看板 PC_Shopping作者 Cubelia (大胸智乃)標題 [閒聊] Computex 2023之我的所見所聞(上)時間 Mon Jun 5 14:59:25 2023
大家都拍同樣的東西感覺重覆性過高
我用偏冷門的角度來看,用問的方式「逛」台北國際電腦展
你各位有來就是把各家PR、MKT、PM、FAE、RD問倒,多拿名片交朋友
=
鎧俠
第一攤就是進去問去年回信給我的大大在哪裡XD
問一堆NAND品質的問題獲得不少收穫
雖然無法一言以蔽之,我的結論是鎧俠對自家品質和技術非常有信心
用戶買了鎧俠就不用怕烙賽,包含保固也是(重申「不滿意的話鎧俠會敦促」)
至於建興儲存(SSSTC)收購案的結論:
消費級含Plextor SSD、OCZ都已經不存在了,全都只剩鎧俠
鎧俠SATA SSD在台是沒有引入計畫,但個人認為也沒差
畢竟剩下HDD升級品的乞丐級方案,要性能還是得從NVMe SSD開始看
Exceria G2入門NVMe殺紅眼的價格就擺在那
沒吃過豬肉也要看過豬走路,這是一片未切過的12吋晶圓
上面全部都是NAND Flash喔
https://i.imgur.com/DvrdnsG.jpg
個人覺得很可惜的Exceria Plus G3
可惜在主控為DRAMless的群聯E21T
鎧俠表示以PCIe 4.0的設計為優先,但是要和Exceria Pro做出區別才這樣
https://i.imgur.com/xVbicMd.jpg
Innodisk(宜鼎)
一間專精嵌入式、工業用解決方案的台廠
這趟到宜鼎主要是問我的這個東東(EMPV-1201寬溫版)
https://i.imgur.com/fCz568e.jpg
上次在網拍撿到的SMI SM750顯示卡
但卻缺一條螢幕線,剛好這趟可以問問線材的報價
然而據說有些廠商沒達到MOQ免談,例如可能要你下1k pcs才賣
(MOQ就是至少要買多少的量)
向展場人員詢問後得到很滿意的答案:end user要買沒問題!
甚至宜鼎只要是有需求就算1pcs也賣
用戶不會有MOQ或被已讀不回的壓力(不用怕詢價單=賣身契XD)
其實宜鼎也專精各式M.2、mPCIe轉接方案,不需看會怕怕的淘寶貨
看你要轉RS-232、SATA還是USB,直接找宜鼎都好談
https://i.imgur.com/7d7uRFY.jpg
M.2或mPCIe轉SMI 2D顯示卡
https://i.imgur.com/iZ4VcpS.jpg
甚至你要轉有線網卡也行,不會沒有只怕你不問
這是全球最先推出的M.2介面10G網卡,超屌(*更正,已經不是唯一了)
但當然特殊規格換來的是報價萬元起跳(一般市售10G網卡在3k左右)
https://i.imgur.com/mgNbqf9.jpg
InnoAGE系列SSD是很有趣的設計
它將SSD上直接內建相容微軟Azure Sphere的MCU,搖身一變成為IoT
IoT的話就可以遠端控制,因此SSD本體上多一個防電磁干擾的外殼
https://i.imgur.com/h9RW9H8.jpg
PCIe 5.0 SSD展示品,設計上除了速度以外無可奉告
工控需求不一定馬上都用最新技術
都要等到廠商驗證完才會出品,也因此尚在展示階段
不過我後來巧合之下發現和某一方案「雷同」,後面會寫
https://i.imgur.com/c3dB9BK.jpg
銀欣
我直接和PM表示你們根本就專出怪給西XD
可惜近年耕耘較偏門的市場,主流消費市場的話加減有顧
大家都很喜歡拍的米老鼠風扇,結合方式為塑膠插銷和接頭
https://i.imgur.com/bTVpeIr.jpg
https://i.imgur.com/WTtok6k.jpg
私心很喜歡的NAS用途SATA擴充卡ECS07(忘記拍照)
https://i.imgur.com/GTKSLhS.jpg
我有和PM提到這張設計時有考量到實際使用場景,強化拆裝的可靠性
因為M.2 PCB很薄,淘寶能買到的要是插拔SATA都有可能傷到PCB
但銀欣的設計有用背板強化抗彎曲,並且把SATA轉成橫向
避免拔SATA線的時候造成PCB彎板的損傷,十分有料
https://i.imgur.com/SK36M8x.jpg
最強消費級Flex ATX電供,白金轉換率的益衡7660B方案
可惜台灣市場對於這種需求太低就沒進
https://i.imgur.com/KiYkwFV.jpg
海韻
想到海韻這品牌第一個念頭就是用料好、性能佳的產品
口碑從玩家間做起,專心經營自家品牌的電源廠
海韻近年不斷嘗試切入醫療用電源供應器
別以為這和消費者距離太遠,也許家用醫療器材就有可能用海韻方案
有ATX3.0需求的白色控不用再等了,全模新品幾乎確定會進台灣!
