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作者 KingKingCold (お元氣ですか?私元気です)
標題 Re: [新聞] 董智森單挑PTT鄉民 狠批「垃圾」
時間 Wed Oct  5 23:51:57 2011

※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: 常說PTT反指標的 從來不會舉這幾個例子
: 1. 戰廢死: 好像是社會共識了
: 2. 戰白目國中生: 國中生嘛
: 3. 戰政客: 社會觀感普遍不佳
: 4. 戰人本: 還沒看過老師喜歡人本的
: 5. 戰社會敗類: 社會新聞一大堆
: 如果說PTT是反指標
: 難道我們的社會是支持廢死 喜愛白目國中生 熱愛政客 擁護人本 同情敗類的嗎?
: 只怕未必


我看到這裡有很多鄉民說小董很中肯，

我就不由得歎了聲氣。



你們有聽清楚小董說了什麼嗎??

雖然小董說話很明顯需要發音矯正，

但是他說得很清楚了：



董智森：不要去管ＰＴＴ網站那些垃圾在上面ＰＯ文，

        那些人就是垃圾，什麼學生啊，那些大學生是最不要臉的，每天講別人講東講西

        就一群垃圾在那邊ＰＯ網，你根本不必聽。




為什麼我說那些說小董很中肯的鄉民我感到悲哀呢??

人家小董都不顧你們十幾萬個使用者，大學生是獨立思考的個體，

也不顧你們PO在各個PTT專板上的文章是否用心去寫，花了多少精力去蒐集資料，

就這樣子無差別攻擊，說我們就是垃圾。



這不是最悲哀的事情，


因為如果有人說我是垃圾，我可以反駁，

我可以捍衛我的名聲與尊嚴，

在我為我的言論負責的同時，也同樣要求董智森也為他的言論負責。



最悲哀的是，

人家明明說了你們都是垃圾，你們還覺得中肯，

打個比較不文雅的比方，這就好比被人肛了還誇他那話而好大。



不知道這些覺得小董說PTT網友是垃圾很中肯的鄉民，

你們的媽媽跟爸爸如果知道你們被人罵垃圾了，

還覺得他罵得好罵得中肯，心裡是作何感想??



他們會覺得"我們家的小孩EQ真好，被人打臉還笑嘻嘻耶"

還是會覺得"為什麼別人這麼侮辱我的小孩，我的小孩還這麼鄉愿??"



本站的八卦板，一直以來就不斷地被攻擊，說這裡是反指標。


這實在是對整個PTT站的使用者都很不公平又很不負責任的話。



你知道反指標這個名詞是怎麼來的嗎??



一開始使因為遠見雜誌跟天下雜誌，

他們的報導在某些時候是所謂業配報導，

簡單說就是公司法人拿錢給雜誌社買廣告，

雜誌社把廣告搞成跟採訪一樣，

讓這些公司法人可以透過"採訪報導"，經由"讀者"，

去產生某些獲利，

其中包括股票的買入導致股價上升也好，

導致投資增加也好，總之就是用這種方法來達到宣傳與實利的效果。



但是有時候這些"廣告"也會被打臉，

因為自身經營的失敗，或是策略的錯誤，

導致前幾個月歌功頌德的文章，

在公司失敗後成為被嘲諷的對象，

最有名的就是孫道存，當時被遠見捧成是"無為而治的開明領導人"，

結果太電掏空案變成人人喊打的孫盜存，名聲臭到了極點，

還害了一堆太電小股民跳樓自殺，喝粥度日。



這時候，網路上流傳了兩句話：

看遠見沒遠見，觀天下失天下。



然後這兩家雜誌就變成眾網友揶揄的對象，

成為了人們茶餘飯後嘲笑的"反指標"。



你看出把八卦板，甚至是把整個PTT當成是反指標是有多麼荒謬了嗎??



