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看板 NBA
作者 ss61512tw (台中彭于晏)
標題 [討論] 當年哈登沒棄用中距離會走更遠嗎？
時間 Tue Oct 25 17:26:04 2022

這季開季看到哈登頻頻使用中距離就令我好奇去查了一下數據


手機排版請見諒

年度        隊伍  中距離佔得分
2015-16 火箭  10.8%
2016-17 火箭  5.5%/丹東尼來到
2017-18 火箭  4.6%/配保羅，西決
2018-19 火箭  2.4%/二輪
2019-20 火箭  0.9%/配龜，二輪
2020-21           1.7％/轉籃網
2021-22           2.9％/轉76人
2022-23 76人 18.7%

可以看到今年中距離比例上升超多
東尼來之後根本等於不投中距離了
今年不知道是自己改變還是教練要求還是買不到犯找出路

三分佔比差不多都是3成上下就不列了
罰球佔得分21.5%佔16年以來歷年最低


今年可以看到他中距離其實滿穩的
後撤中距離也不太有人想撲上去犯規


之前火箭登常常第四節關鍵時刻
運過場直接噴一個三分不進被對面快攻
然後下一波不信邪還是照噴
好幾場前三節優勢就是這樣鐵掉的
他也沒有小李的大心臟


如果前幾年至少末節不棄用中距離
跟CP3一樣穩穩一顆顆+2+2關門
當初是不是可以走更遠呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.237.176 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZLwkkXq (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1666689966.A.874.html
推 Lebrono: 後衛中距離我只信任cp31F 10/25 17:27
推 hsiung9: 看轉播鬍子今年中距離出手真的變很多2F 10/25 17:28
→ magamanzero: 有龜龜無法...需要空間
CP3那年就惜敗 結論是不關兩分球的事情3F 10/25 17:30
我記得不是有一場火箭集體三分27中0被逆轉
那時候球星出來+2可以穩住吧
推 nadleeh: 不打魔球了嗎5F 10/25 17:31
推 edward0811: 再準的是能多猛，60%還是比三分爛6F 10/25 17:32
前三節可以這樣玩比較有效率
但第四節壓力比較大
※ 編輯: ss61512tw (49.216.237.176 臺灣), 10/25/2022 17:33:58
→ matico: 可惜沒如果7F 10/25 17:35
推 oBatman: 現今中距離的效率比後退一大步的大號三分還低8F 10/25 17:36
→ qpeter: 中距離難練啊 別的不說 就說CP3 這麼鬼也沒走到最後9F 10/25 17:37
→ tau123: MDA火箭就被對手的三分殺死或被自己的三分殺死10F 10/25 17:37
推 Kalata: 既然三分會27-0 那中距離也可能超級失常阿 事實就是當年火箭走到那 靠的就是三分11F 10/25 17:38
推 oBatman: 中距離頂多就是做進攻變化而已，配比一些些就可以了13F 10/25 17:38
推 NankanAvenge: 以前能吃那麼飽練啥中距離15F 10/25 17:39
推 magamanzero: 現在沒有一分球吃飯工具 只能開發新的
以前就一分球和後撤三分足夠了16F 10/25 17:40
推 King5566: 我覺得是他切不進去18F 10/25 17:42
推 FringedFilly: 我覺得是 當年打勇士如果可以出手中距離命中 可能會擾亂勇士的防守策略 當時勇士只防守火箭三分和內19F 10/25 17:42
推 ralpoph: 那時候就是魔球理論21F 10/25 17:43
→ FringedFilly: 線而已 完全放空你中距離 整隊有空檔中距離也不投22F 10/25 17:43
→ ralpoph: 基本上當時火箭只有三分和禁區兩種進攻選擇23F 10/25 17:43
→ VL1003: 火箭就玩魔球，都玩到差點翻掉 KD 勇了...24F 10/25 17:43
→ FringedFilly: 連CP3那時也不投中距離 結果就是三分0/27輸掉G725F 10/25 17:43
→ ralpoph: 效果非常顯著，但就可惜遇到宇宙勇26F 10/25 17:43
→ Tabrisyang: 當年打勇士沒噴這些三分可能早輸了27F 10/25 17:43
推 oBatman: 這是後話了，當時27投也不少是空擋三分，就是沒進而已28F 10/25 17:44
