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看板 NBA
作者 onionandy (Kayou)
標題 Re: [討論] 太陽最大問題是換走Ayton吧= =
時間 Mon Apr 29 13:46:15 2024

不考慮未來的籤，只考慮太陽眼下的戰力變更

Beal交易如下
太陽得到：Beal + Tood + Goodwin
巫師得到：CP3 + Shamet
          6個次輪簽（2024年+2025年+2026年+2027年+2028年+2030年）
          4個首輪簽互換權（2024年+2026年+2028年+2030年），現金
→太陽出了老CP3跟蝦妹換到Beal+用不到的添頭

首先蝦妹根本沒有什麼作用
所以直接考慮的點就是CP3換Beal
1.這兩個季賽都傷病打不滿60場，算扯平
2.Beal全先發，CP3接近7成都替補，面對的對手強度本來就有差
3.就算從CP3能控，書人不太能補上CP3控球點來看，戰力變化頂多只能算沒啥影響


含Ayton的三方交易，關於太陽的部分如下
太陽出：Ayton + Toumani Camara
太陽收：Allen + Nurcic + Little + Keon Johnson
→主要的部分就是太陽用Ayton換到鬼神+弩機

推 lafeelbarth: 努機季後賽最好打到第幾輪？04/29 12:46
答案是：一輪遊
弩機生涯進過五次季後賽，全都一輪遊（包含今年）
不包含今年則是4次
雖然有三次碰到的是當年冠軍
但碰到鵜鶘那一次是0-4

阿拓不是有一年打到西冠對勇士嗎？
弩機整輪沒上。

另一方面不考慮隊友影響的話
Ayton進過三次季後賽，兩次二輪一次亞軍


含三重歐的三方交易，關於太陽的部分如下
太陽出：Metu + Goodwin + 渡邊雄太 + Bates-Diop
太陽收：Royce O'Neale + David Roddy
→四個底薪等級換一個堪用的球員
這筆就沒什麼影響了


暴力點的結論就是
1.Beal交易影響的不是戰力，是未來操作

2.要賣Ayton可以，買弩機要幹嘛，季後賽沒看他有用過
  Allen則是不合隊形，整個重複了

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[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.234.186.251 (日本)
※ 作者: onionandy 2024-04-29 13:46:15
※ 文章代碼(AID): #1cBpGgkS (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1714369578.A.B9C.html
→ eightone81: 同樣和巫師拓荒者交易 當初太陽籌碼換得到KP+假日嗎1F 04/29 13:48
推 Loso1117: 推2F 04/29 13:48
→ EZ78: 有啦 O'Neale比那四支鬼東西強多了XD3F 04/29 13:48
推 zsp9081a: 渡邊跟KBD的身材，沒辦法當足尺寸的防守者嗎4F 04/29 13:48
一個不在聯盟了
另一個在籃網直接被棄用了
你覺得有用嗎

推 kobe30418: 感覺巫師好強 龜跟比爾都賣在高點5F 04/29 13:48
推 LukaDoncic77: 就是頓寶沒換到適合的，那不如留下6F 04/29 13:49
→ Aggro: 三重歐那筆以那些料看 其實算不錯了7F 04/29 13:49
推 kickvsbrad: 巫師做得好8F 04/29 13:49
推 cidcheng: 還不就DA太爛害太陽只能換到弩機      (反串要註明)9F 04/29 13:49
→ Aggro: 那幾隻側翼問題是沒外線 今年我哥要拉空間沒外線就10F 04/29 13:50
→ ARTORIA: cp3跟比爾可以這樣比嗎 太陽沒人控耶11F 04/29 13:50
CP3的進攻能力掉那麼多
上場時間也有差
不是他能控就可以無上限放大控球效果

