看板 PlayStation
作者 pupunin (pupunin)
標題 [閒聊] DF 評價 4060/3060及PS5
時間 Tue Jul  4 05:16:03 2023


 --本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀--

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https://www.youtube.com/watch?v=BQ3u5bWMf_M

剛好看到 DF 的這個影片,就把過去一些東西整理一下。總是有些人會想知道究竟怎樣的
PC 跟PS5性能類似。

DF 的影片中有一段說到 4060跟 PS5 的性能在沒有DLSS 的情況下是差不多的。但是記憶
體的情況除外,因為 4060 只有 8GB 在一些材質上會受限。

DF 在最近一個影片中有談到 Ratchet & Clank 的 PC 版· 。
https://www.youtube.com/watch?v=gJ4ytvNxhnY
這個部分有趣的地方在於很多人會懷疑 PC 是否能夠移植這款遊戲,或是反過來說很多人
覺得 PS5 說了一堆的 SSD 但其實 PC 也可以輕鬆移植。

就如同 DF 說到的 PC 上面可以用 CPU解壓縮,或是用 GPU去解壓縮降低 CPU的使用。這
部分可以替代 PS5 上面的硬體解壓縮引擎,PC 雖然沒有但是 PC 上的 CPU 或 GPU 也可
以做同樣的事。另一方面在場景切換上面,雖然不一定所有的 PC 都有快速的 SSD,但是
夠大的記憶體預先把資料存放在裡面也可以做到類似的事,並不會說一定要用到一樣快速
的 SSD 才能做到。只是會需要其他的硬體來負擔一部分的工作。PS5 的優勢如同 12:40
開始提到的開發商可以針對硬體上既有的記憶體容量,SSD 速度,解壓縮的引擎,來設計
這樣一款遊戲。但是PC 上面的系統變化很大,比如說 16GB 的系統記憶體跟 8 或是 4

GB 的 VRAM,要如何讓遊戲能運作就成了比較大的挑戰。但是不表示說做不到,PC 可以
達成遠比 PS5 要好的硬體,遊戲設計上面也能做出許多調整來呈現。但是也就是說如果
要在 PC 上面做到跟 PS5 一樣的表現,不只是 GPU 的性能要做到,在 CPU或是記憶體跟
SSD 的配置上也必須要在不同的地方有所超越,不然難以達到同樣的表現。這部分比較是
固定硬體上面的優勢。至於對想要用 PC 來取代 PS5 的玩家來說,也沒有甚麼做不到的
地方,只是可能要把規格配置的稍微高一些,像是更快的CPU跟更大的記憶體,應該就可
以替代掉 PS5 上的 SSD跟解壓縮引擎了。


但是回到最初說到4060 跟 PS5 的對比, 4060配置的 8GB VRAM,應該比較會是限制最終
表現的部分, NV 不願意把容量擴大,所以要說完全能對照到 PS5 ,這部分在一些遊戲
的表現上面應該會有比較難以替換的地方。如果能做到 10 或是 12GB,應該就完全沒有
問題


另外PS5 對比 PC在顯卡性能上面,很多人說PS5 是用RX5x00或 RDNA1 的GPU,但這
是錯的,但是 PS5 也不是 RDNA2。

可以參考
https://twitter.com/Locuza_/status/1431716742292721664
Locuza 對PS5跟XSX有做一些分析。內容很多我建議直接看圖就好了。 可以從23/x 看到
PS5 的 GPU在CU 上跟 Xbox 沒有太大差異。至於其他的前端的 Primitive/Geometry
Unit and Rasterizer 更是完全一樣,光追以及 TMU 兩個也是一樣的所以兩者可以說是
差不多的東西。

PS5 或 XSX 跟 RDNA1 或 2 其實也都不一樣。可以從 16/x 看到。 XSX 前端配置上
其實是 RDNA1 一樣的。但是從前面的 Die 分析上已經知道XSX跟RDNA1不同了,只是採用
同樣數量的配置。 所以嚴格來說 PS5 跟 XSX 都是 RDNA 1.5,考慮到 ray tracing 這
些的。他們在功能上應該接近於 RDNA2 但是配置上則類似於 RDNA1。


PS5跟 XSX 最大的差異在於 Render Backend。PS5 使用了 4 Colors ROPs + 16 Depth
ROPs也就是RBs 的設計,這部分跟 RDNA1 是一樣的。但是 XSX 使用的是 8 Colors
ROPs + 16 Depth ROPs 也就是 RB+ 的設計同於RDNA2。功能上 XSX 因著RB+ 的設計所
以可以使用硬體的 VRS 但是 PS5 則只能使用軟體的方案。這應該是兩個硬體上最大的差
異。

