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作者 sck921 (The Fate)
標題 Re: [情報] 史上單季1000助攻次數
時間 Mon Aug 22 16:43:14 2022


※ 引述《brian199524 (brian199524)》之銘言:
: 來源:https://tinyurl.com/5cd9he9n
: Most seasons with 1,000+ assists:
: 7 — John Stockton
: 1 — Everyone else
: 史上單季1000助攻以上
: 7次- Stockton
: 1次- 除了Stockton以外的從古至今NBA所有球員
: 另外的那一次是活塞隊球星Kevin Porter在78-79賽季達成的單季1099次。
: 同場加映單季最多助攻是90-91年老史的1164次。
: 心得: 真妖怪。


John Stockton 1984 年進入聯盟,和 Jordan 同梯。

選秀 Olajuwon No.1 / Jordan No.3 / Stockton No.16

而 Karl Malone 則是晚一年 1985 才進聯盟,而兩人在爵士同隊。



前一年 Stockton 菜鳥賽季,出賽 82 場,先發 5 場。

場均數據:上場時間 18.2 分鐘、 5.6 分、 5.1 助攻、1.3 抄截

換算每 36 分鐘數據:          11.1 分、10.0 助攻、2.6 抄截



https://www.basketball-reference.com/players/s/stockjo01.html
John Stockton Stats | Basketball-Reference.com
[圖]
John Stockton - Career stats, game logs, biographical info, awards, and achievements for the NBA, NCAA, and International leagues. ...

 

https://www.basketball-reference.com/players/m/malonka01.html
Karl Malone Stats | Basketball-Reference.com
[圖]
Karl Malone - Career stats, game logs, biographical info, awards, and achievements for the NBA, NCAA, and International leagues. ...

 



這個人在菜鳥球季,馬龍還沒進聯盟時,就達到 10 AST / 36 MIN 的數據。

(順帶一提,他在生涯末季 40 歲那年正好也是 10 AST / 36 MIN)

然後有人竟然說,他是靠馬龍那郵差般的進攻能力來洗助攻的?



我也是笑笑。



也許在很多人的名單裡,他進不了 GOAT TOP 20,也許掉出控衛 TOP 3

但在我的心中,他始終是最厲害的正統控球後衛。



https://nba.udn.com/nba/story/6780/4521405
史塔克頓比喬丹更難守 裴頓:他就像殭屍盯著我 | NBA戰況 | NBA 台灣
[圖]
同為公牛2度3連霸總冠軍賽上難纏對手,裴頓(Gary Payton)與史塔克頓(John Stockton)個性迥異,可以說是各自位在光譜兩個極端之上,前者垃圾話功力絕對歷史留名,而後者面無表情撲克臉同樣以自己方式深植人心, 裴頓前一陣子作客網路廣播節目也談到史塔克頓,坦言場上真的拿對方沒轍。 ...

 

https://youtu.be/JR5X0GM6s-I



一個被手套 Gary Payton 認為比喬丹更難守的男人。

一個兼具傳球視野、傳球穩定度、抄截壓迫力、垃圾話壓力、中距離投射準度的球員。

一個十九年如一日的男人,猶他州最樸實的傳奇人物。



John Stockton



http://cdn.chatsports.com/thumbnails/2307-38520-original.jpeg
[圖]





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ffmuteki9:推樓上~好棒~櫻木的那個「老爹的光榮時代是什麼時候?」也很好,可是櫻木為什麼會說只有現在??07/21 03:22
aeolus317:我在想櫻木當時已經知道自己受傷很嚴重了 安西堅持不讓他上場 櫻木很無奈 只能跟安西說 他最光榮的時候也許
就只有在這場對山王的戰役了~!07/21 08:48
deephoe:因為櫻木知道井上畫完這場就不畫了 所以才這樣說07/21 09:07

