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作者
標題 [心得] 暗喻幻想 破關（雷） Atlus的洪荒之力
時間 Sun Oct 20 14:46:11 2024
作者
標題 [心得] 暗喻幻想 破關（雷） Atlus的洪荒之力
時間 Sun Oct 20 14:46:11 2024
https://i.imgur.com/AvijjDV.jpeg
https://i.imgur.com/n2Sn5qd.png
![[圖]](https://i.imgur.com/AvijjDVh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/n2Sn5qdh.png)
加上試玩版玩了102小時。
真結局，全支線，龍之試煉，全社群，全職業轉職，應該只有黃金蟲沒有找齊？
老實說打完當下，有點不知道怎麼組織言語。
頗有「此中有真意，欲辨已忘言」的心情。感覺怎麼寫都是溢美的陳腔濫調。 XD
https://i.imgur.com/E5O8lOj.png
![[圖]](https://i.imgur.com/E5O8lOjh.png)
用一句話來說的話：這遊戲是真的很讚。 評價高是有原因的。
試玩版當下就覺得很不錯，結果正式版開始進入主軸之後，沒想到比試玩版更好玩。
試玩版當下就覺得很不錯，結果正式版開始進入主軸之後，沒想到比試玩版更好玩。
劇情紮實設定詳盡，
人物塑造，戰鬥系統，音樂美術，在各種方面Atlus都做出了革新和突破，
確實是A社究極的產物。
發售前 IGN 測評的內容令人驚異的精準：
系統方面的革新十分有感：
社群的推進，不再需要凹好感度選項，可以自由的選擇自己想選的回答（幹話?）
戰鬥原野ARPG立回消除重複感（最快的練級法就是找個生怪大花，然後用十字弓遠遠的射）
職業選擇自由，以及職業培養道具的簡易取得
（滿等也不需要馬上轉職，會把多出來的經驗值換成經驗值道具）
https://i.imgur.com/82wtTRJ.jpeg
https://i.imgur.com/iRi5NG1.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/82wtTRJh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/iRi5NG1h.jpeg)
王室資質的培養管道也很多元，而且不管你是看書，找人聊天還是透過任務，
遊戲不會放棄每個深入塑造這個世界的機會，更進一步的烘托這個世界的設定和氛圍。
https://i.imgur.com/7oL53C5.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/7oL53C5h.jpeg)
另外這個月曆系統，搭配周遊列國的旅程真的是意外的契合。
一面透過時程緊迫性來推進劇情，一面對於接下來的旅途會遭遇什麼樣的未知感到期待。
而且雖然有時間限制，時間其實給的很充足，讓你有不少時間可以閒逛，
而且雖然有時間限制，時間其實給的很充足，讓你有不少時間可以閒逛，
整個難度曲線也相當順暢，基於女神異聞錄的怪癖，我們都會想一天把迷宮通關，
然後剩下時間做其他的事情，但其實暗喻幻想不玩的這麼有挑戰性也沒關係。
按照隊友的建議，先把周遭的委託清一清，
基本上就有可以通關主線的等級，反而是如果想要先打完主線挑戰度就會比較高。
主要是前期的燃費問題，MP在探索中會捉襟見軸，
不過當然，如何用見底的MP壓力摳米成功通關，倒也有這種遊玩法的醍醐味和成就感w。
https://i.imgur.com/rl2E2Gg.jpeg
https://i.imgur.com/zHqBUvN.jpeg
https://i.imgur.com/GdCPQIY.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/rl2E2Ggh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/zHqBUvNh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/GdCPQIYh.jpeg)
https://youtu.be/ojqj7ile-f8
社群和隊友的塑造，也都是和主軸相輔相成。
社群從各個層面去深入挖掘這個世界的現狀，同時也配合主軸需要凝聚人氣的主題，
在你提供一定幫助之後，進而使認同自己的人變得更多。
吸取了女神異聞錄5代成功的經驗。
https://i.imgur.com/2TGb8WL.jpeg
https://i.imgur.com/WWl6hLn.jpeg
https://i.imgur.com/4RbLVAJ.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/2TGb8WLh.jpeg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/4RbLVAJh.jpeg)
這次隊友著實沒有可以抱怨的地方，每個成員都非常喜歡。
每個人都有自己的傷痛，想要實現的希冀，想要讓世界變得不同的使命感，
同時遊戲用充足的故事主線和支線篇幅來刻劃每一個人。
