看板 NBA
作者 iammatrix (母體)
標題 Re: [討論] 怎麼好像越來越多頻道在黑老詹?
時間 Tue Feb 24 11:02:08 2026


※ 引述《randyhwa (小康)》之銘言:
: —
: 講回來老詹
: 其實我真的是替他抱不平
: 說真的我感覺他會被黑,很大原因就是他這個人太成功太完美。
: 所以一堆人在黑他,你看他整個生涯,就是「自律」兩個字,他追求完美且擁有無比自律的精神跟肉體。
: 你看他,16歲就成名
: 他沒有像一些NBA球星一樣迷失在金錢和名利或女人之中,展現出超級成熟的心態;幾乎是沒有負面新聞的球星。
: 你看強如喬丹場外還不是一堆桃色和賭博的新聞
: 在培養子女方面,老詹也跟傳統黑人不一樣是個無可挑剔的好父親;他在兒子小時候常常都是打完比賽直接搭飛機去看兒子比賽,這別說NBA球星了換成平常人根本沒幾個做得到。
: 在對待籃球和職業上面,老詹最有名的就是私人團隊醫生和一堆斥資昂貴的醫療保健器材(什麼冷凍倉休眠倉的還有飲食),你從結果上來看就知道他有多認真在對待比賽和籃球。
: 老詹整個生涯你去看他也是一直瘋狂練出一些新東西,最早以前都是弧頂45度發起體能亂幹;慢慢練出轉換進攻、面框、背框和投射
: 你就看他後面多少吹上天的新人  胖虎西門圍巾天賦差嗎?但有進化嗎?你就知道老詹多努力了
: 你可以說他打球你不喜歡,但他對職業的態度和認真根本沒得挑。
: 平心而論
: 當一個球員
: 當一個父親
: 對職業的態度和對家庭的負責
: 場外也沒什麼奇怪的新聞賭博或是桃色或荒廢練習被名利沖昏頭之類的  就是很專注在籃球和家庭,這人根本太完美了。
: 然後重點他還又打出超級長又近乎完美的生涯
: 至於老詹追求完美想要當Goat本來就是一件好事,尤其現代球星你看有誰執著在這個的?一堆都馬打出來拿一兩份大約就鬆了或是轉投一些別的事業的。
: 不斷有人去衝擊Goat或嚮往達成更高成就對NBA或籃球絕對是好事,老詹對生涯的努力負責和榮譽的渴望是球員都該需要的吧?我就不懂這樣也有人要酸
: 難道老詹退了沒有人嚮往成就和追逐榮譽,這樣會比較好嗎?
: 老詹我從以前看到現在我絕對認同他是Goat,他對工作的態度和家庭的認真及完美的生涯值得這個認可。

請問你說的這些東西除了敬業以外,
跟職業運動本身有甚麼太大的關係嗎?

身為一個職業球員最大的目標,除了賺錢養家,代言、投資、建立個人品牌做慈善,
就是努力幫選自己的球隊拿下冠軍,然後球隊為了這位球員的體系,
去規劃教練選擇、戰術、交易、繳奢侈稅、補強,
來達到最後的冠軍、連霸、王朝成就。

這叫做互相成就,就像球員是你的職業,就把球員本分做好。
球隊付錢給你不是來NBA當網紅、
當經紀人去影響球隊運行的。

對一個要爭逐某個職業體育領域最高地位的球員,
為球隊獲得一個、甚至多個冠軍,
這就是最重要的目標。

生活上只要不犯法、違反大眾認知的善良道德風俗,都是在可容許的範圍之類。
畢竟球員也是人,他們也是需要製造多巴胺去滿足自己。

至於努力保持身體狀態,這跟天生基因、個性、生活環境習慣有關係,
想要維持的就自覺會去努力,不想爭取GOAT、傳奇、明星,
只想安穩打個幾年球,賺個大錢就閃的公務員大有人在,
沒有九成也有八成。

NBA過去也是有很多會自我規律的球星,不只老詹一個。
有的是在賽季期間保持狀態,賽季外則是正常生活,
適時地去調整兩者的平衡。

現在老詹是要跟NBA 百分之一、千分之一的T0歷史級別球員去比較,
不是跟那些進聯盟打不滿三年就走的人去比。

大家都自律,你比別人更自律一點打得更久,那就是比成就了。

如果你的職業成就沒有贏過那些比你強比你更有資格的人,
然後拿這些職業生涯額外的事情來說嘴,
不就是一件很好笑的事情嗎?