https://i.imgur.com/lslOv8I.jpg
https://i.imgur.com/A7ll9Af.jpg
Flex ATX 650W電供
前面提過的益衡7660B是做到600W白金(但還不去驗80+)
這顆重量也和益衡600W有得比
https://i.imgur.com/gzKbitx.jpg
但海韻出招後做到650W還驗過了白金轉換率
根據業務表示這個方案「也許、可能、不一定」會進消費市場
嗯,我只能說有需要的SFF玩家請務必積極傳達心聲給海韻!
(至於模組化沒有辦法,和衝轉換率有關)
伺服器常見熱插拔設計的+12V電源
https://i.imgur.com/MiB7Mtm.jpg
創見
PM很健談,聊了不少新品和當前產品定位的細節
我只能說創見往工控發展是對的,消費級免洗市場有顧到就ok
很讚賞創見沒在垃圾顆粒之亂跟著起舞
在模組廠之間的混戰表現出完全不同的格調
總之就是各種工業用SSD:
大的、小的、長的、短的、有殼、沒殼是應有盡有
只要有需求,創見任何設計任君挑選
https://i.imgur.com/LPA538U.jpg
https://i.imgur.com/o4qZztU.jpg
個人很感興趣的MSM362M,極罕見的mSATA半高SSD
家用這種長度在以前是小容量拿來當cache用
這款最大有做到128GB,已經可以裝作業系統正常使用了
但可能因為工控定位就沒換新製程顆粒(不然3D NAND輕鬆疊到256GB+)
https://i.imgur.com/hk47VWA.jpg
包含商用的消費級則是「存在」
基本上現在的新品是把工業級設計下放,好處懂的都懂
(整套驗證一開始就是用高規格去檢視)
我最有興趣的是PCIe SSD 400S和300S這兩款短版SSD
因為創見是當前唯一有在消費級賣特規長度的SSD廠
https://i.imgur.com/Y2CVrpR.jpg
根據PM表示300S有機會見到單面1T款式
天呀,非原廠級做到單顆1TB的Flash真的屌!
唯一的可能性是BiCS6 218L 3D TLC,1024Gbit/die
這樣疊8片die就能夠達到單顆flash有1TB容量
還沒買Steam Deck等掌機或有升級計畫的玩家可以等看看,最晚Q4有消息
畢竟WD、三爽、海力士都無保拆機貨,不然就性能鳥鳥的BGA SSD
性能的話是不用想太多,給PCIe 4.0但散熱不良照樣烙賽
也因此創見選較為保守的SM2263XTV
MISTEL與LEOPOLD的展區是一樣的攤位
鍵盤的話MISTEL主打最新的AIRONE超薄機械鍵盤
使用的軸體是櫻桃超矮軸,就是外星人筆電上的那款
https://i.imgur.com/xq4v2lP.jpg
手感是真d不錯,沒有剪刀腳觸底會軟軟的感覺
https://i.imgur.com/hnSC4fk.jpg
Solidigm
問保固的結果是都由聯強、捷元負責,已經沒有開放I家那種自由RMA的業務了
依經驗來說這兩間代理商應不會有推託的問題
在軟體方面是想用相容第三方SSD的全新Solidigm Synergy工具箱搶知名度
另外也有和負責P41 Plus的台籍RD聊到QLC SSD太貴的問題,只能說沒辦法~
https://i.imgur.com/qccm91L.jpg
各種長度的Solidigm SSD(僅2280有賣)
https://i.imgur.com/FFv0g27.jpg
上圖也有2230長度的P41 Plus,可惜消費級市場沒機會見到(OEM商用款)
https://i.imgur.com/bLd6DDv.jpg
本來是想晃一下Noctua(貓頭鷹)的攤位
不過人太多而且報導也很多就懶得等了
https://i.imgur.com/XICPzXK.jpg
============
先這樣,還有更多很讚的東西在下一篇
--
姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了
雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.163.191 (臺灣)
※ 作者: Cubelia 2023-06-05 14:59:25
※ 文章代碼(AID): #1aVOVH0- (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1685948369.A.03E.html
