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作者 zsp9081a (推推)
標題 Re: [討論] 狀元是不是太看輕NBA了
時間 Tue Nov  7 22:14:39 2023

※ 引述 《www90173 (明鏡)》 之銘言：
: 　
: 狀元AE艾德華茲
: 　
: 這幾場鐵到不行
: 　
: 投籃一直打鐵
: 　
: 愛自幹 好的投籃時間基本不知道
: 　
: 視野不怎摸樣，拿到球常常就出不來了
: 　
: 　
: 讓我想到，之前他曾經說
: 　
: 他什麼球類都會打，誰給他錢就打什麼球
: 本身也沒特別愛籃球
: 　
: 也認為NBA打球比大學還簡單
: 在大學常常被包夾，現在更舒適
: 　
: 結果成績顯現根本不是這回事
: 　
: 得分集錦看了也沒什麼亮點
: 　
: 狀元是不是太看輕NBA了
: 　
: 會不會水掉呢
: 　
: 想要打出成績，可能需要改變心態
: 　
: 目前看來球三 智將，表現是更好的
: 　
: 　
恰巧在智將出場時間那篇看到幾年前的文章有個疑惑，所謂的球隊養成重要性是不是還小於
球員的野蠻成長跟自我調整啊？

灰狼，板上曾經（或持續到現在）的著名新秀墳場，狀元AE剛進聯盟確實災難，黏球、低效
、視野悲劇，但這幾年有辦法每年一定幅度進步、首輪末Jaden雖然持球還是悲劇，不過防
守至少堪用等級、落選秀里德開賽至今場均16分以上，


但是比AE更前一年被選到的culver早已經成為浪人，現在幾乎是回不來聯盟的存在了，

智將，身在養成體系完整的勇士隊，最該漲球的幾年不斷受傷、大腦在對應球隊戰術情況下
會過載，現在淪落到連在球隊打替補都困難無比，

球三在黃蜂隊，但該隊好像也不是所謂以養成聞名的球隊，更多的是被喬丹的選秀眼光所提
起，現在也是穩定的先發隊上top球員，也拿到頂薪合約，

20梯12順位最早在國王的哈利伯頓也是，該球隊有段時間也是被瘋狂詬病養壞球員、沒有相
關文化之類的，但是該球員在被交易前也是打出了亮眼表現，

甚至該梯首輪後段被選到在灰熊隊的bane、76人的馬克西，前者已經拿到大合約，本賽季缺
兵少將的情況下依然能在殘陣熊穩定輸出數據、後者更很可能憑藉哈登離隊他頂上去後的表
現在今夏自由市場謀得取得頂薪合約，