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※ 同主題文章:
08-22 13:32 brian199524.
Re: [情報] 史上單季1000助攻次數
08-22 16:43 sck921
xru03: 推1F 08/22 16:47
UncleGarlic: 真的推 但你知道的 歷史地位吃冠軍吃很大2F 08/22 16:53
我能想到類似例子大概只有鈴木一朗了,如果老史有三冠,我認為他能壓過魔術進 Top5
bluemei: 除了助攻強 MJ也說過老史想得分的話場均輕鬆20+3F 08/22 16:54
RadioMan: 白人後衛 沒有勁爆體能能有這種成就真的神4F 08/22 16:56
Jason Williams 的球風很華麗,但進攻、防守、傳球穩定性,都差 Stockton 太遠了。
rongmxx: 這樣感覺CP3還是強一點5F 08/22 16:57
kobebrian: 能直接換算/36嗎?也可以參考一下有馬龍後的/36數據 看差距如何吧6F 08/22 17:00
我不是有貼連結了嗎?自己看一下不難吧?
第一年菜鳥球季 10.0 第二年熟悉聯盟之後 + 馬龍入隊是 12.0,是什麼原因各自解讀。
換算 /36M 的意思就是因為前期上場時間不穩定,但分均貢獻是實際的。
作為板凳的數據,可能還要來得更不容易。
f77928: 與其談助攻積累 倒不如看老史恐怖的出勤率8F 08/22 17:00
NotUniqueSol: 老史灌籃: https://youtu.be/hYfO6zuoVEI9F 08/22 17:01
kobebrian: 我看後幾年 巔峰那幾年他/36的助攻都在12次以上 甚至好幾次13次以上 還有兩年達到14次的 還是靠了馬龍不少吧 /36完全忽略體力消耗跟對手重視程度直接換算會有偏差10F 08/22 17:02
穩定先發和不穩定板凳的團隊節奏影響助攻得分,絕對比你說的體力消耗影響來得大。
他是能打到38分鐘的人,22歲在那邊講什麼體力消耗?
還是你覺得NBA球隊的四節得分是40,30,20,10?還是一般球員的四節得分是10,8,6,4?
yuting020312: 出勤率超扯 很神了 但我覺得cp3還是比較強14F 08/22 17:03
chccang: 推 心目中最強的控衛15F 08/22 17:06
gaiaesque: 他防守也超猛16F 08/22 17:06
kobebrian: 10跟13 14還是有差距吧 而且第一年也還不是重點被看防對象17F 08/22 17:07
chccang: 用馬龍來貶低老史的 是覺得其他控衛就沒有明星球員搭配了嗎19F 08/22 17:09
vvnbear: 老實說我覺得這裡真的看過老史的不多啦!有看過的也是30幾歲的老史吧!就像看現在的LBJ,即使數據還是沒差多少,但是大家都知道跟年輕時差多了!老史21F 08/22 17:09
kobebrian: 沒有貶低 兩人是互相成就 也可以說沒有老史馬龍可24F 08/22 17:09
vvnbear: 的光芒因為老馬會有排擠效應,CP3自己帶隊也頂多是25F 08/22 17:10
kobebrian: 能沒有歷史得分第二26F 08/22 17:10
賈霸不算前期公鹿隊成績,光在湖人隨便搭一個生涯打一半就退役的魔術,
都能歷史得分第一,就算魔術加上HIV退役那四年每年平均900多助攻,也追不上老史。
而馬龍搭配聯盟歷史助攻王,得分也只有史上第二,差了前面一位三千多分。
反觀老史可是狠甩第二的基德三千多助攻,誰靠誰其實不用講。
vvnbear: 季後賽邊緣,沒有強力內線配合的組織型PG上限就降27F 08/22 17:10
jack34031: 只缺陣22場,又是長年穩定主力28F 08/22 17:10
sphix: 超級巨星之所以是超級巨星,就是優秀的適應跟學習力即使沒有馬龍,老史一定也可以維持差不多的數據29F 08/22 17:13
※ 編輯: sck921 (114.34.85.248 臺灣), 08/22/2022 17:18:23
s950260: 紀錄超級誇張那種 當代最會傳球之一的CP3都差太多了 老使出勤率+穩定度真的史上131F 08/22 17:15
kobebrian: 體力本來就會有影響 如果不會有影響那很多板凳球員per36直接換算都很猛欸 還有對手對你的看防都會影響 之前很多人覺得林書豪板凳數據換成/36很猛可以打先發 但打先發就不太行啊 怎麼能直接換算33F 08/22 17:19
好啦,那我跟你說,Kobe Bryant 新秀賽季出賽 71 場 6 先發。
場均出賽的數據為  15.5 分鐘  7.6 得分 1.3 助攻 1.9 籃板。
以 /36M 通算會得到 36.0 分鐘 17.6 得分 3.0 助攻 4.3 籃板。
你的意思是說,按照體力消耗的邏輯,那他換到先發完整出賽的成績會比這個還弱嗎?

老史巔峰時期那幾年幾乎每場都能出賽超過 36 分鐘,反觀林書豪從來沒有上場這麼久過。
順帶一提,我比的是老史菜鳥年的數據,而林書豪菜鳥年的數據是 2.6 得分 1.4 助攻
就算換成 /36M 也只有 9.6 得分 5.3 助攻,兩者完全沒辦法相比好嗎?