遠見跟天下都是雜誌社，

從採訪到下標，到核稿以及付梓，

都是經過由下到上，撰稿人，編輯，總編，甚至發行人所核，

最後才印出來呈現在讀者面前的，

換句話說，他們的每一篇報導，都代表著他們的立場。



所以當他們一致的立場(雜誌的立場)所寫出來的報導，被現實的事實打臉的時候，

才有這個反指標的定義在。



PTT呢????八卦板呢????

你現在跳出來看一下八卦板有多少人，

我的數字顯示是12361個使用者，

你現在查看看整個PTT有多少使用者在線上，

我看到的是146879個人在線上。



這些人既不是單一團體的目標一致的工作者，

也不是沒有獨立思考能力的機器人，

這些人有自己的想法，有自己的立場，有自己的專長，有自己的政治理念，

這些人有自己的故事，有自己對於死刑與人權的看法，有自己身而為人的價值，

更有他們身而為人的最應該有的自由，包括自由自在的在這個平台，

在沒有違反站規板規的情況下，表達自己的意見與理念，

抒發自己的情緒與好惡。



結果你一句反指標，一句垃圾，就否定了這麼多人的價值。



這些人對不同的議題，會有所贊同與反對；

藍綠政治立場的相對，針對廢死的支持與反對；

對於社會公義的熱誠與冷漠，對於宗教信仰的合與不同；

這些人的看法都不盡然相同，

但是你一句反指標就把這些人的看法全部當成一致並且抹殺其價值，

這是民主自由社會中最卑劣又最噁心的一種污衊的手法。



以前有個PTT的前輩曾經語重心長告訴我，

什麼是反指標??在PTT，所謂的反指標，

就是不合我意，但是卻在這個地方和很多人的意，

所以我就說這裡是反指標，以突顯我很正指標，我很會自行取暖。



在八卦板這個地方，一堆筆戰，而且不合一堆人的意，

今天有人跟洋人上警局，原來是洋人的錯，

所以這個板有很多人酸西餐妹哈洋屌，

所以這個板有很多人酸歪果人，

這些推爆的討論串裡，你看不到這些憤恨在心的人，

他們選擇在沉默螺旋中沉默，

然後懷恨在心，選擇兩天後偷偷酸八卦板，

偷偷推小董說鄉民是垃圾很中肯。



今天黑人賣潮T賺黑心錢，

帳簿都不拿出來看，結果板上一堆強者打臉，

有的拿會計帳本來討論，有五分埔小霸王拿成衣成本來推論他賺多少，

有網友拿之前黑人的潮T宣傳來打他臉，

這時候黑人的擁護者是不敢現身的，他們只會憤恨在心，

然後過幾個月後偷偷到Channel V板去酸八卦板反指標，

偷偷來八卦板說這個板都是反指標酸民，沒三小屁用。



就是這樣，八卦板這個板本身的就累積了不少仇家，


不管這些事件中，八卦板的"佔上風，打贏筆戰"的意見是錯還是對，

都累積了不少仇家。

然後這些仇家就很愛酸這個板是反指標。



不知道各位有沒有發現，當你在酸八卦板是反指標的時候，

無形中這個正在使用本討論板的人，其實也是被指認為反指標的一員。



更糟糕的是開始有很多人盲目地說其他板，甚至整個PTT都是反指標。



今天你看霹靂布袋戲看到很幹，所以寫了一篇文情並茂，

一針見血的專業分析吐嘈霹靂文，

價值好幾百P幣，很精采也很有閱讀價值。



對不起，你是反指標，這篇文章與po文的都很垃圾。



今天你在星海爭霸板，針對暴風雪公司毫無節制的停止帳號行為，

以及三種族間一點都不平衡的戰力分析作出批判，

很精采也很有閱讀價值。



對不起，你是反指標，這篇文章與po文的都很垃圾。



今天你在光榮板，寫了一篇兩漢官制與九品官人法的演進，

三國時代官位與權職，官俸的關係與演變的文章，

非常精采，整整六十幾頁，全是重要史實參考而來的心血之作。



對不起，你是反指標，這篇文章與po文的都很垃圾。



你覺得公平嗎??