在冒險途中建立起來的情誼，和朝著同一個方向一起努力的革命情感都十分豐滿。
而且都和故事的主軸息息相關。
還有這次的戰鬥系統，真的是很好玩
https://i.imgur.com/MVzLJLq.jpeg
https://i.imgur.com/qmHG66c.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/MVzLJLqh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/qmHG66ch.jpeg)
雖然最後每個人都有特殊職業，但即使如此，根據你過路所學習的職業，
你繼承的招式，以及你隊伍的組成，打法也是千變萬化。
https://i.imgur.com/7lQyCN2.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/7lQyCN2h.jpeg)
我自己打下來的感覺，最強的必備道具應該是這個迴避之戒
Build就是把迴避堆滿，然後開場上速，裝備也是用各種迴避堆疊。
只要閃到一次，對方回合就直接結束，
後面BOSS基本上一回合七八動，你可以用這個直接跟他翻桌，直接跳過他剩下的回合
就會變得好打很多。
https://i.imgur.com/2dNugqs.jpeg
https://i.imgur.com/cF3gTii.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/2dNugqsh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/cF3gTiih.jpeg)
龍之試煉我也是這樣打的。只要大叔有閃到，就一直是我的回合 XD
基本上就是拚極限輸出兩回合把它秒了，因為後面他一直變身變數太多了
（這個試煉好像只要有反彈就直接9999送你出去，我是被送出去兩次之後才發現）
主力輸出
我放王子、斯特羅爾、茱娜和悠法
我是採取不管對面有什麼抗性，反正我就唱歌跳舞消抗性的戰術
面具舞者直接跳舞讓火焰變成弱點，然後召喚師直接轟龍神砲順便降攻防。
然後面具舞者因為有過路丑角，
可以直接降對面2層攻防，加上龍神砲-1，對面一回合就-3攻防
而且因為她們兩個都有很不錯的回MP能力和裝備，後面基本上永動了
同時面具舞者有一個連攜技能是全場物理蓄力，
主要就是走兩個路徑
消火炕 > 火燒 （通常是打複數目標的時候）
全場蓄力 > 上滿Buff > 降抗 > 用堆滿攻擊暴擊的皇家戰士直接賞一發大的
如果有暴擊，對面-3你+3，暴到16000甚至20000都有可能。
力堆到90+之後，撒錢一次傷害逼近3000。沒有蓄力就撒錢或上Buff，有蓄力就轟大招。
超強的撒錢500元
如果要和BOSS立回，就是換大叔上來翻桌（同時他有元帥的最強上Buff招式）
比較需要防守就是換練滿救世主的騎士侯根堡上來嘲諷敵人。
巴吉利歐算是替補球員，過場節省燃費同時又有破壞需求時換上來。
在探索迷宮的時候，比自己略強的迷宮我都會換成砲兵，
用射的比較能夠穩定讓對方倒地。
當你等級略超過迷宮，又看到無限生怪的大花，
這時候就有點加分關卡的感覺，就稍微在這裡蹲點刷一下，升個一兩級。
我記得我打離島神殿（這迷宮真的是夠大）的時候，
打到彈盡糧絕又倔強的不想回家，就在裡面打飛蛾刷回魔道具。XD
其實後來發現差一回合也沒差太多，後期其實有留一段時間讓你追趕各種支線。ww
因為沒看攻略也沒看別人的Bulid，
所以我也不知道主流的打法是什麼，不過消抗性算是萬解，反正沒有弱點自己製造就好。
https://i.imgur.com/YDGxBFu.jpeg
https://i.imgur.com/9NpLHcs.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/YDGxBFuh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/9NpLHcsh.jpeg)
最後小聊一下劇情
女神異聞錄5爆紅之後，我記得製作團隊，
忘記是橋野還是誰說的，他們說並沒有預期到P5能在那麼廣的範圍內受歡迎。
因為遊戲中電車通學啊，議員選舉之類的都是非常在地，日本的題材，
沒想到居然可以引起那麼多海外共鳴。
所以如果你從這個角度切入的話，這次暗喻幻想就是把題材主軸變成「普世價值」
諸如「自由、平等、博愛」諸如此類人類至善的要素。
以往有些人比較感冒的日式說教，昇華成了哲學層級的探討。 XDD
https://i.imgur.com/XJApT9P.jpeg
https://i.imgur.com/gmhwKxx.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/XJApT9Ph.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/gmhwKxxh.jpeg)
以故事性來說，整個故事流程都緊湊且有張力，數次反轉讓人捏把冷汗，
並且即使到了故事尾聲都還仍然維持同樣的敘事節奏，不會有頭重腳輕的感覺。
路易作為敵役不只有足夠的魄力，而且從試玩版的序章塑造就非常鮮明，
也一路把這樣的氛圍延續到終盤。不同陣營的勢力和社會也都刻畫得十分到位（諷刺?