"我為了贏得歷史最強的地位,所以我盡力去維持我的體態跟生涯長度還有數據。"

"我維持了我歷史最長的體態跟生涯長度、累積數據,證明我擁有歷史最強的地位"

這看起來就是兩個不同的賽道。

就像F1賽車的傳奇看的是生涯冠軍數、年度冠軍次數、幾連霸,
而不會打開儀錶板,幫你算一算你這輩子開了多少里程,是不是史上最多,
或是單圈最快的速度是多少。

MMA的冠軍,不會去看你打了別人多少有效擊打,踢斷了幾條腿,
只會看你衛冕幾次冠軍、過程中接受多少傳奇對手的挑戰。

我們不能否認老詹在各種數據上、成績累積上,都是NBA的頂級傳說層級球員。
這是一個很難挑戰甚至超越的數據鴻溝。

但是在職業運動,一個充滿DRAMA、宿敵長久競爭與文化歷史的賽道,
數據只是在一堆大的生涯成就中的點綴。

在之前有人說NBA得分最多的賈霸是GOAT嗎? 沒人這樣認為。
那為什麼老詹得分一超過賈霸,就自封是GOAT?

更別說賈霸還拿了六冠、六MVP,比你多兩。

老詹就是無法跟那些擁有著更突出成就的傳奇去比。

人家一人一城,你是一人異城。

然後支持者就開始說些甚麼到不同球隊拿冠軍更難的渾話。

正常人都知道持續待一個地方拿冠軍更難,因為球隊會老化、
拿冠後經營層、球員會有異心,球員要拿大合約要賺錢養家,
球團想省點錢,這就導致球隊會進入一個尷尬的狀態,


人心是會變的。

憑甚麼你傳奇球星領高薪,我們就要陪著你,只為了成就你的傳奇地位,
去放棄聯盟更好的機會,必須領低廉不符合實力的薪水呢?
你要冠軍又要大合約,那我們吃甚麼呢?

球隊可能覺得都讓你拿冠軍滿足心願了,
球團可以省點錢放一些高價先發走,
讓老闆這幾年多賺點嗎?

所以職業運動聯盟的冠軍球隊分崩離析是很正常的,
難的是怎麼透過交易選秀補強,還有安撫老將願意留下來不漲薪,
來共同拚搏榮譽,持續獲得冠軍的競爭力。

但是老詹選了一個最有效率的賽道,
當球隊沒爭冠實力、隊友不行了,薪資卡住了,選秀沒希望了,
就跑去另一個有機會的球隊尋找機會。

因為下支球隊會擁有更高的選秀跟交易彈性,薪資也不會卡死,
而跑過去以後,也不用去承擔過去幾年,

"球隊為了爭冠付出的代價,例如交易出去的選秀權、龐大的合約、薪資限制"

當決定一做,這就代表一個投機取巧的標記在他身上跑不掉了。


而投機取巧,也是職業運動裡,最讓人忌諱的。

一個傳奇球星的生涯,跟著球隊就像爬山一樣,有上有下,

爬山的時候,揹著球隊的大家一起挑戰攻頂,

等自己老了,傷了,球隊願意揹著他下山,光榮引退。

這段過程繼續累積下山的體力(選秀、交易),說不定還能東山再起。

而老詹選擇的是直升機空降半山腰,只找有實力的挑夫來抬行李。

這個團隊不行了,我就換別的隊,找的那個挑夫腿跟膝蓋不行了,我就再換一個。

沒有適合的挑夫,或是挑夫受傷,才半山腰就卡住了(AD,我說的就是你)。

這個就是投機取巧,商人思維。

堅守跟取巧,這就是一個FRANCHISE PLAYER跟商人型球員不一樣的想法。

最後我們看幾個比賽影片。
https://www.youtube.com/watch?v=j20P7tz0tRI

你說他打球敬業,他在場上常常不回防,搶快攻拿分,
讓隊友四打五,都是習慣性常態了,隊友敢說甚麼嗎? 說的就是準備被交易。
(現在沒這個話語權了,湖人現在是77的球隊)

進攻不進沒判罰就攤手抱怨 不回防,與裁判爭論
這還是昨天打綠軍剛發生的事情,之前不知道多少次了。
普通沒牌球員就吃T直接驅逐了。
https://www.youtube.com/shorts/ow3nOHv0bBw