生涯出賽 1504 場 1300 先發的球員,還在被質疑體力,不是在開玩笑吧?
你知道老史生涯總上場時間 47,764 分,聯盟歷史第 11 名,排在他前面的叫張伯倫嗎?
love1500274: 所以你同意老史比喬登難守?37F 08/22 17:24
chc2577: 說老史靠馬龍的不如反向思考看看,馬龍的數據是老史送助攻送出來的38F 08/22 17:24
kobebrian: 就互相成就啊 1+1>240F 08/22 17:27
adonisXD: 大概只剩那個人代班PG可以比 不過那只有十幾場41F 08/22 17:29
※ 編輯: sck921 (114.34.85.248 臺灣), 08/22/2022 17:36:25
STRO: 他們就是魚水互幫的最佳例子啊,硬要拆開講就沒意思了,團隊運動的事情42F 08/22 17:30
oBatman: 你想一想Malone換成誇米會多嚴重再來說沒差
有好隊友互相成就也是很重要的事44F 08/22 17:31
pcl11051214: 老史真的是我心目中最偉大的控衛46F 08/22 17:43
FoxEars: 我記得CW4在比賽的時候打擋拆故意撞倒他 然後超怕被他罵 結果老史拍拍他屁股跟他說擋得不錯47F 08/22 17:43
chogosu: 看他外表很像60,70年代跑來80,90打球49F 08/22 17:47
STRO: 真的有三冠不一定贏魔術,魔術冠軍以外的個人榮譽很猛,而且季後賽最多助攻的也是他50F 08/22 17:47
kobebrian: 體力不影響 對手看防你也有影響啊 你菜鳥年跟已經是明星的防守待遇可不一樣 這時候有一個馬龍在幫忙減輕壓力明明就差很多 然後林書豪你舉菜鳥年幹嘛
菜鳥年他就還沒ready啊 你要也是看火箭時期他打替補的數據 跟他真的去打先發差多少 然後Kobe也是高中畢業就進NBA 跟後來長出來差多了52F 08/22 17:51
currit: 樓上 你的提的是一般球員 現在討論的是頂級球星58F 08/22 17:53
chogosu: 已經證明過自己體力的,跟沒證明過的怎比較59F 08/22 17:54
kobebrian: Kobe也是慢慢打出來的 剛進聯盟就打先發 怎麼可能會有17.6分…光是命中率就不知道會掉多少60F 08/22 17:55
prosta: 心中永遠的助攻王啊62F 08/22 17:56
kobebrian: 老史進聯盟是22歲 然後他第一年/36失誤次數3.6也比後面幾年高 也就是他第一年助攻失誤比就是比較差
你可以說他後來有進步 但沒靠馬龍?怎麼會覺得沒靠一個歷史第二得分多的球員啊63F 08/22 17:57
kingroy: 老馬靠老史 老史靠老馬都很合理阿 老史送出不少助攻給他也是事實 不光是擋拆 還有快攻的長傳67F 08/22 17:58
soarman: 這世代的人看他的臉和運球應該不會覺得他很厲害69F 08/22 18:02
kid8500: 說靠馬龍洗助攻,那些和其他得分神獸同隊的控衛怎70F 08/22 18:02
GHowPan: 馬龍一定有幫助 但說沒馬龍 老史就辦不到 真的是太71F 08/22 18:02
kid8500: 麼洗不出來?72F 08/22 18:03
GHowPan: 小看老史了73F 08/22 18:03
DieNuke: 這個在控衛的位子我給他No.174F 08/22 18:04
icoann: cp3比較強?打過冠軍賽沒有啊?75F 08/22 18:05
kuloda: 推這篇76F 08/22 18:06
DieNuke: 但他運氣不好。紅色光頭真的既生瑜 何生亮77F 08/22 18:08
roger2623900: CP3去年才打過冠軍賽XD 雖然是從傷兵一堆的西區出來的 爵湖金艇都有球星受傷78F 08/22 18:09
VL1003: 呃... CP3 去年才打總冠80F 08/22 18:09
mirac1e: 生涯沒冠軍就是輸給紅色光頭 也沒什麼遺憾了
以前沒冠也不會到處抱腿組團 值得尊敬81F 08/22 18:11
killingni: 推一個 一堆沒看過老史比賽的 才以為他靠馬龍
另外他巔峰那個年代就不流行抱腿 不然他要拿個冠
不算難吧83F 08/22 18:14
kaede0711: 老史的厲害當然不是全靠馬龍 但是講馬龍才是靠老史就有點誇張了吧 助攻跟得分的主動性差這麼多 更何況馬龍也不是一個高被助功率的球員86F 08/22 18:17
iamnotme: 老史是鬼吧89F 08/22 18:20
lililu25: 0冠太吃虧,終究是個歷史上的數據魔人90F 08/22 18:21
fence: 老史真的強,能帶動隊友能得分,可惜沒冠。91F 08/22 18:21
skybin: 說cp3沒打過冠軍賽的是在搞笑嗎92F 08/22 18:21
hct0617: 如果有投票歷史第一控衛,我是一定選老史93F 08/22 18:21
y468513: 好啦 goat就是老史了94F 08/22 18:21
kaede0711: 更何況當年史隆熱愛的主架構是UCLA 1-4 跟一般人後來看Nash和阿罵瘋狂擋拆做球可能有點落差 他們配合時我認為馬龍的主導性還是要更多的95F 08/22 18:25
ericace: 配合的主導性恐怕是老史比較多 而不是馬龍
居然沒人提老史打球有點髒這件事98F 08/22 18:27
Playonenight: 有三冠也比不上魔術啦 想也知道FMVP票選他贏不了馬216F 08/23 11:54
※ 編輯: sck921 (114.34.85.248 臺灣), 08/23/2022 14:21:18
blueflier: 另外當年最不爽的就是小蟲那本書對老史造成很多刻板印象,尤其是在台灣
那個刻板印象從上面的推文都可以看出來餘毒218F 08/23 14:11
CGS0: 魔術強生搭配的是賈霸跟渥錫 ,也是名人堂級別221F 08/23 14:22

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