→ Aggro: 不愛用 渡邊就是三分爛掉調出輪值的12F 04/29 13:50
→ bangch: 盾寶黑當初吹Nurkic吹到快跟全明星一樣 很猛的13F 04/29 13:50
推 camelot0603: Beal跟龜旁邊還能好好幹分，在書人旁就不行14F 04/29 13:50
→ bbo9527: 除了勇士這種為了裁他省3000萬的可以用 其他隊伍怎15F 04/29 13:50
→ VL1003: 買 Nurkic 就是撐著用啊，不然五號要上歐銀先發？16F 04/29 13:50
→ Aggro: 太陽今年問題就連鎖的 三巨頭+我哥打不出啥進攻戰術17F 04/29 13:51
推 dogville: 頓寶就在氣氛了 留著確定不會爆炸嗎?18F 04/29 13:51
→ camelot0603: 倒楣的是Beal傻傻被找來吧，領繩囉19F 04/29 13:51
推 KKyosuke: 當時可是一堆人讚嘆Nurcic的進攻..lol20F 04/29 13:51
→ Aggro: 導致我哥最後只能拉空間給他們自己打 然後越打越小21F 04/29 13:51
推 QoGIVoQ: 現實是去年領完繩後 留頓寶只有吹密擺爛二選一22F 04/29 13:51
→ bbo9527: 麼可能繼續留 阿就體力條短到爆炸 季後又常受傷消失23F 04/29 13:51
推 kobe30418: 弩機我就說要拿去交易換掉 結果一直不處理24F 04/29 13:51
→ EZ78: 我是覺得Beal就是太陽這一連串失敗操作的領繩人而已25F 04/29 13:51
→ QoGIVoQ: 人情問題也要考慮一下26F 04/29 13:51
推 AtDe: 頓寶就真的換太早...我還是覺得季中再決定補那個洞才是正確時間點27F 04/29 13:52
→ KKyosuke: 渡邊能在NBA強度下當防守者的話就不會沒球打了29F 04/29 13:52
→ bbo9527: 鍋都是總管搞出來的 領繩的都是過程中被換的那些人30F 04/29 13:52
→ VL1003: 當時這筆交易就很多人說季後賽 Nurkic 高機率不好31F 04/29 13:52
→ EZ78: 要我噴我肯定是噴Jones= =32F 04/29 13:52
→ VL1003: 用甚至不能用了，但當下也沒其他更好的五號可以補33F 04/29 13:52
推 jyekid: 別忘記艾頓不喜歡身體碰撞 拿到球就中距離幹拔 籃34F 04/29 13:52
推 Ru514: 頓寶丟，cp3丟，教練丟然後一輪遊35F 04/29 13:52
推 hasroten: 頓寶可能就氣氛問題吧 放著也不一定好36F 04/29 13:52
→ bbo9527: 然後總管一貫的手法讓媒體先放消息把繩子先套在別人37F 04/29 13:52
→ jyekid: 下不灌籃喔38F 04/29 13:52
→ AtDe: 弩機要換誰？？39F 04/29 13:52
→ bbo9527: 脖子上 這樣就可以無事下庄 還可以被某些人吹到可以40F 04/29 13:53
→ xo1100: 當然要留Ayton 你看太陽今年沒遮羞布燒到教練跟總41F 04/29 13:53
推 thatblue: 即使都這麼矮了努機還是被棄用一定有其原因的42F 04/29 13:53
→ xo1100: 管了43F 04/29 13:53
→ jyekid: 嗯 艾頓留著就是防彈衣44F 04/29 13:53
→ bbo9527: 拿年度總管 真的是笑話組合w45F 04/29 13:53
推 a28200266: nurcic在拓本來就是雙面刃型的中鋒  原本還貴不好46F 04/29 13:54
→ magamanzero: 箭頭..鬼神不合隊形 怎麼不說比爾就不合了47F 04/29 13:54
→ a28200266: 交易 太陽感覺是跟ayton鬧僵了才這樣賣48F 04/29 13:54
→ bangch: GM問題一定有 賣Ayton拿那些東西怎麼想都不夠49F 04/29 13:54
→ QoGIVoQ: 去年肋骨挫傷後都說他詐傷不打 結果一個幫他說話的都沒有 這隊還怎麼待下去50F 04/29 13:54
推 Fafnir316: 沒吧，教練總管每年都在罵52F 04/29 13:54
→ thatblue: 我也是老弩機黑了 完全不意外53F 04/29 13:54
推 u087111: 從太陽硬跟溜馬對頓寶的報價開始就不可能留了啦，54F 04/29 13:54
噓 sky77725: 換Ayton 根本沒毛病 不要用結果論來看55F 04/29 13:54
→ bangch: 氣氛問題要賣是要賣 但是你籤都卡死了不能亂賣56F 04/29 13:54
→ u087111: 頓寶絕對氣氛57F 04/29 13:54
→ EZ78: 太陽整個隊形就很畸形阿 就不是誰誰誰的問題58F 04/29 13:54
推 gameow1124: goodwin 那時還打的不錯59F 04/29 13:54
→ xo1100: 在太陽打的漫不經心不重要 重要的是領繩60F 04/29 13:54
推 NoPush: 不對吧 瞎妹是沒用，但還是有人很愛用啊61F 04/29 13:54
→ ARTORIA: 一定是那季後賽兩場卡到陰害的 讓他們有完全歐硬進62F 04/29 13:54
→ magamanzero: 比爾隊形就不合影像戰力了 拿PG跟SG比 是在...63F 04/29 13:54
→ a28200266: *nurkic64F 04/29 13:54
→ bbo9527: Landale有幫他說話啦65F 04/29 13:54
→ ARTORIA: 攻的想法 然後一連串神奇操作66F 04/29 13:55
推 coiico: 換個角度想 努基在拓荒幾輪？ 艾頓在拓荒幾輪？67F 04/29 13:55
小李有弩機倒在一輪
小李沒弩機打通二輪