他不是單純的邪惡，但也沒有粗暴的洗白，
劇情仔細的帶出了他的理念和價值觀，與主角一行人扞格不入的地方。
故事的「暗喻」，賦予「幻想」的多重意義，
王子的「幻象」，路易的「幻想」，國王的「幻想」和玩家的「幻象」
最後甚至有約略打破第四面牆的意圖。
老實說這故事提及的各種社會議題太多太廣了，實在很難用寥寥數語講完
但你還是可以從遊戲中體會這個遊戲想要傳達的理念：勇於面對未知，相信未來。
為什麼魔法來自人心，
若逃避不安，不安蔓延就會狂化，而當能夠直面不安，克服就能將其轉為魔法。
這樣的設定，實質上也帶出了遊戲想傳遞的價值觀。
這樣的設定，實質上也帶出了遊戲想傳遞的價值觀。
現狀不如人意，但未來尚未可知，只有做出行動，才有機會改變。
非常正能量的核心思想蘊含在其中。結局也收得恰到好處。
總而言之非常非常滿足
打完會有種心靈飽足，謝謝招待的感覺。 XD
寫在最後，
開發過程中，有滿多媒體和粉絲一直在關注這遊戲有沒有戀愛要素
其實是...有一點點，不是故事的主軸，
就是在各種支線中有點綴那麼一點點。有點友達以上的位置。
後續也基本上是留白，
也算是可以理解，因為這遊戲想講的東西已經太多了。 XDD
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![[圖]](/img/ansi/3/x38730dc519.png.pagespeed.ic.zrpm_nfqp7.png)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.7.211 (臺灣)
※ 作者: LABOYS 2024-10-20 14:46:11
※ 文章代碼(AID): #1d5ASw_m (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1729406778.A.FF0.html
※ 編輯: LABOYS (36.234.7.211 臺灣), 10/20/2024 14:49:08
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推 : 缺點應該是畫面太平凡吧1F 10/20 16:11
→ : 3A遊戲那種畫面軍備競爭只是其中一種做遊戲的方式吧
除了跳下去競爭之外，另一條路就是做出自己的特色。
我從以前就覺得日本不用捨棄那些只有他們做得出來的風格。還不如做到發揚光大。 XDD2F 10/20 16:29
除了跳下去競爭之外，另一條路就是做出自己的特色。
我從以前就覺得日本不用捨棄那些只有他們做得出來的風格。還不如做到發揚光大。 XDD2F 10/20 16:29
推 : 皇家大叔很強 直接內建 又有閃避被動 他閃到直接換回合6F 10/20 16:32
→ : 這次遊戲場景風格多變的建模，還有遠近景的變化利用，
能夠很好的把玩家帶入這個世界，可以說非常契合這片遊戲。皇家大叔看到條件想說到底是怎樣，為什麼就只有大叔一個人過路要繞那麼遠才能點出最終職業。其他人最多就修一兩個職業就能練，大叔好像要修四五個。 XDD
結果發現原來是強度平衡，多層閃避被動加開場斯庫卡加
再加上武器和鞋子帶閃避，真的超會躲7F 10/20 16:33
能夠很好的把玩家帶入這個世界，可以說非常契合這片遊戲。皇家大叔看到條件想說到底是怎樣，為什麼就只有大叔一個人過路要繞那麼遠才能點出最終職業。其他人最多就修一兩個職業就能練，大叔好像要修四五個。 XDD
結果發現原來是強度平衡，多層閃避被動加開場斯庫卡加
再加上武器和鞋子帶閃避，真的超會躲7F 10/20 16:33
→ : 吹到我都起雞皮疙瘩了14F 10/20 17:14
推 : 那樓上就不要來這掉雞皮疙瘩啊 很噁心唉15F 10/20 17:34
推 : 真的很好玩 超推16F 10/20 18:12
→ : 跟樓下那篇的打一架(x17F 10/20 18:18
推 : 主要是遊玩體驗遊戲性真的提升的很好這次沒什麼刻意要查攻略的
主要是打破第四面牆我們認為的幻想跟現實跟他們是相反的烏托邦需要每個人的努力去達成
