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看板 NBA
作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 Re: [外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球
時間 Sat May 11 16:15:00 2024

※ 引述《mingonly ()》之銘言：
: 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球員身份回歸鵜鶘
: https://i.imgur.com/PdUSfJO.jpeg
其實他的狀況是聯盟所有大白中鋒會遇到的問題，甚至也是聯盟大部分中鋒都會遇到的
問題，也就是對現代中鋒的要求已經從過去傳統的籃下對抗型中鋒轉變為空間型中鋒。

以前的中鋒第一個要求的是你的對抗性，因為你必須在籃下肉搏，你的出手會盡量接近
籃下，你的防守範圍盡量固定在禁區附近，因為你要作為護框的最後一道防線，你不須
要太有移動能力，不需要太遠的投籃距離，由於只能人盯人防守，禁區的空間較大，你
會有很多一對一機會，如果你有低位能力，就能製造對手的包夾，然後為外圍投籃射手
製造空間，那個年代能自主投籃的射手非常少，絕大多數都是Steve Kerr那種定點投籃
射手，即便是Reggie Miller或是Ray Allen，在平常時刻也不會去嘗試自己帶球投三分
線。


如果要我說NBA近代開放區域防守後的第一個成功的空間型中鋒，那就是Amare
Stoudemire，以現代的眼光來看，他的射程還不夠遠，但是即便以現在的眼光來看，他
的擋拆進攻跟中距離都是頂級的，已經完全具備了在現代擔任進攻型空間型中鋒的條件
。


空間型中鋒顧名思義他在場上必須能製造空間，而不是壓縮空間，低位進攻由於區域
防守的關係不容易操作，因為當你是低位進攻好手的時候對手會可以比起盯人防守有
更多的機會干擾你的接球，而且外圍射手在沒有hand check之後，投三分球的命中率
跟期望值大幅提高，那低位進攻的高命中率就變得沒有以前那麼關鍵。


空間的概念不只是在進攻上能製造球隊的進攻空間，在防守上空間型中鋒也必須能減少
對手的進攻空間，空間型中鋒的防守範圍不能只有籃下，而是能遠達三分線，甚至三分
線外。


空間型中鋒防守上要能追到三分線外，面對小後衛能不失位，還能盡力跑回來回防籃下
，覆蓋範圍能多大就有多大，理想的空間型防守中鋒要能像是AD、斑馬、Chet那樣從三分
線外防守到籃下禁區。

空間型中鋒的進攻理想上他首先最好有遠達三分線的射程，而且要準到對手不能放掉，
例如Jokic、Ropez，然後他能在三分線外執行高位擋拆進攻，擋拆之後他可以選擇pop out
投三分線、或是Roll in到籃下或罰球線附近投中距離，例如Jokic、Ayton，組織上
最好能在高位利用身高發牌組織，例如Jokic、Sabonis。

這些才是現在空間型中鋒不管在防守上或是進攻上需要的能力，而像是大V、Nurkic、
Adams大白型中鋒受限於先天困境，在防守上肯定是達不到空間型中鋒的要求，你必須要
搭配頂尖的防守四號去補空間型中鋒需要的能力，例如字母、JJJ，進攻上，大白中鋒
普遍有還算可以的發牌能力，因為連發牌都不行那先天上的弱勢基本上根本不可能打得
進NBA。

大V的困境也在於他盡管也是大白，也具備一些空間型中鋒的進攻能力，但沒有一項是作
到頂的，他能投三分，但威脅不夠，他可以投中距離，但威脅不夠，他有一些發牌能力
，但威脅不夠，他有一定擋拆能力，但同樣威脅不夠，這些進攻鵜鶘隊都有別人可以作
，他最強的對抗性反而是現代籃球中鋒當中的次要能力。