Https://www.youtube.com/watch?v=yUj2dJTNvik

https://www.youtube.com/watch?v=KBbp4R3BfIs

只想打快攻,不想攻堅,不想防守最強的球員,丟給小弟去防
KOBE、MJ都是主動去防王牌的。

所以他們的防守隊榮譽都是長期獲得,而有人生涯前期早早就沒資格了。
之前有看到一個老詹看到對位太陽kd馬上主動閃開,
趕緊去防別人的gif。

更別說冠軍賽每個對上他的對位球員,幾乎都能拿FMVP。

https://www.youtube.com/watch?v=fLV1oJ9Sxdk
打小牛挑最軟的柿子吃,結果自己才是那個軟柿子。

搶界外球故意砸人是日常,自己被小砸以後發怒
要找對方算帳,這叫雙標。
https://www.youtube.com/watch?v=zYYeENEw580
https://www.youtube.com/watch?v=1IzDB2WozTs

之前打綠軍最後沒被吹犯規跪倒在綠軍球場抗議不公,
後來又說出 「裁判有吹嗎?裁判沒吹就是沒犯規。」


比賽垃圾時間要刷數據 搶最老大三元頭銜,要隊友ar讓出籃板

https://www.youtube.com/watch?v=Adoxsm7iUow
https://www.youtube.com/shorts/rB3yWd8ovlw

更別說那些走步、假摔的集錦高光了,數不勝數,
喜歡的網友可以在底下推文連結即可。
每次看到都會忍不住看完,
因為太好笑了(也太可悲了)。


你要人家別隊球迷尊敬,是要人家自發性的,而不是告訴球迷,你們要尊敬我。

當你說出這種渾話,就得罪多少球迷了。

作為一個職業球員,獲得的尊敬是要自己爭取的,而不是昭告天下。

'我是king,你們要尊敬你們的king。'

這種要求,MJ不需要,KOBE也不需要,因為他們在自己的球隊都是KING。
也獲得聯盟大多數球迷的認可。

而你整個生涯東奔西跑,上躥下跳趨利避害,

「以勢交者,勢傾則絕;以利交者,利盡則散」
球隊有爭冠實力就簽,沒實力就換隊走人

並不是我們其他球迷眼中的KING。

至於老詹甚麼沒有污點的話還是少說一點,警察毒販DIDDY之類推文都有的,
不然都會被球迷挖出來。

最好笑的是說甚麼滅霸詹之類的,

滅霸是英雄聯盟聯合眾英雄去挑戰的,有哪個平行世界的滅霸是抱團打英雄的?

樂邦詹士宇宙嗎?

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用古話來說:

又觀古今所稱王者,如 MJ、Kobe,或一城終老,與隊同起伏。
其盛也,率眾攻頂;其衰也,與之共難。

山有高下,人心有變;冠軍既成,薪資欲增,老闆欲省,眾志或分,此常勢也。

然能於此中調和利害,留老將、育新秀,以圖再霸,斯為難能。

若夫隊勢既衰,薪資已鎖,選秀權盡,則去而他適,擇其有餘力者而附之。

新隊得其名,新人承其重,而舊隊之代價——失選秀、負重約、受限額——皆留其後。

決策既行,世人或以為權變,或以為取巧。

取巧者,競技之道所忌也。

夫傳奇之生涯,猶登山然。

與隊共登,共負其重;及年老傷深,隊亦負之而下,榮歸故里。

積蓄元氣,或有再起之日。

若乘機而以直升之便,半山而降,擇壯者為挑夫,挑夫衰則易之,
則其志在利,不在義。此所謂 franchise 之士與商賈之士,其心術不同也。

且觀其場上之行,或有不即回防,或有爭辯裁判,或有刷數據之疑。

然此亦競技之常態,毀譽參半。

夫尊敬者,人心所向,非可自命曰「吾為王,當敬吾」而得之。

王者不自稱王,其勢自成;若求之於口,則失之於心。

太史公亦曰:論人當兼其長短。

其人於數據之積、壽命之延,誠為 NBA史上罕見之高峰,後世難及。
功過並陳,乃史家之職;毀譽偏執,非公論也。

是故曰:王者之爭,在冠冕;傳奇之辨,在格局。

'數據可書於冊,然人心所歸,終繫於其道。'