推 oppoR20: 我也好想跟C大聊天ㄛ1F 114.137.75.2 台灣 06/05 15:02
有來CPX都可以見一下
推 comipa: M.2轉SATA真的要補強 PCB跟紙一樣..2F 114.36.196.17 台灣 06/05 15:10
一不小心就阿斯弄壞,穩定牌請認明銀欣ECS07
推 lazioliz: 好喔3F 1.200.132.118 台灣 06/05 15:10
→ Fezico: 銀欣這幾年出的東西冷門歸冷門,但工設都蠻好看的,至於現在那個水冷,每個人審美都不一樣,搞不好MOD可以玩出花來4F 118.168.22.39 台灣 06/05 15:15
推 b325019: 宜鼎的怪家私感覺蠻有趣的7F 42.79.160.22 台灣 06/05 15:15
推 yymeow: 推推9F 125.227.33.45 台灣 06/05 15:18
推 jason2325: 推11F 113.161.69.234 越南 06/05 15:26
推 E7lijah: 我的SN550就是單顆Flash Die 1TB啊12F 27.51.58.242 台灣 06/05 15:26
→ Cubelia: 應該說非原廠級才對
Kioxia/WD 112層TLC顆粒要疊16片die
門檻很高,如果是1024Gb的die疊8片就夠13F 1.173.163.191 台灣 06/05 15:27
推 wensety2007: 問的收穫確實多很多17F 101.138.215.56 台灣 06/05 15:36
推 fu1vu03: 推C大 硬碟文受益不少18F 223.136.170.198 台灣 06/05 15:37
推 Ekmund: 宜鼎感覺蠻酷的19F 114.136.186.230 台灣 06/05 15:37
推 tennyleaz: 國內Flex小電源太少,可惜都要去淘寶買21F 1.160.158.3 台灣 06/05 15:42
推 Dsfsddf: 推24F 101.9.38.147 台灣 06/05 15:46
推 ltytw: 推25F 114.33.46.227 台灣 06/05 15:49
推 bunjie: 推推26F 182.155.80.135 台灣 06/05 15:50
推 djboy: 推27F 114.45.53.46 台灣 06/05 15:52
推 Romanesque: 需要16TB以上消費級NVMe SSD,遊戲塞好塞滿~28F 42.76.37.63 台灣 06/05 15:57
→ Cubelia: 沒遇到Linus真的超可惜
但早上搭捷運有遇到LTT團隊的Alex32F 1.173.163.191 台灣 06/05 16:04
推 mercuries2: 凱俠我有去問他們產品經理,為什麼不推雙面4tb的 m2他是說考量產品相容性,但會再評估
我是覺得沒有4tb的高階產品有點可惜啦
整個會場比較驚艷的我覺得是acer的裸視3d螢幕,不知道樓主有沒有想分享一下心得?34F 49.217.2.197 台灣 06/05 16:11
推 koty6069: 推42F 119.14.115.121 台灣 06/05 16:20
推 PaganTsai: 專業問43F 60.250.87.26 台灣 06/05 16:32
→ Cubelia: 台灣系統廠的攤子我沒逛到,可惜
沒有機會體驗到Acer的裸視3D44F 1.173.163.191 台灣 06/05 16:40
→ ang728: 我也好想跟C大聊天ㄛ46F 1.174.21.227 台灣 06/05 16:41
要是能和ang大互相了解一下就好了(害羞的說出一堆贅字)
→ comipa: 裸視3D看一下頭就暈了..無法...47F 114.36.196.17 台灣 06/05 16:54
推 Alllllogo: 推推48F 27.52.227.63 台灣 06/05 17:00
推 lingling0000: 感謝分享!請問會有主動式散熱晶片的介紹跟閒聊嗎?謝謝50F 122.146.88.105 台灣 06/05 17:09
AirJet嗎? 我沒逛Zotac的攤位喔,不過Huan昨天有出Zotac攤位的影片能參考一下
蠻看好這技術的未來,希望不會只和Zotac獨家合作