以上這些都不打緊，

因為人有自由，也有接受他人批判的自由，

就算他人毫無道理，野蠻又不講理地說你是反指標，

他也有他的自由。



但是如果有人基於政治的立場與意圖，把不合自己意的聲音，

打壓成是垃圾與反指標呢????

因為我們是泛藍的，PTT我們控制不到，

而且裡面不少反對我們執政手法的聲音，還掀出很多對於我們弊案的質疑，

那乾脆我們就把這個地方搞臭吧!!



派一批人先來這裡裝白痴，搞一堆五樓白爛推文讓這裡看起來像豬眷一樣臭。

再派另一批人來這裡說這裡的使用者超級沒水準，八卦板不意外，

PTT不意外，這個地方果然是垃圾呆的。



以前，我們有警總，不聽話的就抓進去。

現在，我們有垃圾與反指標，不聽話的就貼你標籤。



=============================================================================

補個八卦好了，

那個演麻辣鮮師的金剛，

演偶像劇的金剛，他在台灣消失很久了。



原來他在TVBS的安排下跑到香港TVB去演戲了，

最近香港的新戲"福祿壽探案"中還有出來客串喔，

雖然廣東話麻麻地，但是依然是笑點十足，演技也很出位，

我相信他將來在香港也會發展得很好。




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差點忘了說，這些在董智森討論串中公然罵鄉民是垃圾的，
我會一個一個的找你們的推文，然後檢舉你們。
如果有一天你發現你在這些討論串中的推文害你被水桶了，不用找八卦板當仇人了，
你的仇人是我。
你知不知道為何我要這麼做??                                    因為我是一個鄉民