其實近年來大白中鋒不但在球場上上場時間越來越少，就連出產數量也越來越少，新進
的白中鋒走向都是往Jokic那種模式走，例如小沙、神棍，我們可以想見在不久的未來，
大白中鋒會完全在聯盟中絕跡。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.111.5 (臺灣)
※ 作者: derekhsu 2024-05-11 16:15:00
※ 文章代碼(AID): #1cFoa7pT (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1715415303.A.CDD.html
※ 同主題文章:
[外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球員身份回歸鵜鶘
05-11 14:29 mingonly.
Re: [外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球員身份回歸鵜鶘
05-11 16:15 derekhsu.
※ 編輯: derekhsu (175.181.111.5 臺灣), 05/11/2024 16:15:47
推 combo7393: 他對抗性也不足以像大歐那樣完全肆虐啊1F 05/11 16:26
推 leon82guy: 原po說的是威脅性 不是統治欸2F 05/11 16:29
→ maloneliu: 大V和Vooch你選哪一個（如果一定要選的話XD）3F 05/11 16:30
→ derekhsu: 大V 他看起來比較會打架很兇 還具有打手功能4F 05/11 16:33
推 gigiii1134: 上一批消失的是低位大前如AGG Grinffin5F 05/11 16:56
→ henry910119: ?大V是要離開nba了嗎 而且不是慢慢回到對抗meta
AD、斑馬、Chet gobert ayton 可以從三分線守到禁區但實際上他們守到三分線的概率 多少6F 05/11 16:59
推 alex8725: 弩機都在活的好好的 大V不會這麼快下去吧
其他的不熟不說 Ayton是守的出去的9F 05/11 17:00
→ derekhsu: 弩機不算活得好好的11F 05/11 17:01
推 hasebe: 他對抗性其實也微妙，還生存的同類型大都比他強12F 05/11 17:03
→ derekhsu: 對 可是大V其他能力也都有一點13F 05/11 17:04
→ hasebe: 對抗比他差的也都有一兩招凱瑞，不用和他硬拼
重點是水鳥很不會用（某胖子：滾開擋路）
他會想離開尋求其他機會很正常14F 05/11 17:05
推 alex8725: 與其說水鳥不會用不如說這類型的現在就很難用17F 05/11 17:07
→ SuikaJasper: 現在對抗性要求是有一定程度然後越快越好，不是越強越好，因為再強也只有在低位單打跟防守低位單打有用18F 05/11 17:07
推 powered2530: 單純問狗貝也是純內線，防守沒強到能守外但不怕失業20F 05/11 17:07
推 MK47: 他還有一點就是他的護框效果跟頻率 因為太慢了 都不如想像中好 像一樣是純蹲坑 完全出不去的內線 lopez護框的頻率pr80/護框效果pr97 他是54/2621F 05/11 17:07
→ SuikaJasper: 但來來去去能打低位的就小丑鉛筆，根本用不到24F 05/11 17:08
推 hasebe: 其實前年季後賽，太陽就是抓著他打25F 05/11 17:08
→ MK47: 第一輪爛到被嘴爆的Nurkic去年是90/4926F 05/11 17:08
→ derekhsu: Lopez 旁邊有字母還是有差27F 05/11 17:09
→ hasebe: 鉛筆東區還好說，小丑超愛擠他單吃外加and128F 05/11 17:09
推 alex8725: 弩機身旁只有已經累死的KD29F 05/11 17:09
→ hasebe: 所以他至少要離開胖子，簽短約拼看看w30F 05/11 17:10
→ derekhsu: 至少你球隊有一個護框4號他就會好很多31F 05/11 17:11
→ hasebe: 胖子又矮又愛蹲底角外移，V要cover整個禁區
和裸體峮峮進去男子監獄差不多
Zion:高光有我，鍋你好好背32F 05/11 17:11
推 alex8725: 但胖子外線不好35F 05/11 17:13
推 PatlaborGao2: 有個疑問 空間型中鋒一天到晚往外跑 投不進的話不就籃板被蹲坑型中鋒抓好抓滿？
季後賽焦土戰 兩邊命中率差不多 不就比
誰子彈多36F 05/11 17:23
推 yoyibbi: 較不同意adams，雖然他沒外線，但他擋拆防守站位都是頂級的。40F 05/11 17:26
推 Phatmen: 你要確定投不進的籃板真的都會被蹲坑型中鋒抓完啊42F 05/11 17:29
推 alex8725: 因為現在各隊擋拆起手要把蹲坑中鋒拉出來太簡單了你可以看去年熱火怎麼搞大羅的43F 05/11 17:29
→ Phatmen: 慢大白搶不贏高側翼的情況比比皆是45F 05/11 17:40