所以不管要說 RX5x00 或是 6x00能對比 PS5 或是 XSX 都是錯誤的,兩台的硬體都是客
製化,而且還非常的類似。單純的用 GPU 的性能來對比我建議可以直接拿 DF的4060 關
閉 DLSS 當成比較的基準。


只是除了這部分之外要考慮的還有記憶體跟 CPU 方面要考慮。不過以現在電腦價格很便
宜的情況下,搭配好一點的 CPU 或是買個 32GB的系統記憶體,快速的SSD應該都不需要
花太多的錢。


這些是我從我可以得知的資訊中得出的,實際上應該有更多我無法知道的細節,也就
只是讓人參考一下。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.255.125.187 (美國)
※ 作者: pupunin 2023-07-04 05:16:03
※ 文章代碼(AID): #1aepgLGF (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1688418965.A.40F.html
※ 同主題文章:
[閒聊] DF 評價 4060/3060及PS5
07-04 05:16 pupunin.
※ 編輯: pupunin (172.255.125.175 美國), 07/04/2023 05:22:56
wertyorz: 但也有人直接一句最佳化,就打發了這個問題1F 07/04 07:30
ewa43: 問題來了 誰買60系列會沒事去開4K 但DF也沒作2K的測試
開1080P那比較也沒意義 拉XSS出來打還比較有可看性2F 07/04 07:31
alvistan: 難怪VRR比較晚開放4F 07/04 07:58
supereva: pc可以隨著螢幕解析度不同做效能分配  console不能  這是我覺得差異所在  ps5 4k跑30fps的遊戲  1080p也是30fps
pc 4k跑30fps到話  fhd大概可以快100fps5F 07/04 08:05
wertyorz: 棋盤渲染4K技術?9F 07/04 08:17
e04su3no: 有個問題是現在誰不開DLSS10F 07/04 08:21
supereva: 主呀4060的劣勢還是在vram
在廠商針對ps5優化的狀況下 ps5初期還是會跑比較好  這就是市占率的優勢了11F 07/04 08:23
bobcom: 意思是PS5的VRR是看遊戲的嗎14F 07/04 08:40
aaaaooo: PC價格便宜?文章提的4060一張價格就能抵一台ps5或XSX了耶15F 07/04 08:50
e446582284: 主機鎖fps和特效結案,顯卡你嫌fps低可以調低陰影、Fov 、Lod ,完全客製化,主機廠商餵你什麼就只能吃什麼,不給調16F 07/04 08:54
vsepr55: 是你的4060特別貴還是ps5 xsx特別便宜==19F 07/04 08:55
neilisme: 4060才1萬初而已 我跟你換一台PS5好了20F 07/04 09:12
f12524: 遊戲廠商願意多花時間在主機平台優化上,4060就算效能與PS5差不多,但實際遊玩上PS5還是大勝21F 07/04 09:17
DKnex: 電腦差才要開DLSS啦23F 07/04 09:23
roea68roea68: 4060有DLSS3 難講喔24F 07/04 09:30
kuku321: PC有這麼好吹的話就不會2023還有8成用戶在玩1080P以下了25F 07/04 09:41
sustto: 看遊戲 基本pc贏麻惹26F 07/04 09:44
NexusPrime: 好了啦,現在ps5拉到可以跟40系列比了,讚XD27F 07/04 09:47
tsairay: 廢話啊,pc上限可以一直拉高,問題是組合有多少種28F 07/04 09:48
e446582284: 主機優化好只是硬體統一的紅利,你會看到很多人說PC優化差是因為大家還在1650,如果你買4070以上優化在爛都能靠效能輾過去29F 07/04 09:49
tsairay: 你是開發商就頭痛了,最低需求太高,遊戲很難賣的
尤其是顯卡市場被搞爛掉,一萬多元的卡沒有高VRAM的32F 07/04 09:49
e446582284: 然後PS5就吹一吹CP值夠了,現在還幻想要打RTX40真的想太多,2080效能在2023年是要打誰?34F 07/04 09:51
kuninaka: 就比好玩而已
務實還是買PS5比較方便
PC要花很多時間在除了遊戲以外的地方
有興趣再去玩就好36F 07/04 10:02
hn880265: PS5+NS價格也能組台i5+4060啦 還有xgp/mod玩 除了ps獨佔玩不到
但ps5也玩不了ns獨佔 ^^40F 07/04 10:07
MrDisgrace: 結果兩台都是RDNA1.5!? 那之前在嘴什麼XDD43F 07/04 10:10
tsairay: 兩者差最多的主要還是VRR,xsx的VRR沒什問題,ps5就有一些狀況44F 07/04 10:12
kuku321: 2080效能可以打steam八成用戶的硬體效能 高玩哥在說啥..?46F 07/04 10:14