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.2.54.20
※ 編輯: KingKingCold    來自: 123.2.54.20          (10/05 23:52)
推 PPP720817:516P 好認真給推1F 10/05 23:53
推 waeting:這還要你說嘛?2F 10/05 23:53
→ kgh:正常的 就算一篇文叫人去吃屎也會有人說中肯3F 10/05 23:53
推 countrysong:這才叫中肯好文4F 10/05 23:53
推 ccl007:看了重播麻辣鮮師 的確他很久沒有出現在台灣了5F 10/05 23:53
→ kgh:ptt使用者多 想法多元6F 10/05 23:53
→ organ63521:我剛剛看到關鍵字的 PO文的人 還好我都不PO文7F 10/05 23:54
推 carnie:18頁8F 10/05 23:54
→ ioppoi:簡單一句  認真你就輸了9F 10/05 23:54
推 piyali:這年頭就是要做不一樣的才屌~所以被打臉要說打的好~10F 10/05 23:54
推 DONmilK:中肯 不過鄉民也拿他沒辦法 上面有人說要告11F 10/05 23:54
→ ccl007:當初會玩56梗也是標準反指標呀12F 10/05 23:54
→ kgh:哼哼 這時候我不要承認我是鄉民就好了13F 10/05 23:54
→ ioppoi:結果董智森嘴巴講講  說不定自己也偷偷在看八卦板14F 10/05 23:54
推 teryykyo:你跟那個真垃圾計較什麼嘛  我們一樣罵他罵的爽啊15F 10/05 23:54
→ DONmilK:不過大概也是不了了之16F 10/05 23:54
推 a2156700:一個人一萬嗎17F 10/05 23:55
噓 cmj:跟垃圾認真幹嘛？文章適中肯，但跟垃圾認真就是不對18F 10/05 23:55
→ ccl007:把電腦關掉 恢復原本的自己 甚至多少人在臉書最好這樣19F 10/05 23:55
推 ZMittermeyer:不會啊，垃圾很好啊，你幹嘛歧視垃圾？20F 10/05 23:55
→ organ63521:跟他認真就輸了原PO別太認真 他們想當什麼是她們的權利21F 10/05 23:55
→ ZMittermeyer:你知道垃圾在人類文明裡扮演多重要的角色？22F 10/05 23:55
推 SuperUp:四書五經讀得好自然就乖乖的啦~23F 10/05 23:55
推 Delicious0:不能同意你更多24F 10/05 23:55
推 zebra01:ㄟㄟ小董25F 10/05 23:55
→ ioppoi:就像立委檯面上互罵  結束後還一起去吃飯稱兄道弟哩26F 10/05 23:55
→ ZMittermeyer:而垃圾問題又是人類社會多重要的議題？垃圾這麼重要27F 10/05 23:55
推 greatmovie:  硬漢好文!!28F 10/05 23:55
→ organ63521:哪天 他又會嘴泡說  FB PO的都是....別太認真了～29F 10/05 23:55
推 pfat123:130F 10/05 23:56
→ ZMittermeyer:我對你這種污名化垃圾 歧視反多元的言論 深表不滿31F 10/05 23:56
推 otld:原PO中肯!!任何人都不可一竿子打翻一船人~~32F 10/05 23:56
推 jeff1008:跟一個垃圾認真的話 你就輸了33F 10/05 23:56
推 sugizo0:我喜歡簽名檔 XDDDDDDDDDDDDDD34F 10/05 23:56
推 ghostl40809:被強姦還喬姿勢給人爽ˋ(′_‵||)ˊ35F 10/05 23:56
→ organ63521:隔天 他就會說 PTT鄉名怎樣怎樣～ 結果自己再偷看八卦36F 10/05 23:56
推 liling0810:推你的簽名檔37F 10/05 23:56
推 kgh:佛陀說 要放下我執 生氣的人都是笨蛋38F 10/05 23:57
→ orgeat:因為每個人都對文字的解讀不同,有人只看董的第一句就覺得他39F 10/05 23:57
推 bof:不推不行了40F 10/05 23:57
推 chicham:小董中肯,但認為自己是小董口中垃圾的鄉民還是會來譙一下41F 10/05 23:57
推 EvilPrada:推紅色字那段  各議題的loser聯合起來取暖  一起炒作「42F 10/05 23:57
噓 pfory:扯一堆有的沒有的,寫一堆不如你直接去告,你會去告嗎?不會啊43F 10/05 23:57
→ ckk007:沒什麼好認真 有些人看的層面不同  有些人看表面就可以講大44F 10/05 23:57
推 rugalex:阿因為台灣人很多人奴性重 所以你罵他豬腦他越爽這樣.....45F 10/05 23:57
→ Aswind:他應該不會被起訴 最後他反而可以意洋洋地說 這群XX想要反46F 10/05 23:57
推 GORDON2037:推47F 10/05 23:57
→ ckk007:道理 不管是政客還是ptt的鄉民都一樣48F 10/05 23:58
→ orgeat:是指全ptt的使用者,有人繼續看下幾句,會覺得他是指ptt使用49F 10/05 23:58