推 ooxxman: 三分會很多長籃板，大中鋒不易掌控，放投三分被射死46F 05/11 17:42
→ XDKab1g0n: 簡單來說 一旦5 out成為顯學
大中鋒會直接攻守都沒用
必須要能打5 out 也能守5 out
這對大中鋒來說太難了47F 05/11 17:43
推 gigiii1134: Chet超好搭51F 05/11 17:45
→ XDKab1g0n: 要能打5 out 就要有c&s 3 有接應下球 有轉傳
要能守5 out 就要可以無限換防 或是沉退之後還是能干擾到外線出手52F 05/11 17:46
推 alex8725: 沒辦法打外線可能還好 但蹲不出去的中鋒大概會全死55F 05/11 17:46
→ gigiii1134: Nurkic策應比大V好多了56F 05/11 17:46
→ derekhsu: 對 但他終結能力比大V也爛很多57F 05/11 17:47
推 q888atPt: 我覺得是他不適合胖虎 而不是單純大中鋒完全不行了鵜鶘的外圍防守+輪轉挺強的 是能掩護他 不是太陽58F 05/11 17:49
→ XDKab1g0n: 切寶的問題就是缺乏厚度所以缺乏籃板保護
所以要在4號補上這塊 例如糖糖（幾乎不可能）
或是切寶打4 在5號補 例如阿爹（也不太可能）60F 05/11 17:50
推 gigiii1134: 胖虎算厚度四號嗎？63F 05/11 17:51
→ q888atPt: 胖虎能內能外吧 也能去鎖持球手 但要關鍵時刻
平時都在划水 問題是出在進攻 他要往裡面切了幹
但鵜鶘常常裡面站兩三個人= = 然後這樣胖虎還超強64F 05/11 17:52
推 XDKab1g0n: 胖虎的身高劣勢 讓他的籃板能力不是那麼穩定67F 05/11 17:54
推 asn2819: 時代先驅者，就是Bosh！68F 05/11 17:54
→ XDKab1g0n: 但當然還是會比JDub打4有利很多69F 05/11 17:54
→ derekhsu: 阿媽比他早70F 05/11 17:55
→ XDKab1g0n: 胖虎如果能打5 out 那個威脅會是字母哥以上的可怕因為他還有3 而且堆人牆也擋不住
如果願意拼上膝蓋 胖虎甚至能打到3 但就傷病風險很大71F 05/11 17:55
→ vvnbear: AGG的射程滿遠的，他是身體問題才被淘汰的吧75F 05/11 17:56
推 mmchen: 應該還是比快艇祖霸好用76F 05/11 17:57
→ derekhsu: 而且 Bosh 是到熱火之後才被迫轉型 把空間讓給 Wade 跟LBJ77F 05/11 17:58
推 FAYeeeeeeee: 大V的禁區威脅算很頂的 哪有不到頂 Nurkic Plumlee79F 05/11 17:59
推 JahillOkafor: AGG防守跟不上後衛 不過中距離真的準80F 05/11 18:00
→ vince4687: 大V還是比Vooch差 Vooch場均上高位掩護超多的
Vooch的苦力活也幹得很好 畢竟他是雜魚起家81F 05/11 18:00
推 FAYeeeeeeee: 才是各種不到頂83F 05/11 18:01
推 XDKab1g0n: 大V的問題很簡單 即使你單打命中率75% PPP1.5
對手只要空位三分有50% 就能對爆
一旦單打命中率下滑 在場上除了卡位搶板完全沒用
還會害自己家後衛很難切入84F 05/11 18:04
推 alex8725: 大V就是傳統中鋒的困境88F 05/11 18:06
→ tyrone0923: 大V問題就像原PO說的，各項能力都有一點，但都不精89F 05/11 18:06
→ XDKab1g0n: 站在外面讓出空間被放投 直接變5守490F 05/11 18:06
→ alex8725: 你蹲坑防守拉不出去 進攻卡後衛 怎麼上場91F 05/11 18:07
→ tyrone0923: 他的低位進攻威脅還是有，但教練就不愛用92F 05/11 18:07
→ XDKab1g0n: 所以很簡單 想辦法進化成窮人版Jokic
策應學不來 至少學一下防守意識和站位
讓自己在防守端不成為弱點93F 05/11 18:08
推 vince4687: 大V的三分其實也不錯 只是隊上核心是Zion
大V要是配個斑馬也比配Zion適合96F 05/11 18:08
→ alex8725: 你要馬有辦法守出去要馬可以丟三分98F 05/11 18:08
→ tyrone0923: 大V也32了，沒啥進化能力，頂多3分更準一點99F 05/11 18:09
推 pb1101: 健康的胖虎是真的強啦，但高強度身體就不行了
看還能不自制幾年，最好早點醒過來232F 05/12 00:13
推 XDKab1g0n: 我覺得數據面上沒啥問題啦 但他就是痛了 沒辦法
他需要一個健康的季後賽旅程來證明自己
就...我也不是鳥迷 不是胖虎迷 吹他對我沒好處的234F 05/12 00:15
推 Inzaghi0227: 所以我覺得雷霆可以簽看看，旁邊有chet幫他協防237F 05/12 08:51

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