延年積數,可以為雄;專志守成,乃可以為王。

雄與王之間,所差者,在乎所守何道而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.40.253 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2026-02-24 11:02:08
※ 文章代碼(AID): #1fdHIqFU (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 怎麼好像越來越多頻道在黑老詹?
02-24 11:02 iammatrix.
gigiabc: 恆河是信仰1F 02/24 11:04
nimaj: 推2F 02/24 11:04
Kobe5210: 中肯推3F 02/24 11:04
owen42: 真的流量之王  隨便都好幾篇xd4F 02/24 11:06
magamanzero: 現在山羊的標準就是MJ 但是當LBJ轉隊那刻就不是了MJ的數據是在同一隊當神主牌打出來的5F 02/24 11:06
gigiabc: 尊重是別人發自內心給的 不是乞求來的7F 02/24 11:07
magamanzero: LBJ則是到處組團打出來的 誰是山羊很明顯
數據是LBJ比較好 但是LBJ得不到尊重8F 02/24 11:07
mmchen: NBA恆河,偉大無需多言10F 02/24 11:08
magamanzero: 所以現在老了 也沒有球隊收他讓他巡迴 這是山羊?11F 02/24 11:08
NatsuoCat: 還有詹迷想去偷渡李哥=LBJ也被嘴爆,這人就不是GOAT真正球隊的King是靠一己之力拉抬整個球隊
LBJ是到處轉隊找別人拉抬自己,不然就拿不到冠軍12F 02/24 11:09
ray0122: 無聊15F 02/24 11:12
tzengagan: 中肯16F 02/24 11:12
sana113821: 光這話題都可以開五六篇17F 02/24 11:12
gigiabc: 數據哪有LBJ好 累積數據對勝負沒有絕對影響
MJ生涯場均得分30.118F 02/24 11:13
arodisagod: 說無聊的何不嘗試發一篇反駁一下?20F 02/24 11:13
gigiabc: LBJ整個生涯只有一季30.3 高於MJ的平均得分
那季還是75海零輪 簡單來說就是數據刷子21F 02/24 11:13
magamanzero: 主要是LBJ快退休了 他的功績也大概論定了23F 02/24 11:13
JarvanII: 樓主講的挺完整的 但我覺得缺乏普世價值觀的姆咪應該聽不懂24F 02/24 11:13
sha09876: 恆河好好笑,所以姆咪是喝恆河水的嗎26F 02/24 11:13
fantasyhorse: 不是阿,把喇叭自己講過的話跟他自己在球場上的行為列出來,為什麼就叫黑?又不是用AI造假27F 02/24 11:14
trogtor: 山羌跟富寶的商業吹捧搞得跟洗腦一樣29F 02/24 11:14
samsam80821: Your are next/開噴Morey/挺毒梟這種場外的都還沒30F 02/24 11:14
zseineo: NBA恆河!32F 02/24 11:14
samsam80821: 富寶每天出來帶風向 然後再說富寶跟姆斯無關
真的是把側翼那套玩熟了33F 02/24 11:14
Aether13: 打臉文也沒用 姆咪每過一陣子就會重置信仰值到滿35F 02/24 11:16
trogtor: 近期最不要臉的不就吹自己是後仰跳投大師36F 02/24 11:16
kyhugary: 推37F 02/24 11:16
magamanzero: 但富寶和LBJ的商業的確是挺成功的 只是很難看38F 02/24 11:16
free120: LBJ就是很利功的球員,成就很大,但是實在很難尊重他39F 02/24 11:17
samsam80821: 你說他NBA商業GOAT我沒意見XD40F 02/24 11:17
jkokoko: 10個姆咪  有11個不會看完這篇文章41F 02/24 11:18
tco: 太強了,思緒清楚42F 02/24 11:18
Tommy92C: 別說現在,熱火時看到可愛就跟見鬼一樣不敢攻43F 02/24 11:18
ayubabbit: 最長的河  遇到山就轉彎44F 02/24 11:18
r781207: 中肯 姆咪是看不懂45F 02/24 11:18
samsam80821: 而且貫徹場內場外各種行為 完全就是同個脈絡 始終如一46F 02/24 11:19
