 大部分也是給三老 又不是亂組團37F 04/01 16:20
推 : 快艇簽那些當下都覺得OK 結果後來都莫名其妙鳥掉39F 04/01 16:21
推 : 勇士若開季沒簽到DV影響蠻大的 所以新制還是有差40F 04/01 16:22
推 : 勇士的薪資都集中在三老+ HB→KD→DLO→AW這條線上
大鳥條款用好用滿還用在好幾個人身上好幾年的結果41F 04/01 16:23
大鳥條款用好用滿還用在好幾個人身上好幾年的結果41F 04/01 16:23
→ : 當時牆哥期望能發揮現在Russ的功能阿
結果他老哥到最後也不敢切入跟分球了43F 04/01 16:24
結果他老哥到最後也不敢切入跟分球了43F 04/01 16:24
推 : 到底為什麼珍妮這麼拮据？45F 04/01 16:24
說拮据也還好，今年湖人也是花錢前幾多的。是拼不贏鈔能力Ballmer跟鈔能力大通中心。
→ : 開始各種濫投Long 2 對手都直接放投那種46F 04/01 16:25
→ : 直到下一季才終於有個普爾佔到高比例薪資
誰知道 雙向又不用算團隊薪資 找都不找47F 04/01 16:25
誰知道 雙向又不用算團隊薪資 找都不找47F 04/01 16:25
推 : 珍妮在NBA老闆裡就不算有錢的吧49F 04/01 16:25
→ : 珍妮其實比較像沒到凱 花不到頂 該花還是有花拉50F 04/01 16:25
→ : 湖人今年換來的東西其實變項就是要珍妮開錢包了阿51F 04/01 16:25
→ : 都要跑去領救濟了XDDDDDDDDDD52F 04/01 16:26
→ : 只是湖人一直都不會搞到自己要花土豪稅就是53F 04/01 16:26
→ : 至少不是那種鐵公雞 十幾年繳不到兩千萬那種54F 04/01 16:27
你說的那個人是不是剛剛頭銜變成「前老闆」？
→ : DLo 八村 Reaves應該不會不留...吧55F 04/01 16:27
不留Malik Beasley的話應該留得住這三個，但就怕高層撿了TO....推 : 巴斯家族的主業就湖人隊，沒有像其他老闆有主事業支撐56F 04/01 16:27
推 : 八村微妙 其他兩個不留應該會被爆破58F 04/01 16:27
八村微妙但八村也不貴。→ : 只是湖人畢竟是NBA豪門 有時會給人覺花法也要豪門級59F 04/01 16:28
→ : 笑死 不准有錢球隊花錢除了小氣球團得利外 對球員60F 04/01 16:28
→ : lol 懂得就懂61F 04/01 16:28
→ : 到底有什麼好處62F 04/01 16:28
→ : 就是因為是湖人才會說微妙 Caruso也不貴.jpgy63F 04/01 16:29
→ : NBA有拿東西出來換阿 他們承諾會給中小資球隊更多64F 04/01 16:29
→ : 其實湖人有Max未必要留Beasley，反而八村沒替代方案65F 04/01 16:29
→ : 八村的問題是會莫名被火腿棄用66F 04/01 16:29
→ : 手段簽人跟交易增加工作機會67F 04/01 16:29
→ : NBA這玩法就是一直維持住中小資本能玩的籌碼 不給大資本大城市拉太開68F 04/01 16:30
→ : 這次CBA其實球員我覺得談的算漂亮70F 04/01 16:30
推 : 這對想上奪冠車又少領一點錢的球員差很多71F 04/01 16:31
推 : 不撿MB撿幾個比照TBJ的底薪3D就行了 湖人這台車接下來猛的很很多人會來72F 04/01 16:33
推 : 八村來我王吧XD74F 04/01 16:34
推 : 我覺得談的不錯阿，雙向變多也是好事吧，勇士也很喜歡用雙向75F 04/01 16:34
推 : 湖人只要留下現有的就很完整77F 04/01 16:34
推 : 推好文,當加重稅來到4.75倍,有沒有付稅中產影響不大畢竟6.5m的賦稅中產開下去就變成30-40m的巨約了78F 04/01 16:35
推 : 就小刀一點80F 04/01 16:37
推 : 湖人下季留人的順序到底長怎樣?81F 04/01 16:37
DLO─UFA，這個最麻煩AR跟八村就QO開下去看看誰要報價，不要太誇張就卡個兩三天跟進就好。
→ : 影響不可能不大啦 你雙向轉正簽童工約要用中產額度餒 怎麼可能沒有影響
但影響範圍確實是比想像中的來的小很多82F 04/01 16:38
沒沒沒，其實那也只是名義上用付稅中產，金額通常還是底薪。但影響範圍確實是比想像中的來的小很多82F 04/01 16:38
差別在底薪只能開兩年，付稅中產可以開三年(但季中轉正通常不會開那麼長)。
像勇士把Anthony Lamb轉正，就沒用到付稅中產，而是底薪特例直接轉正。
→ : 所以這樣的話等於轉正應該就只能開兩年了...嗎?85F 04/01 16:41
就底薪特例上限兩年。太陽轉正Ishmail Wainright雖然是用了付稅中產額度，但也是只是開1+1TO這樣。
推 : MB可有可無 TBJ感覺留不太住 那德軟呢?86F 04/01 16:41
7M付稅中產我已經當成是德軟的了→ : 德軟湖人應該就中產留，畢竟他在Ham陣容中已經算主力了87F 04/01 16:43
推 : 影響最大的，是這些付稅球隊手上的二輪前段籤
以後至多發兩年底薪，不能拆中產簽3+1奴工合約89F 04/01 16:46
付稅中產最大三年，所以是2+1啦。以後至多發兩年底薪，不能拆中產簽3+1奴工合約89F 04/01 16:46
→ : 對欸 二輪也很多都是用中產拆沒錯91F 04/01 16:47
推 : 反正火箭下季薪資空間解放啦 除了坦隊有薪資空間可運用 剩下的球隊要補強 好像真的要斤斤計較了92F 04/01 16:48
推 : 正好我家Cs今年暑假就是一張前段二輪籤，補個幹94F 04/01 16:48
以給二輪新秀合約來說(拆中產，或是底薪)：
全額中產：最大四年
付稅中產：最大三年
底薪特例：最大兩年
推 : 熟悉的最後一段95F 04/01 16:51
推 : 總之就是如果有撈到寶，會有早鳥跟完整鳥權的差異96F 04/01 16:51
對，2年只有早鳥，有可能被開毒藥。(轉頭看AR)※ 編輯: TheoEpstein (118.169.26.73 臺灣), 04/01/2023 16:52:42
推 : 不想用和不能用還是有點不太一樣XDD97F 04/01 17:04
推 : 補個現行雙向CBA尻完整鳥權的做法：季末轉正底薪1+1休賽季談妥再放掉+1接非鳥開兩年，缺點之後會是UFA98F 04/01 17:21
推 : 推100F 04/01 18:43
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