→ jyekid: 記得去年開季弩機首場 順下灌籃用力抓籃板看得鄉民都高潮了68F 04/29 13:55
噓 vince4687: 錯了 太陽雜魚球員都收一些沒路用的進來 歐尼爾那包不是還有三次輪嗎？ 小哥 Roddy Keon 好贏 這幾個要是有一個能夠進輪值就提升很多了70F 04/29 13:56
→ magamanzero: 弩機算可以了 現實來看 頓寶有在結局不會差太多73F 04/29 13:56
推 kingianlin: 努機喔你要問拓迷喜歡他嗎74F 04/29 13:56
→ VL1003: 為什麼要比兩人在阿拓的成績… 這兩個人所在的阿拓完全不同欸，能這樣比的？75F 04/29 13:56
→ EZ78: 我覺得太陽今年休賽季前把整個roster清空就是超蠢77F 04/29 13:56
推 acolam: 換好控衛還有3d中鋒還差不多78F 04/29 13:56
→ bbo9527: 結果就是整年為了掩蓋中鋒移動缺點 改燒KD小球5號79F 04/29 13:56
→ Aggro: 的確是整隊問題啊 今天如果只是單純弩機換掉能解決80F 04/29 13:56
→ gameow1124: 沒送出蝦妹今年就可以看到狗蛋蝦妹聯手佔用體補時81F 04/29 13:56
→ kingianlin: 在太陽這季還是健康的 之前在阿拓就…XD82F 04/29 13:56
→ gameow1124: 間83F 04/29 13:56
→ a28200266: 弩機在阿拓算負資產（薪資）還能換到這些 拓都笑的84F 04/29 13:56
→ Aggro: 問題還小一點85F 04/29 13:56
→ a28200266: 合不攏嘴了86F 04/29 13:56
→ EZ78: 到底為啥要把自己都已經知道定位的角色球員通通清掉87F 04/29 13:56
→ vince4687: 艾頓就不要打第四人 努機+鬼神更適合三巨頭 這筆交88F 04/29 13:57
→ kingianlin: 一輪也跟他沒啥關係89F 04/29 13:57
→ vince4687: 易主菜完全沒問題90F 04/29 13:57
→ bbo9527: 燒到整天喊第四節無力 甚至跟以前中華隊一樣整天找91F 04/29 13:57
推 mscmobitai: 唯一能練的是寶寶吧 但我哥根本不給時間92F 04/29 13:57
→ magamanzero: 現在單純換掉比爾就能解決問題了 但換不掉XDDD93F 04/29 13:57
→ EZ78: 就 一整個槽點就超多94F 04/29 13:57
→ a28200266: 小李那筆更是賺到翻 雙贏就是阿拓贏兩次95F 04/29 13:57
→ bbo9527: 奇兵(BOLBOL)來當遮羞布這種笑話w96F 04/29 13:57
推 gn00152097: 老實說當你有書人+KD 你要做的就是把空間最大化讓97F 04/29 13:57
→ gameow1124: 艾頓就不可能留太陽，要考慮的事有沒有辦法換到更98F 04/29 13:58
→ Hakase5566: 又在沒有差太多 雖然頓寶去年打的差強人意 但弩機99F 04/29 13:58
推 CHUNGHUA: 頓黑迷評價這筆交易時，還會說頓寶的大約拆成3筆合約，這樣之後的交易彈性會很大，但努雞季後賽不好用，所以他17m的約要到2年後變到期約才有機會賣掉，然後Little的四年約看起來均薪6-7m不高，但他技術上的瑕疵外加還剩3年的長約也很難清，不然季中早就送出去了，然後鬼神看似唯一的正資產，但續了4年約，對其他隊來說吸引力就變差，因為沒什麼隊會願意吃下四年合約卡自己的未來彈性，這點快艇的砲就是這樣，合約太長所以拿去當不差包都被打槍，所以說好的拆成三筆約彈性比較大是彈去哪兒了呢XDDD所以太陽高機率留著這3筆幫不太了三巨頭的合約至少2年的XDDD558F 04/29 20:53
噓 monkey6: 輸了才來結果論 不要再幫軟頓護航 去年季後賽那鳥樣570F 04/29 21:43
推 kevmo: 頓是因為KD 書人跟CP3前一年季後賽都不滿他的表現被隊友火掉的吧571F 04/29 23:48

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