推 apman:你好認真  推一個  但沒事沒必要去跟那種假中立的媒體人計較50F 10/05 23:58
推 ccl007:說真的 你要是Winner 來看八卦版還真浪費你的時間 科科51F 10/05 23:58
推 macarthur:不能同意你更多52F 10/05 23:58
→ EvilPrada:八卦是反指標」這個假議題  loser中尤其以吃屎的那群佔53F 10/05 23:58
→ Aswind:駁 結果被打臉了 總之 掌握媒體的人才是贏家54F 10/05 23:58
推 BDG:精闢！55F 10/05 23:58
推 shizuku429:幹麻要去對號入座? 不是就不是阿56F 10/05 23:58
→ kgh:依然要說 泛藍請投宋楚瑜 這群人就會消失在現在的媒體上57F 10/05 23:58
→ Orangeblack:你跟一個垃圾認真幹嗎58F 10/05 23:58
推 solvga:有骨氣，推一下59F 10/05 23:58
→ EvilPrada:大宗60F 10/05 23:58
推 lution:61F 10/05 23:58
推 halfmountain:認真給推62F 10/05 23:58
推 wht810090:董智森事件討論串中最中肯的就是這篇!大推!63F 10/05 23:58
推 frozenmoon:推64F 10/05 23:58
→ alumeya:原PO太認真 這些人就跟騜一樣邏輯 翹屁股等人...65F 10/05 23:58
→ orgeat:者中的"大學生",再有些人又看下去會覺得他是指那些大學生中66F 10/05 23:58
→ WizZ:我從來就看不起他67F 10/05 23:58
推 hakkacandy:....你真的不必認真..68F 10/05 23:59
噓 chickandcow:反正你不會告他~69F 10/05 23:59
推 evilwyh:中肯 整天在那邊說反指標 自推自爽的 根本就是有問題70F 10/05 23:59
→ ckk007:只是ptt更多來純脆宣洩的鄉民  所以囉71F 10/05 23:59
→ vaude …
噓 vaude:看了你整篇講東講西 才覺得小董的確真正中肯72F 10/05 23:59
噓 warshion:太長 END73F 10/05 23:59
→ waeting:他也只敢躲在他的媒體上鬥!他敢上PTT給給人公幹嘛?74F 10/05 23:59
推 tim1112:推好文75F 10/05 23:59
→ orgeat:的某些人。所以不是每個人都覺得自己是被他罵的人之一。76F 10/05 23:59
推 nosay:董智森想單挑鄉民?? 叫他先把漏風的國語練好再來吧77F 10/05 23:59
推 uhbygv45:認真又中肯 不推真的不行78F 10/05 23:59
推 skychen:推一個要join進來告訴人嗎?79F 10/05 23:59
噓 Honinbo2007:我看批踢踢是上來休閒的，不是聽說教80F 10/05 23:59
→ shizuku429:每次只要有人罵鄉民垃圾  鄉民就會氣好久  這點蠻可愛81F 10/05 23:59
推 chemiblue:那些說中肯的鄉民 真的覺得自己是垃圾嘛@@? 可悲耶82F 10/06 00:00
推 MansonShih:認真文給推83F 10/06 00:00
推 za755029:推!84F 10/06 00:00
推 AirJames6:不顧PTT專板上文章是否用心寫，花多少精力去蒐集資料+185F 10/06 00:00
→ Honinbo2007:你走在路上被狗吠會吠回去嗎86F 10/06 00:00
推 joe2:寫的不錯 認真給你個推87F 10/06 00:00
→ uhbygv45:看到噓的人八成就是文中所謂的仇家88F 10/06 00:00
推 bohun:推，我們何必做賤自己89F 10/06 00:00
推 kkessherry:說的好90F 10/06 00:00
推 CrackedVoice:你一口氣打太多人的臉叫他們情何以堪91F 10/06 00:01
噓 ll1:花這麼多精力 去寫論文吧 在PTT上是沒前途的92F 10/06 00:01
推 ccl007:匿名的好處在於 原來有這種聲音 只是在現實生活中沉默罷了93F 10/06 00:01
推 aizawafff:這篇美賣,按個讚94F 10/06 00:01
→ Honinbo2007:人家該一句你回了17頁，你不無聊嗎95F 10/06 00:01
推 fukobe:推原po...96F 10/06 00:01
推 jj1313:推獨立思考的個體97F 10/06 00:01
噓 oof15:科科 認真你就輸了98F 10/06 00:01
噓 bjky2:它它再凹也沒用，不理性的宅男統治八卦版，這是現實。99F 10/06 00:02
推 palmpeas:推這篇873F 10/07 04:45
推 newbrand5566:56熱情推874F 10/07 11:03
推 uafone:有骨氣 文筆好!875F 10/07 12:05
推 mmoa:推!!876F 10/07 12:10
推 Vac:總是會有度量差的使用者想表達意見，只是沒EQ罷了877F 10/07 16:49

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