畫面就沒辦法很早開始開發基本上是跟p5差不多的引擎P3R換引擎就提升很多了18F 10/20 19:08
主要是打破第四面牆我們認為的幻想跟現實跟他們是相反的烏托邦需要每個人的努力去達成
畫面就沒辦法很早開始開發基本上是跟p5差不多的引擎P3R換引擎就提升很多了18F 10/20 19:08
→ : 最大的改變就是不需要凹，P的社群為了要減少使用回合數，你不只要帶正確屬性的面具，然後還要讀檔凹選項。
這在前期面具格子很少的時候非常麻煩。凹選項也很不好玩。但暗喻幻想把問答的結果改成遊戲中的魔法貨幣，所以對話的24F 10/20 19:14
這在前期面具格子很少的時候非常麻煩。凹選項也很不好玩。但暗喻幻想把問答的結果改成遊戲中的魔法貨幣，所以對話的24F 10/20 19:14
推 : 倒不是說不喜歡合面具的玩法但要研究怎麼合怎麼搭配，社群對話好感還怕衝不夠會卡要研究舒服多28F 10/20 19:17
→ : 回答不會直接影響到好感度增加的幅度，你就算聊得比較開心也只是貨幣增加一點點，玩起來不會得失心那麼重。
因為P常常一周只能找某對象一兩次嘛，然後如果你這周空振就可能要下禮拜才能再去找他，這回合是被浪費掉的。
暗喻就改成只要花時間就會提升。壓力就小很多30F 10/20 19:17
因為P常常一周只能找某對象一兩次嘛，然後如果你這周空振就可能要下禮拜才能再去找他，這回合是被浪費掉的。
暗喻就改成只要花時間就會提升。壓力就小很多30F 10/20 19:17
推 : 不過還這次天氣影響貨幣兌換覺得沒設計好，一般人mag 那麽缺怎麼會想要拿去換錢XD
希望下次能把社群優化搭上戀愛回去就完美了35F 10/20 19:20
希望下次能把社群優化搭上戀愛回去就完美了35F 10/20 19:20
→ : 還是滿常去換錢的啊，裡面物價是真的貴 XDD 亂世通貨膨脹38F 10/20 19:26
→ : 戀愛感覺也就三眼ユーファ比較有戲 其他...39F 10/20 19:27
→ : 如果不亂買東西的話，其實靠打到的垃圾賣錢和任務報酬，就還滿夠用的，但我每次看到商店有限量就想賣爆...
像那個入浴劑，買了結果都沒泡...XD
三眼，歌姬和粉紅獸耳都有一點淡淡的示好啊，三眼可能不算淡淡的範疇。40F 10/20 19:27
像那個入浴劑，買了結果都沒泡...XD
三眼，歌姬和粉紅獸耳都有一點淡淡的示好啊，三眼可能不算淡淡的範疇。40F 10/20 19:27
→ : 歌姬的問題是那個身形差吧...有可能結合嗎...45F 10/20 19:30
→ : 嘉莉卡表示小的過我嗎（？46F 10/20 19:31
推 : 悠法跟嘉莉卡是真的滿婆的47F 10/20 19:32
→ : 最後第四面牆的暗示就是，旁白敘述國王王之魔法真正的用意是讓電視機前面的異邦人來引導這個小子。XD48F 10/20 19:36
推 : mag換錢前期滿好用的 後期反過來
三眼好婆50F 10/20 19:37
三眼好婆50F 10/20 19:37
→ : 後期那些好用的被動技能都要好幾萬才能繼承，想要弄出最強的原型就真的是會缺滿多的。52F 10/20 19:38
推 : 後面真的各種缺而且雖然說每個角色都能各種轉職，但最強的型態還是有條件的54F 10/20 19:40
→ : 本來想刷MAG練完主角全職拿終末魔法 結果刷到一半就放棄了56F 10/20 19:42
推 : 最後一張圖打王前的圖就是讓你刷的，經驗獎勵都很肥光葉拿去灌沒很難57F 10/20 19:43
→ : 我知道 但今天最後一天假日 還是想早點破完了事59F 10/20 19:44
→ : 喔～原來那本末日是要原型100％才能取得喔
我想說是什麼條件
講到終末魔法，龍之試煉第一次進去就被賞一發9999，我還以為這試煉這麼硬的嗎，限定要一回合秒。但以那時候的機體就算+12追擊值都還差大概一到兩成的血60F 10/20 19:47
我想說是什麼條件
講到終末魔法，龍之試煉第一次進去就被賞一發9999，我還以為這試煉這麼硬的嗎，限定要一回合秒。但以那時候的機體就算+12追擊值都還差大概一到兩成的血60F 10/20 19:47