或許球隊可以幫助球員更好了解自身定位，但是球員的養成進度與成功性是不是更多的取決
於球員自己的腦袋跟訓練進度呀？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.112.89 (臺灣)
※ 作者: zsp9081a 2023-11-07 22:14:39
※ 文章代碼(AID): #1bIaPHY4 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1699366481.A.884.html
推 ccccccccccc: 我講句廢話 都很重要1F 11/07 22:16
噓 gandalflee: Jaden的防守是年度隊等級..2F 11/07 22:17
推 PeterHenson: Maxey要感謝老鷹季後賽把西門打下去 不然本來還在3F 11/07 22:18
→ answermangtr: 因為你舉例這些都是比較不需養成的吧4F 11/07 22:18
→ PeterHenson: 跟shake搶時間5F 11/07 22:18
推 tonglicomecs: 應該說現在的腦袋還有打球態度大於天賦6F 11/07 22:18
→ answermangtr: 智將跟苦命都是機體香技術粗糙 就很看養成7F 11/07 22:18
推 tim19990312: 打籃球的運動員跟天生的籃球員還是不一樣的
有種東西叫做籃球天賦8F 11/07 22:19
推 heyjude1118: 在NBA，競爭>養成10F 11/07 22:21
推 jyekid: AE如果在會養可能更強更有效率 有沒有想過？11F 11/07 22:26
推 justice0926: 天賦是要有進步才能兌現 沒進步就只是身材跟運動能力好而已12F 11/07 22:28
推 liuuuuuu: 時間真快啊 評價大翻轉14F 11/07 22:28
推 wsx89589468: 不合理的環境可以歸咎環境，合理的環境當然怪自己不爭氣15F 11/07 22:29
噓 winnie4dc: 黃蜂不是養成聞名......?!黃蜂養成在聯盟中算很不錯的了吧17F 11/07 22:29
黃蜂比賽沒追，不敢亂說黃蜂養成很好，怕被說養成很好所以進季後賽、第二輪了沒之類的
，只好提之前更常看到的喬老闆選秀可以精準避開正確選項之類的說法
→ wsx89589468: 腦袋這東西沒看過能練的，身高手長也是，尤其是禁區，連下盤都是天賦，只有身高也是被撞的東倒西歪19F 11/07 22:31
→ heavensun: 球三到黃蜂時  黃蜂已經變成養成不錯球隊
身體素質好 又能 球商高  的不多  所以需要養成21F 11/07 22:33
推 twjeremy: 要養出輪替球員靠體系OK，至於要養出明星球員...23F 11/07 22:34
好像是這樣耶，想想馬刺近幾年確實拿首輪中後順位的球員養好後換挺多首輪回來
推 Jintsu: Jaden防守堪用 聯盟裡能有幾個及格的？24F 11/07 22:36
說他是頂級等下被人說有防陣嗎？ 有拿到dpoy了嗎？
還是保守點好
→ rkilo: 勇士才是沒有養成吧？25F 11/07 22:36
→ jyekid: 可以確定書人是在混亂中自己長 其他未知26F 11/07 22:37
→ loserloser: 黃峰養出誰? 和尚?27F 11/07 22:38
噓 ClownT: 都很重要好嗎 這沒什麼好二分法的28F 11/07 22:38
推 justice0926: 勇士沒養成 大概是今年聽到最好笑的笑話了 頗呵29F 11/07 22:39
推 reason825: AE的料如果一開始就太過限制打法或許也是浪費，他就是球齡很短所以球商技能包都不足，光靠天賦就選上狀元了
只是這類型放養水掉的機率本來就很高，像AE這種成長每年都進步的真的很少見30F 11/07 22:40
噓 live147222: Jaden防守堪用等級直接END 點評的很好下次別點了xd35F 11/07 22:43
※ 編輯: zsp9081a (101.12.112.89 臺灣), 11/07/2023 22:43:14
噓 roywow: 你怎麼不一月回文36F 11/07 22:44
因為我一月時又不知道智將會沒球打
推 MARVELHERO: 以NBA球隊的資源，真天才只要能拿到球，我覺得都會破繭而出...37F 11/07 22:44
※ 編輯: zsp9081a (101.12.112.89 臺灣), 11/07/2023 22:45:24
推 Artist: 在AE顏扣渡邊之後 就註定他不是一般的球員39F 11/07 22:47
推 candbilly153: 黃蜂那幾年的後衛養成明明很好40F 11/07 22:51
噓 hschian: 說勇士不會養成的大概是瞎眼仔41F 11/07 22:53
推 akKGJTJBnthu: 灰狼無敵了42F 11/07 22:53
→ hschian: 勇士目前先發五個，四個都自己養的！
說勇士不會養人，腦子大概壞了43F 11/07 22:53
推 Notif520: 黃蜂養出了誰？Kemba之後就只有球三 但問題球三本來就夠強大了 至於某樓說的Monk還是在湖人打出身價才拿到下一份合約的45F 11/07 22:57
噓 saturday5566: 勇士就只會養後衛啊==勇士養出來的前場全都是悲劇48F 11/07 22:57
→ Notif520: 說勇士不會養人的也是很好笑 咖哩 嘴綠魯尼跟KT這四個都是勇士自己養出來的49F 11/07 22:58
→ jyekid: 還有那個 普 普……51F 11/07 22:59
推 minter: 勇黑連勇士不會養成都說得出來了 佩服這種臉皮52F 11/07 22:59
推 love1500274: 你都講完了 我要講什麼= =
但事實是球員成功與否 還是靠自己53F 11/07 22:59
噓 gaiaesque: 堪用等級55F 11/07 23:02
推 pandadavid: 現在的進攻跟防守的複雜度很高，球員的球商變成很重要的評估條件56F 11/07 23:03
推 saturday5566: 而且勇士前場就只會養工具人，勇士自己養的前場一離開勇士數據至少砍半==58F 11/07 23:09