ksng1092: 問誰不開DLSS...要不要先看一下支援DLSS3 的遊戲有幾款...47F 07/04 10:14
kuku321: 拜託先去看下2023年6月剛出爐的steam玩家統計好嗎49F 07/04 10:14
ksng1092: 還沒出之前不是說XSX是完整的RDNA2嗎50F 07/04 10:15
kuku321: hn880265是不是算錯了? i5+4060的價格是PS5+NS的話
應該是steam跟xgp/mod外 玩不到PS5也玩不到NS獨佔才對吧PS5玩家8成有NS 這樣說來還真的比起i5+4060 大家看來寧可選PS5+NS 好像挺符合現實51F 07/04 10:16
a516013: 現在我會選PS5耶 4年前買2080 結果玩遊戲強迫症發作一直在那東調西調的… PS5能調的特效不多反而沒這問題55F 07/04 10:18
OscarShih: 什麼不拿偏偏拿4060來比==
最佳化雖然有人說是放大絕 但也是現實阿
這個現實都30年以上了57F 07/04 10:18
hn880265: 別想讓我吃這個^^ D. 改機、盜版、模擬器討論
dlss3推出不到一年 支援遊戲快40了 要不要去看dlss2支援多少遊戲惹 好幾百了...要戰未來 dlss3>>>>>>intel60F 07/04 10:20
OscarShih: DLSS或是FSR那麼萬能 之前Jedi就不會被噴到像屎一樣63F 07/04 10:22
kuku321: 既然如此 你還閉嘴好了 非正規還這麼高調的真不缺你一個64F 07/04 10:22
BSpowerx: PC最好玩的就是研究怎麼才能開始玩65F 07/04 10:23
OscarShih: 說真的console和PC目前是兩立的現況
廠商為了2邊都吃 2邊都很重視
玩家有啥就用啥就好
實在不懂為啥老是有PC黨進來踩console66F 07/04 10:25
kuku321: 最好笑的是 踩半天 結果搞不好自己還在用1080P玩 真不知70F 07/04 10:26
e446582284: 拿4060比也是可悲,這次60就是4050改個名子加價賣,RTX2080略贏4060真的沒啥好吹的71F 07/04 10:26
kuku321: 道哪來自信當4K助拳人XD73F 07/04 10:26
OscarShih: 我也有PC阿 但我很多時候還是用PS5阿74F 07/04 10:27
ksng1092: 快40是很能說嘴的數字嗎xdd75F 07/04 10:27
OscarShih: 因為我用PS5玩就不會佔用我的滑鼠 雙螢幕一起用
這樣當雙面玩家不好嗎 幹嘛要踩來踩去==76F 07/04 10:27
shakila1226: 玩暗黑4 中老年人買台PS5就搞定了 還不用煩惱驅動78F 07/04 10:27
OscarShih: 拿4060比很可悲 你是不是想酸老黃
這可是NV一直做投影片強打的顯示卡勒79F 07/04 10:28
ksng1092: 顯卡驅動經常發生某版讓某特定遊戲效能驟降或各種卡頓的事...什麼你說那不要更新就好...新版又會改善某些新遊戲的效能啊xd81F 07/04 10:30
h182182h: PS5要完84F 07/04 10:31
ThisisLongID: 40系列除了省電跟dlss3真的沒什麼能打的85F 07/04 10:32
OscarShih: 這只能怪老黃刀法阿 顯示卡出貨年減那麼多
賣的更少他們選的反而是刀法更精準
然後出來嗆這是AI的時代了 還便宜在賣86F 07/04 10:33
shakila1226: Ps5現在一萬五就能收台全新的 不玩又好脫手 顯卡?89F 07/04 10:35
ksng1092: steam6月硬體調查不是出來了, 誠心建議大家去讀一下xd90F 07/04 10:35
OscarShih: 之前日本電氣大手4060開賣整天只賣出1片
真的是刀法好到家==
這個吧 https://i.imgur.com/J0TbcYi.png
把比PS5強的顯示卡的比例加一加就知道現況了
就都先不管什麼最佳化 假設PC能發揮100%效能
我只能說需求就在那裡 為什麼家機那麼爛
P+X加起來還是可以賣個6千萬台
也不用誰踩誰 河水不犯井水吧91F 07/04 10:36
[圖]
kuku321: 就真的很好笑 搞半天結果是拿i5+4060半桶水出來踩 你要是3080或4080我可能還會尊重點 不然我2080都玩3年了真的笑99F 07/04 10:43
unorthodoxy: 其實逐漸有本家不斷移植到PC上
PS5特規讀取只能說是成本方案 不算性能獨佔265F 07/05 11:46
tsairay: 就因為老黃刀法,所以PC要達到同等性能,成本被拉高很多267F 07/05 13:47
ksng1092: 與其說同等性能不如說同等表現xd268F 07/05 18:11
freezenxx: 說優化再爛都能用顯卡效能輾過去的,一定沒玩過仙劍奇俠傳269F 07/05 18:29

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