Tommy92C: 攻堅困難球都是隊友幫打的多48F 02/24 11:19
samsam80821: 想走捷徑沒啥問題 但既要又要 想爽又要立牌坊就很令人反胃
他如果不去蹭那個不屬於他的GOAT 說真的反感聲浪不會上升到那麼高49F 02/24 11:19
alsh: 想到腿詹躲字母躲了三年多 職業運動的競爭性在哪呢53F 02/24 11:21
ayubabbit: 很多吹捧就是倒果為因  有人會覺得張伯倫被打到轉隊幫兩支球隊拿到冠軍很偉大嗎
頂多就吹吹他天賦跟單場10054F 02/24 11:21
gigiabc: 自稱後仰大師是去年一月的事了
詹營慣用手法 貶低他人 做高自己
MJ隊友強 對手弱
自己隊友不是巨頭 對手強
對手雖然強 但不能太強 不然違法姆斯悖論
正負值 爛的時候就沒用
球隊輸球但正負值+7的時候 就要自己強調57F 02/24 11:22
samsam80821: 斑馬說姆斯公關強不是隨便說說啊 是認真想的XD
姆斯完全是公關操作最多的球員 把側翼那套玩爛了64F 02/24 11:22
kw003266: 最長的河遇到高山就繞開,看見大海就融入66F 02/24 11:23
gigiabc: 商業goat也是喬丹啊 LBJ看不到車尾燈67F 02/24 11:25
samsam80821: 公關一堆為何還一堆消息爆出來 本人的行為跟發文公關是攔不住的啊XD
喬丹商業強是因為他太強所以商業強 姆斯是因為商業強所以商業強68F 02/24 11:25
wings0713: 為什麼是恆河?因為污染嚴重嗎72F 02/24 11:25
samsam80821: 根本原因不同XD73F 02/24 11:25
mirac1e: 姆咪拿場外跟人品來救援真的超好笑
姆斯在場外幹的事絕對比MJ嚴重多了
MJ不會歡迎國際大毒梟回家
也不會用自己影響力在網路追殺無辜少年
要比做公益捐錢 MJ也比姆斯多太多了
而且人家也沒太多宣傳 只有姆咪整天吹姆斯大好人
怕別人不知道姆斯捐多少 XD74F 02/24 11:27
Wavecloud: 中肯 他最醜的就是極為自利 但又要搞個無私人設81F 02/24 11:27
yyes5210: 只要洗10年打贏73勇=我比72公牛強=我是山羊,他的目的就達到了82F 02/24 11:28
stockcow666: 確實84F 02/24 11:28
BeggarHarden: 因為又臭又長85F 02/24 11:28
JarvanII: 恆河:又臭又長還有信仰86F 02/24 11:28
gigiabc: 跟球場表現一樣
MJ是把自己練到最強 LBJ是把自己吹到最強
商業也是 AJ水到渠成 故事性讓人自願買單 長期瘋搶LBJ尬吹 20幾代鞋子 長期outlet賣
20代走向Kobe風格才有點人買87F 02/24 11:29
[圖]
Wavecloud: 本質上就是一個很會打球的商人 自己的利益永遠第一93F 02/24 11:30
Blauwiese: MJ場外嚴重多了吧,跟毒販金錢往來94F 02/24 11:30
Wavecloud: 還要自己戴皇冠 自吹山羊 哪裡有山羊是自封的95F 02/24 11:30
JarvanII: 這太小了 才金錢 國外都有八卦你詹跟Diddy有更近一步的往來呢XD96F 02/24 11:31
ghostxx: TD賈霸就是太低調,吹自律吹保養??98F 02/24 11:31
Kone99: MJ場外愛賭誰不知道?有掩蓋嗎?有洗記憶說他不愛賭?99F 02/24 11:32
porsche0066: 優文欸,該講的都有講到,留言只能看到詹粉氣急敗壞的又說不出什麼正常話的樣子
不過上面要踩科比的,別忘了科比的成就和生涯就如同小號喬丹,這篇都說很明白了老詹各種跑路抱團+刷數據至上的打法,他的生涯榮譽是打折後還要打折才配跟其他歷史級別球星相比的,或是走抱團賽道跟KD分一組,MVP和FMVP什麼的一點意義都沒有,刷那麼多才4冠892F 02/25 02:27
Nuey: 就運氣好打比較久而已 生涯沒有嚴重大傷 最嚴重的可能是幾年前的屁屁受傷吧? 大腿那附近的樣子900F 02/25 02:31
Nessus: 中肯902F 02/25 04:13
hit0123: Mj是會經商的籃球員 lbj是籃球打得好的商人903F 02/25 08:04

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(iammatrix.): Re: [討論] 怎麼好像越來越多頻道在黑老詹? - NBA板