噓 how870927: Jaden堪用? 點評得很好 下次別發文了60F 11/07 23:10
推 shiing: AE很努力練球又有天份61F 11/07 23:10
推 Leaflock: 禁止挖墳62F 11/07 23:14
→ VL1003: 都很重要，但養成那麼被強調的主因是，基本上壞習慣養成後要修很困難，而且養成差的直接丟一堆任務絕對對於大多球員都是會讓人當機，真的有能力直接處理的那都是超高球商了。63F 11/07 23:16
原文發出來的時間點差不多也是在AE被同時要求一堆任務的時候，同時要承擔進攻、分球、
防守，然後就全面烙賽了，後來是任務單一化後才開始好轉
推 jay228: 球隊養成方向是球隊需要的 不一定是球員適合的67F 11/07 23:20
推 LacrimosaMus: 原PO講Jaden防守堪用明明只是凸顯論點的保守語氣，一堆人在那邊高潮什麼68F 11/07 23:20
→ jay228: 科技進步 只要球員有心 能幫助進步的資源太多了
光是前一天晚上去夜店 跟 在飯店看剪輯 就差很多70F 11/07 23:22
推 sam123343: 球商這東西..有人是養出來的嗎72F 11/07 23:24
看這幾年球員進展，感覺這東西應該跟天賦一樣是先天的就設好上限了，唐斯多年來依然容
易腦衝，有些能理解球隊戰術並擔當分球任務的球員也會出現找不到恰當接班人的狀況
噓 ts012108: Jaden DPOY等級 什麼堪用73F 11/07 23:25
他現在牌子還是不夠大，防守只要被裁判針對依舊容易高速累積犯規，要拿到dpoy也得要有
人捧
→ jay228: 不同態度 同樣上場時間累積的經驗差很多
球商就跟智商一樣 智商低只要夠努力也是能考10074F 11/07 23:25
推 sam123343: 還好他天賦夠  一定有人會給他機會76F 11/07 23:30
噓 pliskova2471: jaden還堪用喔77F 11/07 23:38
→ ocis: 總會有人天生神力 逆練都能貫通經脈78F 11/07 23:38
噓 pttstock5566: Jaden堪用 呵呵79F 11/07 23:41
噓 Ayanami5566: 馬後炮大家都會80F 11/07 23:46
emmm，可是馬後炮跟看幾場球就斬釘截鐵說新秀沒有未來比起來，感覺後者比較有趣捏
推 bemjamen123: 雲又愛發文給大家看笑話81F 11/07 23:46
※ 編輯: zsp9081a (101.12.112.89 臺灣), 11/08/2023 00:02:32
推 EQUP: 球商這東西真的是練不起來...82F 11/08 00:11
→ xo45527788: 才剛開季別敗人品了83F 11/08 00:14
就是怕被認為敗人品又真的很好奇導致養成球員的才說的很保守，
不過大概看下來，現代籃球球團養成基本能保下限、球員自身努力打造上限，但這一切都建
立在有基礎球商上？
推 yzuboy: 原始文章下面一堆人嘴爆灰狼新秀墳場XD84F 11/08 00:14
※ 編輯: zsp9081a (101.12.112.89 臺灣), 11/08/2023 00:19:07
推 Banchero: 是鑽石就會發光，真的養壞的案例其實很少?85F 11/08 00:24
推 ShawDie: 環境很重要，能逆練出來的很少，今年探花可以觀察86F 11/08 00:33
推 shargo: 真的靠NBA 養成的只有可愛跟吉巴這種 其他多數是原本就很強 只是需要時間適應NBA 而已87F 11/08 00:37
推 currit: 看到智將跟西門 能說養壞算少嗎89F 11/08 00:41
推 Broyz: 歷史就是不斷重複的，真的大物，都一定是隨著比賽會，看的見進步，智將我從第一年中段開始就噴，連基礎觀念都不想學、做，根本連學習力、態度都出問題
更何況這傢伙大學就搞出事情禁賽，後來進來NBA還是各種缺賽，不過再後來這就管理層不想更提早止損的問題90F 11/08 00:46
噓 h75311418: 前場悲劇？魯尼？嘴綠？97F 11/08 01:34
推 Tommy92C: 勇士養前場悲劇養出個DPOY嘴綠，跟季後賽籃板魯尼還是嘴綠魯尼不算前場，是後衛呀= =98F 11/08 02:05
→ eirose: 勇士光養出這幾個拿了四冠就比一堆其他球隊強了100F 11/08 02:32
推 onionandy: 能不能先把勇士自curry時代之後的pick先看過一遍
再來說勇士會不會養啊 根本沒幾支籤
09年到現在只有7支樂透秀 3支打出來 1支拿去換波嘎2支是21年的7+14 剩下那支是智將101F 11/08 03:40
推 KOEI56: 今年苦命跟穆迪也打出來了 還叫不會養。。。 更不用說本來應該二輪程度的普爾105F 11/08 03:47
→ onionandy: 剩下全是首輪28之後的後段籤 也出了幾個站穩聯盟的107F 11/08 03:47
噓 geass88097: 靠這文也太蠢了吧 有練出來就是自己有基礎球商？108F 11/08 03:49
→ Mikufans: 前場悲劇？KUMINGA？109F 11/08 04:30
推 abcde010710: 腦袋很重要，看看前一屆19T那兩個空有天賦沒腦袋的110F 11/08 04:33
推 k798976869: 養成應該給更多續約優惠 不然一樣好就吹密懶得養111F 11/08 07:15
推 onepiecefan: 都馬是馬後砲  有人大器晚成 有人根本養不起來 有人早早殞落 各種都有112F 11/08 08:47
推 RIVERWIND: 現在就有續約優惠了啊 指定新秀30%跟鳥權114F 11/08 08:54
→ pippen2002: 最近有點猛!別再吹了！115F 11/08 09:50
推 Eijidate: NBA的天才太多了~ 天才加上努力~ 才能成功116F 11/08 10:06
推 k952gfjk: Culver很可憐，本來是想選花環，結果被截，然後定位也不適合他，隔年又被AE吃掉球權，自己又完全沒有籃子117F 11/08 12:47

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