→ Tabrisyang: 火箭那年就是容錯率沒有勇士那麼高
半場0分的主將，整隊分數還能咬住，宇宙勇不是亂講的30F 10/25 17:44
→ oBatman: 就只是沒進而已，不是三分的錯，空擋也有做出來33F 10/25 17:45
→ nadleeh: 感覺76人這陣容還是能魔球吧34F 10/25 17:45
推 ppu12372: 整季來看當然是要看效率，但關鍵時刻的幾個play還是需要看對手防守漏洞在哪，所以中距離還是需要有35F 10/25 17:47
推 hsiang1049: 教練問題37F 10/25 17:48
→ ppu12372: 一點38F 10/25 17:48
推 snobbish: 得分也要能防守讓對方難得分阿39F 10/25 17:48
推 roger2623900: 火箭就是靠魔球能跟勇士有來有往40F 10/25 17:48
推 Yancy0727: 當年火箭唯一有中距離開火權的就cp3了，鬍子當年在41F 10/25 17:49
推 dati: 那時候沒打三分魔球，火箭沒辦法撐到G742F 10/25 17:49
→ Yancy0727: MDA體系下的打法根本不需要中距離，用了反而降低他那時的效率43F 10/25 17:50
推 alittleghost: 寧願3分打鐵，也不要2分打鐵45F 10/25 17:50
推 mYirain: 半場0分是下一年的無KD勇46F 10/25 17:50
推 killuaz: 以前3分都買得到犯 何必投中距離？47F 10/25 17:50
→ dati: 當初的數據就呈現這樣極端3分和吃餅是最有效率的48F 10/25 17:50
推 roger2623900: 魔球才能開最高的上限 中距離再準也很難穩定五成49F 10/25 17:51
推 killuaz: 而且這個演進跟對手的防守策略有關，15-16時還沒多少防守者會貼3分線，硬要投中距離就是吃干擾。現在面對夠準的都要站到3分線外了，中距離的防守干擾相對下降50F 10/25 17:55
→ Aggro: 數據籃球最後死於極端數據 時也命也54F 10/25 17:57
推 f77928: 當時就覺得太迷信三分了 勇士都沒那麼極端55F 10/25 17:57
推 thbw666: 現在是老了要站近一點投比較省力嗎56F 10/25 17:57
→ magamanzero: 可以了拉 那是KD勇 四海遊龍~
勇士沒那麼極端那是因為老闆不一樣...57F 10/25 17:57
推 oBatman: 這27投又不是球球頂著防守者強投的，YT都有影片 空59F 10/25 17:58
→ magamanzero: 你把兩隊繳的錢拉出來比 一目了然 XD60F 10/25 17:58
→ oBatman: 擋不少，沒有不要投這些三分去找對手防守漏洞的問題61F 10/25 17:58
推 nadleeh: 勇士就不是三分大隊，一堆投得比他們多的63F 10/25 17:58
→ magamanzero: 要壓低成本 又要拿冠 不走極端很難64F 10/25 17:59
→ oBatman: 這27投已經不少是空擋了，空擋就是做出防守漏洞了65F 10/25 17:59
→ Aggro: KD勇真面目是帶著三門歷史火炮的空切大隊66F 10/25 18:00
推 yellowboy: 27-0 那年真的運氣不好 球隊方向是對的67F 10/25 18:00
推 roger2623900: 勇士有本錢啊 陣容超豪華 可以用容錯高的陣容 火箭靠雙星和堪用工兵本來就要走極端 靠防守和魔球68F 10/25 18:02
推 oBatman: 空切開後門才是勇士最強的殺招啊
方向沒有錯，空擋也做了 三分也投了，就是沒進而已70F 10/25 18:02
推 Inori0912: 27-0那場少一個cp3沒辦法 不然真的有機會贏宇宙勇72F 10/25 18:05
→ Aggro: 所以說了 數據籃球最後死於極端數據 時也命也73F 10/25 18:05
推 nt880245: 就魔球呀74F 10/25 18:06
推 Kidd0502: 他們陣容打法應該算針對勇士了 那年打到勇士剩魯尼能上中鋒 真的就沒投進而已75F 10/25 18:07
推 kingianlin: 勇士那群射手都是願意出手中距離的不是三分大隊
火箭魔球到極致，但你很難說錯在哪…77F 10/25 18:09
推 Inori0912: MDA只用6-7人輪替 加上火箭那個陣容天賦就那樣了
真的是用魔球理論力抗勇士79F 10/25 18:12
推 airandy1102: 當年可愛無情+2弄死勇士你就知道還是有用的81F 10/25 18:14
推 gilbertmac: KT外線如果烙賽 還是常靠中距離拿上20分82F 10/25 18:14