推 : 那個機制怪沒看人講真的很難發現呀XD65F 10/20 19:50
→ : 後來更換隊友才發現，應該是悠法身上有一雙反冰的鞋子66F 10/20 19:51
→ : 我那時被轟也笑了 ATLUS的優良傳統(?) 不准用反射飾品
沒玩過P系列的應該會滿頭問號67F 10/20 19:51
沒玩過P系列的應該會滿頭問號67F 10/20 19:51
→ : 他弱冰就弄了一雙給他，結果開場觸發掃地出門 XDD69F 10/20 19:51
推 : 沒玩Atlus 家的遊戲的人光毒龍就夠一般玩家受的了70F 10/20 19:54
→ : 毒龍真的是我第一輪卡最久的 第二輪直接跟他比耐久==
異常狀態盾+萬能盾你慢慢打沒關係 然後這套打二輪隱王就被教做人了 幹 王中之王的難度真的不是蓋的71F 10/20 19:55
異常狀態盾+萬能盾你慢慢打沒關係 然後這套打二輪隱王就被教做人了 幹 王中之王的難度真的不是蓋的71F 10/20 19:55
→ : 毒龍我他ㄇ還9月底5X等就去打 差點打到懷疑人生
二輪隱王是遊戲尾聲才能打? 在想要不要開第二輪74F 10/20 19:56
二輪隱王是遊戲尾聲才能打? 在想要不要開第二輪74F 10/20 19:56
→ : 欸靠我有點忘記毒龍的招式，狂龍是瘋狂進攻，火龍火和魅惑然後定期全場大火AOE殺沒有抗性的人。毒龍我真的忘了76F 10/20 19:57
推 : 毒龍記得是全屬性反吧，反正就萬能屬尻他不然沒弱點就幫他造弱點78F 10/20 19:59
→ : 喔～想起來了，全屬性反80F 10/20 20:00
→ : 最難還萬能也擋喔= =那只剩造弱點了說81F 10/20 20:00
→ : 我好像就是從這裡開始主打拔火炕 + 召喚大火怪82F 10/20 20:01
→ : 萬能可以打 無視耐性比較強就是83F 10/20 20:02
→ : 跳舞消火和風給靈魂駭客打這樣84F 10/20 20:02
→ : 二輪隱王的強度不是你開場就能打的 可能跟沒拆結晶的
尾王差不多難打吧 不過我還沒打真尾王難比較就是85F 10/20 20:02
尾王差不多難打吧 不過我還沒打真尾王難比較就是85F 10/20 20:02
推 : 毒龍我打完還是不知道什麼東西會觸發他大嘶吼..87F 10/20 20:03
→ : 我後來也是造弱點才凹過去 不然那時根本沒啥準備就闖進去88F 10/20 20:03
推 : 二週好像裝備道具那些有職業跟社群要重解89F 10/20 20:03
→ : 靠 還有真尾王喔 該不會劇情有大變化吧 ?90F 10/20 20:04
→ : 沒吧 應該只是難度有差 聽說就中間變很硬?91F 10/20 20:04
→ : 目前知道的是有新增一個最難難度跟隱藏王
但白金的話不先難度
*不限92F 10/20 20:04
但白金的話不先難度
*不限92F 10/20 20:04
→ : 我還以為他是定期就會大吼 XDD 原來有觸發條件嗎95F 10/20 20:06
推 : 應該有 第一次他吼兩下害我道具大失血 讀檔重打一次
打龜一點他就完全沒吼直接被磨死 我也莫名其妙96F 10/20 20:08
打龜一點他就完全沒吼直接被磨死 我也莫名其妙96F 10/20 20:08
→ : 這麼說我第二輪也沒看過他吼過...98F 10/20 20:08
→ : 喔對了，這次一鍵倒帶也是超級方便 XD99F 10/20 20:08
推 : 實際上應該是大叔就沒有殺過來追他的人吧
本來他在這地方就不太可能有人能動他 而沙蟲會睡覺也是假的 也就是本來就沒可能有人來抓他358F 10/21 15:46
本來他在這地方就不太可能有人能動他 而沙蟲會睡覺也是假的 也就是本來就沒可能有人來抓他358F 10/21 15:46
→ : 他不是蝙蝠嗎ww361F 10/21 15:46
推 : 是蝙蝠沒錯會倒掛，只是一開始我也看成兔子XD362F 10/21 16:06
推 : 我是直到大叔覺醒才確認他是蝙蝠363F 10/21 16:18
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