推 fly12059: 推,感謝分享52F 114.46.0.120 台灣 06/05 17:31
推 kuroshizu21: 這篇要給個推 XD53F 114.37.208.127 台灣 06/05 17:40
推 righer: 聯強個人經驗rma查進度各種花式缺料54F 111.82.175.25 台灣 06/05 17:42
還是先測測風向,P44 Pro最近才剛賣翻
→ cat05joy: 3DS的裸視眼壓就很高了 變成大螢幕 怕56F 211.20.117.1 台灣 06/05 17:46
推 AlanZXC: 海韻對岸已經開賣ATX3.0的prime白金和鈦金了,台灣不知道什麼時候會上
有問到prime不會出白色的覺得可惜,都是頂規了出個白色不為過吧57F 61.222.79.200 台灣 06/05 17:47
推 DaYehNO1: 有趣 我是跟迎廣那邊聊了很久 一開始好像是他問我ATX3.0會不會賣得好的問題61F 42.73.211.81 台灣 06/05 18:05
我認為賣不賣的好並非電源廠能決定的,畢竟玩家有需求就一定要買
比較GY的是I將爭議滿滿的12VHPWR接頭也納入了==
推 wolflsi: 推,這個展本來就是要去堵PM跟RD的63F 114.40.138.223 台灣 06/05 18:06
能將玩家的意見直接傳達到原廠端
我在CPX問一輪,其實有在關注玩家社群的技術人員是真的很少
(一部分也是沒時間看,都在搞研發)
推 mercuries2: 裸視3d的原理跟3ds一樣,但是技術更好,畫質更高,3d更穩定,真的很想買64F 49.217.2.197 台灣 06/05 18:27
推 kywater: 推推分享66F 223.136.9.80 台灣 06/05 19:06
→ oppoR20: 如果我下次穿豹紋去Computex C大會不會來訪問我67F 114.137.75.2 台灣 06/05 19:09
推 abc21086999: 凱俠都不降價,可惡69F 220.136.186.78 台灣 06/05 19:31
→ Cubelia: 穿豹紋泳衣的話還跟你要電話喔(害羞)
原廠級品質真金不怕火煉70F 1.173.163.191 台灣 06/05 19:35
推 lieasy7105: M.2 10g 網卡 淘寶有賣啊 3000左右72F 42.79.154.233 台灣 06/05 20:00
挖靠剛剛去查一下還真的有,不過宜鼎仍然是最先推出的
推 mayolane: Acer的裸視3D在三創好像有展示?73F 223.137.18.161 台灣 06/05 20:00
※ 編輯: Cubelia (1.173.163.191 臺灣), 06/05/2023 20:08:30
推 bill22413: 有深度,資訊75F 114.34.175.213 台灣 06/05 21:45
推 xiaotee: 推爆76F 101.8.25.194 台灣 06/05 23:15
→ nfsong: 從上一代全鋁外殼輔助散熱 變成這一代
輕鬆散熱
好像也沒很厲害 開了58度 沒開67度
主要是沒聲音
2個模組耗電10W 如果要HTPC全機殼
筆電應該很需要
https://youtu.be/CPzCpuYLlsk
看Frore System官網 air jet 才耗電1.5W舉例13"靜音無風散筆電只能用10W功耗
加了air jet pro 可以增加到20W 然後
噪音25dBA81F 36.224.146.85 台灣 06/06 00:19
推 foxey: air jet感覺用在SSD散熱不用蓋違建很不錯就是那個熱壓不壓得動而已92F 59.124.242.209 台灣 06/06 00:34
推 nfsong: 看起來是壓不動 15"超薄要用3個pro
才能等效風扇
文書機能真的降溫和靜音 有顯卡壓不住
看起來風量很大 可能要設計一下熱交換94F 36.224.146.85 台灣 06/06 00:35
→ skycat2216: 那個InnoAGE SSD感覺就像一個超大型資安漏洞,一旦被入侵會很難看98F 111.82.176.221 台灣 06/06 03:00
→ Cubelia: 看有沒有熟Azure Sphere的可以解說
不過這設計本來就是以安全性出發的100F 1.173.163.191 台灣 06/06 03:09
--