→ mhkt: 火箭當初的出手比重就是著重於  禁區切入得分跟三分投射
如今這魔球也宣告失敗了83F 10/25 18:15
→ roger2623900: 與其說失敗不如說也普及了吧 中距離越投越少86F 10/25 18:17
噓 lickllll: 沒去夜店早就冠軍了87F 10/25 18:19
推 edward0811: DDR，CP3也有中距離失常球隊輸很多次了88F 10/25 18:25
→ Aggro: 也不能說失敗 火箭那樣過後現在主流也是不投中距離了 或者說比重下降 然後工兵注重3和D89F 10/25 18:26
→ edward0811: 勇士中距離三分沒機會才投吧次選擇91F 10/25 18:27
→ Aggro: 火箭那套就是跟大家講 你放一堆側翼體型3D工兵 有個持球大核 這樣就很能打了
系統也不用太複雜 速成好用92F 10/25 18:27
推 mhkt: 那套確實很能打  只是還是失敗啊  XDD95F 10/25 18:28
→ Aggro: 不是每隊年年都在拚冠拉96F 10/25 18:29
→ mhkt: 最後那次龜鬍魔改小球陣  就真的走向末路了  少了一個東西就是制空權97F 10/25 18:30
噓 EvansChang: 明明就投很多中距離在罰球線99F 10/25 18:30
→ IBIZA: CP3是有比較遠 或是比較穩嗎？　也沒有啊100F 10/25 18:30
→ Aggro: 小球陣那個就半被迫 不過MDA敢玩也是帶種101F 10/25 18:30
推 oBatman: 輸的是火箭 魔球沒有輸102F 10/25 18:31
→ wish8042: 單純魔球體系影響而已，丹東尼來的前一年中距離也103F 10/25 18:31
→ mhkt: 因為MDA就貫徹始終啊  XDD104F 10/25 18:31
→ wish8042: 不少，也是主要武器之一，數據就呈現越極致魔球，中距離比例越低105F 10/25 18:31
→ Aggro: KMT當初扛C 現在再去問他感想不知道會說啥 噩夢吧107F 10/25 18:31
→ wish8042: CP3來的時候也是增加了三分比例放棄部分中距離，除了單打自由發揮之外
瓜哥來的時候不小心投了中距離還自己道歉勒108F 10/25 18:32
推 f77928: 未見得那麼極端 但當年火箭建隊的方針 也被聯盟其他111F 10/25 18:33
→ Aggro: MDA+莫雷 當年真的是挑戰魔球理論 可惜失敗112F 10/25 18:33
推 fnac827: 回一樓，明明就是Livingston ！XD113F 10/25 18:33
→ f77928: 球隊繼承下來 小牛就很類似114F 10/25 18:33
→ Aggro: 我還蠻喜歡這種充滿浪漫的玩法就是
籃網之前的全火力打法也是115F 10/25 18:33
→ f77928: 持球核心搭配側翼 roll man的組合 現代籃球的配置117F 10/25 18:34
推 Yancy0727: 籃網前年真的可惜，不然我們或許可以看到直接靠進118F 10/25 18:35
→ f77928: 不過鬍子當時太仰賴哨音 裁判不買單就GG119F 10/25 18:35
→ Yancy0727: 攻轟出總冠軍的球隊120F 10/25 18:35
→ Aggro: 對阿 顛覆籃球觀念的豐玉流XDD121F 10/25 18:35
推 mhkt: 不過這魔球有法改善制空權問題  那這套確實可以打進MDA心中的最終目標
只是  算了  過往只能回味122F 10/25 18:36
→ Aggro: 之後不知道還會不會出現這麼有意思的教練125F 10/25 18:36
→ Yancy0727: 即便火箭那年火力也是點滿在轟炸對手的，但那個為了對付勇士寄出的無限換防防守陣也是超強126F 10/25 18:37
→ mhkt: 因為當初雙衛+三側翼就是不怕all switch128F 10/25 18:37
→ Yancy0727: 籃網就很明顯有點棄守，反正當時看起來可以直接靠火力轟下勝利，不過後來就ki受傷..129F 10/25 18:38
→ mhkt: 偏偏對上KD
只能說KD才是最終殺器  沒他搞不好火箭真的可以突破131F 10/25 18:38
→ Yancy0727: 我自己是勇迷都覺得以那年CP3健康的狀態，我完全不覺得被聽牌的勇士可以再連贏兩場（雖然勇士這也是少小ai）134F 10/25 18:40
推 mhkt: CP3受傷就宣告機會失去了137F 10/25 18:41
推 kobebrian: 火箭全換防陣容就康勇士啊 勇士很難打空切138F 10/25 18:43

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